2easy(5809)

Но ведь структура экономики от этого не изменится. И значит бомба замедленного действия будет оставаться на месте. То есть Россия останется столь же зависимой от причуд мирового рынка и в частности от экономики СА как и сейчас. Да конечно Стабфонд может помочь оттянуть или смягчить кризис, но не избежать его. И это если его ещё не разворуют (а на этом пункте мы возвращаемся к вопросу о национальных ообенностях ...)

Ключевой вопрос это действительно перестройка экономики, то есть создание развитого внутреннего рынка производства и потребления. Никаких абсолютно подвигов я к этому не наблюдаю, более того не наблюдаю даже чтоб хоть кто то (ну кроме тебя) обратил внимание даже на существование проблемы ... Ни одному патриоту даже не приходит в голову насколько патриотично жить исключительно за счёт того чтобы гнать нефть и газ проклятым многовековым врагам ...

Советский Союз в конечном счёте распался не из за вашингтонского обкома а элементарно потому что упали цены на нефть ... Но наши патриоты забыли об этом в момент, как только цены поднялись.

2D.D.(5808)

Ты удивишься ... но я вообще имею свойство задумываться. Причём независимо от твоих постов и даже задолго до их прочтения. Как бы некоторым образом, работа у меня такая.

Я не был недооценён в стране в том смысле который в это вкладываешь ты. То есть недооценённым был не я, а та сфера деятельности которой я занимался и занимаюсь. Причём связано это в большой степени вот с этой самой структурой экономики.

2Moose(5801)
Ну если ты на меня реагируешь, то, наверное, задумался о чем то после моих постов. То есть в них ты учуял для себя что-то, что поколебало твою уверенность в завтрашнем дне. Дремуч я или нет в твоих глазах - мне в общем, как ты догадался по барабану. Но! Не надо думать, что переход на лесные аналогии сойдет тебе с рук. Хочешь вести со мной дискуссию - велкам, но тезисно.
PS. Под "товарищем" не имелся ввиду конкретно ты. Это был собирательный образ недооцененного в родной стране шлака.

2easy(5772)

Впрочем в одном пункте и поспорю с тобой.

"реализация подобной модели в России было бы весьма желательно(для населения России, ясное дело, а не для Китая, например:), т.к. наличие ресурсной базы может сделать ее идеальной. Единственным препятствие на этом пути являются некоторые черты нашего национального характера,"

Боюсь есть и другое препятствие - структура экономики. Именно наличие ресурсной базы превратило экономику России в ресурсодобывающую и тем самым строго зависимую от экспорта. И на самом деле вся перестройка и прочие революции не только не ослабили эту зависимость а как бы и не усилили её. И как бы я не хотел верить в ту перспективу о которой говоришь ты, в действительности я не вижу никаких серьёзных указаний в том что Россия начала развиваться по американскому пути.

К слову у Америке доступ к ресурсам таки весьма значительный. Но в Америке на сегодня эти ресурсы в большой части законсервированы. Думаю, по целому ряду причин ... Хотя люди желающие покончить с этой консервацией есть. И весьма влиятельны.

2поляк(5799)
Не просто так, а с удовольствием. Это не гитлеровцы, которых всегда мучил вопрос механизации этого рутинного процесса и уменьшения издержек по нему.

2easy(5800)
Это слова-). В какой стране банки? В какой валюте? Начали делать-)

2D.D.(5779)
"Вот это с чего следует? С какого хуя ее будут поддерживать европа, РФ и Китай?"
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20080123185233.shtml
"Напомним, что кризис высокорисковой ипотеки категории subprime, разразившийся в конце лета 2007г. в США, ударил по ведущим американским банкам, которые вынуждены были списать активы стоимостью в миллиарды долларов. Между тем инвесторы из Китая, стран Персидского залива и Сингапура начали делать инвестиции в банки, пострадавшие от кризиса, тем самым помогая им преодолеть трудные времена".
Доказательства следуют незамедлительно:))

Надо заслушать Поляка.

