2sergej(63710)

М6 если не ошибаюсь :)

http://znak.com/moscow/articles/25-08-19-49/102823

йебааать вы тут обдолбались. чую филя от коликов падох уже в своей ложе. чет давно на связь не выходит. але, юстас... говорят в.орлов помер недавно. а мы даже чарку не подняли за альтиста.нехорошо...

2Moose(63701)
Так оно и принято было тоже в силу политических причин. Причём коммунистами-совками, против которых ты выступаешь. Это показывает твою беспринципность в выборе обоснований.

2Moose(63699)
Таким образом, те, кто принудил немцев каяться всей нацией за их фашистские преступления, в том числе сейчас, в том числе не за конкретных дедов (прапрадедов там нет) - фашист?

Российская Империя распалась. "Предшественницы" тут не могут играть роли, финны жили в предшественнице РФ, но это не значит, что финны, скинувшие правительство РФ, автоматически получают право на проживание в РФ.

Отдельные исключения были малочисленны по сравнению с общим количеством.

Да, мои тоже. Но они были представителями коренного народа. Я прекрасно знаю всех своих предков, кто из них был кем в 1917-м году. И братоубийственная война эта многократно осуждена и оплакана. В отличие от безнаказанных евреев.

Дело же не в том, что род какого-нибудь Мехлиса не понёс наказания. Дело в том, что оставшись безнаказанными, они продолжают свою подрывную деятельность. Сванидзе - конкретный пример. Дедушка - революционер, папа - борец с сионизмом, сынок - борец с совком. Почему так? ОТ БЕЗНАКАЗАННОСТИ.

2LokoSnork(63698)
Если следовать твоей логике я сообщил о мнении которое считалось общепринятым до совсем недавнего времени и я полагаю перестало быть таковым исключительно в силу политических причин.
При этом в отличие от тебя я сообщил также о существрвании другого мнения.

2LokoSnork(63695)

Во-первых, 3-4 поколения это отнюдь не мало. Ответственность детей за родителей, а уж тем более за прапрадедов, а уж тем более не за конкретных прпрапрадедов а за принадлежность с ними к одной этнической общности - уже фашизм. То есть этого пункта достаточно чтобы определить тебя как фашиста. Но кроме того у тебя ещё фактические передёргивания:

Во-вторых предки большинства из них живут в Российской империи, законной предшественницы СССР и нынешней России, значительно дольше, по меньшей мере с 18 века, и как правило оказались в её составе не по своей воле.
В-третьих. правящий режим не запрещал им въезжать - даже если брать нынешнюю территорию России, на ней не запрещалось жить купцам, лицам имеющим высшее образование и военнослужащим из числа евреев, а также всем евреям перешедшим из иудаизма в православие (какую религию исповедует к примеру та жке Улицкая тебе ведь неизвестно?), а кроме того часть Брянской обласити и Крым входили в черту оседлости.
В-четвёртых, тот правящий режим свергли не только их предки но и твои тоже. В общем виде. А в конкретном, ты так же точно как правило не знаешь про роль их конкретных предков (конкретного осуждаемого тобой человека) как я про твоих. Следовательно поражать в правах надо и тебя, по твоей логике.

2Moose(63696)
Я "неуч" только в твоих поносных мозгах. Я читал Муссолини.

2Moose(63693)
А вот надо. Они родились, потому что их предки свергли правящий режим, который прямо запрещал им въезжать. И живут они не "много поколений", а 3-4, с 1917 года.

2LokoSnork(63688)

А вот не надо передёргиваний. Ты говорил не о праве выбирать кому куда въезжать, а о правах, в данном случае, тех людей которые родились в одной стране с тобой, и предки которых которые как правило даже и живут в этой стране много поколений. Ты предлагал их "поражать в правах" в силу того что они не принадлежат к "титульной" нации (по твоему определению). Это фашизм. В чистом виде. Пока не нацизм в чистом виде (если понимать под нацизмом гитлеровское учение), нет. Но ты движешься в этом направлении.

2LokoSnork(63690)

Дорогой мой, на чём ты меня поймал? Прочитай написанное мной внимательно. Я тебе сказал с самого начала что это мнение мне известно но я его считаю неубедительным. Неужели ты думаешь что я его стал считать более убедительным просто от того что с ним солидаризовался ты? Это примерно как считать чудь славянами от того что так думает Эндрьюша. Тебе не терпится кого то ловить после того как сам по всем статьям пойман. Клоун, прости господи. Сказать по сути нечего, только прыгать и паясничать.

2Moose(63687)
Мне не нужно защищаться, я высказывался из общепризнанного понимания фашизма в России. У тебя есть "другой Юрий Милославский" © - ну и в жопу его поцелуй, я не собираюсь тратить больше времени на доказательство тебе того, что фашизм в России понимают в первую очередь как "априорное национальное и расовое превосходство".
Не знаю, какой ты учёный, а в неумении остановиться на сущетсвенном, а не писать 100 мессаг ерунды - ты явно выраженный словесный понос.

2LokoSnork(63685)
Это не то определение которое дал ты в свою защиту. Ты же не сказал что "я не фашист потому что я не член НСДАП или арии вторжения?" Поэтому кивать на это большинство не можешь.
Если ты попытался меня опровергнуть на основании собственного определения то за него и должен отвечать а не кивать на большинство. И раз твоё собственное определение неправильное, значит ты неуч.

2Moose(63673)
Большинство людей в России определяют фашистов как "членов НСДАП или военнослужащих гитлеровской армии вторжения".