"Стоит отметить, что Россия, так или иначе, присутствует и в остальных фильмах. «Катынь» польского классика Анджея Вайды про тайный расстрел НКВД польской офицерской элиты. В австрийских «Фальшивомонетчиках» главный герой выходец из Одессы, и часто звучит русская речь. А в израильской военной трагедии «Бофор» наш народ присутствует не менее чем на четверть."
http://mia-info.ru/news/full/article/10637.html

Не многовато ли там про Китай? ОК, обсудим это неконкретное упоминание.
"Хотя рецессия в развитых странах сегодня представляется, пожалуй, неизбежной, в мировой экономике существует и весьма мощная противоположная тенденция, представленная Китаем, Индией и некоторыми нефтедобывающими государствами. Таким образом, нынешний финансовый кризис вызовет скорее не глобальный спад, а радикальное изменение соотношения сил в мировой экономике - роль США несколько снизится, а значение Китая и других развивающихся стран возрастет".
"Радикальное изменение" и "несколько снизиться" противоречат друг другу. Ну, да ладно. возможно издержки перевода. Во всяком случае ясно, что какое-то явно пока символическое снижение "экономического веса США" противопоставляется увеличению веса Китая и др. Типа где-то убыло, но где-то прибыло. Надо не забыть это "где-то прибыло" честно поделить между "Китаем, Индией и другими", помня о том, что Индия получит весьма приличную долю. Так что мы сможем отнести на долю "великого" Китая? Сорос не уточняет. А главное, что предпосылок стать "стабилизирующим" фактором у Китая пока нет вовсе, т.к. политсистема там действующая ничего кроме недоумения вызвать не может и держиться на китайской ментальности, но рано или поздно политические реформы придется делать и тогда....Помни про Тянь-ань-Мынь. СССР тоже пиздец какой монолитный был.
Лучше делать ставку на Индию, она облагорожена английской колонизацией, элита получает образование на Островах и в Штатах, традиционно хорошие отношения с Россией. Это предсказуемый игрок и хороший противовес Китаю и исламскому миру.

2D.D.(5791)
Ваще больше писать не буду. На эту тему. Устал. Фантазировать:))
Теперь буду читать ваши фантазмы.

2easy(5788)

Нашему автопрому пизда настаёт постоянно и непрерывно, поэтому наши авто такие пиздатые. :))

Да, тут по долгу службы, общался пару раз с китаезами, ща в Питер китайские автобусы поставляют. В том смысле, как упомянул ниже впечатления те же. Вроде представитель регионального отдела продаж по России, а одет как бомж, все очень скромно: питание, гостинница. Дотошные и настырные правда, но и только. Качество товара хуевенькое пока. Они расчитывали с нашим автопромом поконкурировать, но поскольку тому настает пизда, то окнкрировать придеться опять с Западом. Расстроены.

2Dingo(5783)

не верно говоришь. Надо так:

"награда нашла героя.. а не куй ковбоев пидорасами изображать..":о)

2easy(5780)
Без цифр у Китая есть гигантский внутренний рынок. Им на Штаты похую. И Россия с ЕС вовсе не собираются повышать уровень потребления в США. Так что куда-то съебать деньгам при кризисе ликвидности не получится. Съебывают в товар. А вот когда товара на всех не хватит, то посмотрим что будет.

2easy(5780)

В будущем? :) Думаю, что Иран. :)
Фанатики-демократы здорово напоминают фанатиков-исламистов. :))

2D.D.(5779)
Потому, что для развития экономики важна стабильность.
Ведь любые обрушения, связанные с цикличностью на 80% связаны с паникой капиталов, кот. в свою очередь связана со свободой этих капиталов, краеугольным камнем эффективности. Огранивая право капиталов на панику, мы ограничиваем их свободу. Одним из ненасильственных стабилизирующх факторов для капиталов является экономика США, ее незыблемость. Не важно на каких ногах стоит этот колосс, важно, что он есть. Деньги должны иметь возможность куда-то съебать, хотя бы на время. Куда съебали деньги во 2-ю мировую? При любом кризисе последнее слово за Нью-Йоркской биржей, ее показатели остановят любой кризис. Или ракрутят его. Ты же сам вчера написал: "Мир замер"
Даже теоретическая попытка подорвать доверие к Штатам - абсолютное зло, чем любит заниматься Сорос, но это его хлеб, на этом он зарабатывает.
Если, в частности, взять, одного из самых стремных операторов мирового рынка - Китай. Сколько всякого гавна он продает амерам? Без цифр предположу, что закрытие этого рынка для Китая жопой попахивает не маленькой. Это в частности.
И еще раз признаюсь, что не спец и мнение мое спорно:)
==========
Кстати, амерам уже скучно быть в одиночку "стабилизирующим фактором", им нужен партнер, во многом похожий на них. Кто бы им мог стать?:)) В будущем, конечно.