2Moose(63682)
Хуясе "неубедительны" - взяли, откуда-то из жопы достали через 50 лет стихотворение неизвестного автора и приписали Лермонтову.

2Moose(63677)Я бы здесь внес поправку. Говорить даже от себя - это право также надо заслужить. И думаю Лимонов и Проханов такое право имеют, ибо не боялись идти против течения, когда патриотом было быть не модно. Равно как и Макаревич, который также не боится высказывать свое мнение вне зависимости от того совпадает оно с генеральной линией или нет.

А вот те, чье мнение строго подстраивается под мнение власть имущих, вот эти меня абсолютно не волнуют.

2Moose(63674)
Помимо эстов термин чудь иногда применялся и к наодам жившем восточнее, за Волоком (чудь заволочская). Эта чудь действительно не эсты, хотя всё равно не славяне. Какая именно чудь имеется в виду в описании призвания Рюрика, это не до конца ясно (хотя то что упоминаемые там меря и весь, это угро-финны, ясно до конца). Но та чудь которая жила к югу от Финского залива, несомненно эсты. Их язык в принципе известен из источников 10-12 веков - хотя своей письменности не было ещё но с другими народами общались, слова дошли.

2Andrew(2)(63669)
Надо сказать что в этом обращении есть здравое зерно, но его точно также надо отнести к русским фашистам и прочим ура-патриотам, включая посетителей здешней книги, таких как Доносычи и Снорки (и ты тоже), которые отнюдь не стесняются говорить "мы" за весь народ, имея за это ничуть не больше права. А также всяких Лимоновых, Прохановых и прочих которых тоже никто никуда не избирал и никакого права им говорить от себя не давал.
В принципе возникало бы меньше путаницы и проблем если бы каждый выражался только за себя.

2поляк(63638)
Абсолютно. А если не слышал ты почитай. Казус Кукоцкого, Медея и её дети, Даниил Штайн-переводчик. Кстати только последнее произведение действительно на еврейскую тему, но и то в очень не-еврейской подаче.

2LokoSnork(63617)
Я в отличие от тебя могу оценить саму работу поскольку являюсь специалистом. Сильных сомнений в самих результатах нет - кроме тех оговорок которые я уже произнёс. С учётом объёмом выборки, результат конечно предварительный, но в остальном несомненен.
Кстаи до появления этой статьи лично я был уверен что еврейский этнос такой же гетерогенный и смешанный как большинство других. Гомогенность евреям скорее на руку нацистам и Эндрьюшам, зачем им её подделывать?

2LokoSnork(63614)
Во-первых, в данном случае про "общепринятое" мнение говоришь только ты. Лично я сомневаюсь очень сильно что большинство людей в России определяют фашистов как людей считающих другие нации генетически неполноценными (а именно на это определение ты сослался утверждая что ты не фашист). Можешь для интереса опросить выборку случайных людей как они определяют фашиста; уверен что слово генетическая неполноценность не будет произнесено большинством. Твоя отмазка что большинство связывают фашистов с немецкими нацистами не катит. немецкие нацисты и в самом деле фашисты и по определению Муссолини - но фашисты пошедшие намного дальше. То что нацисты - фашисы, не значит что каждый фашист - нацист. Так что ты приизнёс не общепринятое определение а своё. Поскольку оно отличается от признанного в науке правильным, я имею право назвать тебя неучем.

Во-вторых, в народе длительное время существовало общепринятое мнение что Земля стоит на трёх китах. в то время когда образованные люди уже знали что она вертится. Значит ли это что образованный человек не мог назвать неучем того кто считает что земля стоит на 3х китах?

2LokoSnork(63665)
впрочем, все они скоморохи

"Господа артисты, писатели, геи, демократические журналисты и прочий гуманитарный актив. Пожалуйста прекратите просить прощения, стенать об угнетении или взывать к совести от лица всех граждан России. Вы не являетесь всенародно избранными представителями, не являетесь посланниками доброй воли, вы даже не являетесь среднестатистическими представителями. Господа артисты, писатели, геи и демократические журналисты, вы как-то незаметно перестали адекватно оценивать свою значимость в обществе. Вы просто нас развлекаете. Вы шуты, клоуны, лицедеи, люди для скрашивания нашего досуга, быть может, при удачном положении звёзд, нам даже может быть интересно ваше мнение по тому или иному злободневному вопросу, но не более того.
Никто не давал вам ни фактического, ни формального, ни даже морального права хоть что-то заявлять от лица всего русского народа, ни извиняться, ни поддерживать, ни оппонировать ничему и никому. Вы не имеет права говорить даже за вон того одного парня рядом с вами. За себя и только за себя. Если вам стыдно и хочется за что-то извиняться, вам стыдно за себя и извиняться вы можете только за себя. Вам хочется заявить протест или высказать поддержку - снова, только от своего лица, только за себя. Вы готовы признать вину или высказать оценочное суждение о ком-то или чём-то - опять же, это лично ваша вина или лично ваше мнение.
Не забывайтесь, не питайте иллюзии касательно своей роли и значимости в нашем обществе, не берите на себя ответственность за всех, иначе, в какой-то момент, вас могут за всех и спросить и вряд ли вы будете готовы ответить."
------------------------------------------------------------------------
спёрто отсюда:
http://ignis-solus.livejournal.com/26026.html

2sergej(63666)
не завербовал :о)))

http://www.adme.ru/svoboda-kultura/999-spektaklej-onlajn-750710/

2асиол(63662)
Джофф Улицкую на скамейке ДуХа? Чо тока не узнаешь...