2Norder(5776)
"Лень искать, ты ведь всё равно роешься в этих цифрах. :)"

"Единственным препятствие на этом пути являются некоторые черты нашего национального характера, а именно: воровство, зависть, двурушничество, ЛЕНЬ. Преодоление этого - реальная задача"(с)
:)))))))))

2easy(5775)

Лень искать, ты ведь всё равно роешься в этих цифрах. :)
Безопасность внешнего долга держится на увернности, что его отдадут. Пиндосы тем и пользуются, что взяли в "финансовые заложники" своих кредиторов, которым легче верить, чем не верить.:)

2easy(5772)

Интересно, как это пиндосы железный занавес закроют с их внешним долгом и структурой импорта? :)) Ещё ты не учитываешь, что ещё никто и никогда не разбогател на самообслуживании, т.к. это нонсенс. Про долю кредитования в ВВП ты так и не нашёл? А зря. В общем, хрень какую-то однобокую ты выдал.

Честно говоря, с трудом представляю, что всерьез может подкосить Штаты, так там все устойчиво уравновешено. Все-таки отцы-основатели мозгами верно пораскинули. В сравнении, конечно, с... Ну, если только представить, что вдруг все в мире одновременно начнут пилить сук на котором сидят. Теоретически это возможно, т.к. дури в человеческих головах до хуя и если правильно кинуть клич...
Все дело, имхо, в структуре ВВП.
Цифры не точны, но важен порядок.
Экспорт в ВВП Штатов составляет около 10%. Зависимость от экспорта, а следовательно от состояния мировой экономики, стремиться к нулю.
70% продукции производится малым и средним бизнесом и по сути ми же, блять, и потребляется: 70% ВВП- это частное потребление. Это пиздец! Они хоть сейчас могут захлопнуть железный занавес и у них мало что измениться. Епт, мечта наших патриотиков.
Экспортная зависимость таких монстров, как Япония и Китай понятна. С нами тоже все ясно. Т.е., кризисы в США возможны, но их слабенькая рецессия- для нас полная катастрофа. Их же катастрофа для нас полный пиздец. И зависимость мировой экономики от экономики США определяется не какой-то хитровыебанной политикой Госдепа, а структурой и мощью их экономики и, соответственно, бездонностью внутреннего рынка и силой спроса на нем.Выйти на рынок США - мечта любого брэнда.
Т.о., любое мало-мальское пошатывание амерской экономики, заставит мировую экономику поддержать ее всеми имеющимися силами.
Вывод 1: американская модель пока оправдывает себя, даже в условиях ограниченного доступа к ресурсам.
Вывод 2: реализация подобной модели в России было бы весьма желательно(для населения России, ясное дело, а не для Китая, например:), т.к. наличие ресурсной базы может сделать ее идеальной. Единственным препятствие на этом пути являются некоторые черты нашего национального характера, а именно: воровство, зависть, двурушничество, лень. Преодоление этого - реальная задача. Один из путей - обычное вымирание подобных архитипов, что частично и достигнуто с момента перестройки(снижение срока жизни и т.д.). Слепому ясно, что мы движемся к американской модели и антиамерская риторика служит для отвода глаз. По делам судите.
Доклад о хлипкой амерской экономике закончил.
=========
Кстати, компания Тойота на данном этапе закончила формирование диллерской сети в России и обратила свои взоры к недвижимости. В Московской области будет осуществлен первый девелоперский проект Тойоты в России стоимостью 500 млн.$
Кстати 2, аналитики обратили внимание, что структура и акценты потребительского рынка в крупных городах России являются калькой американского, т.е. мы любим покупать и потреблять, легко и безрассудно погружаемся в кредиты, можем на последнее купить большое авто. По оценкам, внутренний рынок России по характеру спроса намного перспективней китайского и уже обгоняет европейский.
Удачи, друзья!

2Moose(5765)
Ну там вроде нет про мои желания-)
Просто логично предположить, что если товарищ один раз съебал от похлебки с горсткой риса, то когда ему снова предъявят это меню, съеб повторится. Тебе придется много и бесплатно работать, чтобы отдать долги новой родины.

2STAVR(5758)
Крестьянин ёбаный, не засирай Загон!

Интересно к слову что Нордера совсем не надо читать чтобы понять что он сказал. Я даже могу заранее предсказать что он следующее скажет. Редкий по силе типаж ... никакой бан не берёт.

Хмм ... и отнесение датчан к скандинавам это тоже часть мирового заговора? охренеть ...

Я думаю про призвание варягов это тоже пиндосы придумали хотя их тогда и не было.

Пойду отдохну ...