2поляк(61084)

Не совсем так. Пример Косово как и примеры Абхазии, Осетии, Карабаха, Приднестровья не катят. (Притом что замечу Косово было после а не до перечисленных, если говорить о фактическом отделении а не признании.) Всё это примеры отделения частей (в большинстве случаев автономных образований) от государств (причём таких государств которые сами только что образовались путём распада более крупных государств), и во всех случаях отделившиеся части провозгласили себя отдельными государствами. Ни в одном из этих случаев не было перехода значительного региона от одного государства (причём существующего уже более 20 лет) к другому. Более того, таких случаев в Европе вообще не было после Второй мировой войны (последние примеры - это Восточная Пруссия и Трансильвания в 45 году, но всё таки с утверждением коалицией государств-победителей а не единоличным решением одного государства). Так что начинается по настоящему новая страница в отношениях между европейскими государствами.

По сути все перечисленные выше примеры, это продолжение распада СССР и Федеративной Югославии, то есть завршение предыдущей эпохи. Ситуация когда одно из государств забирает у другого принадлежащую ему территорию, при том что оба государства существуют отдельно более 20 лет и связаны договорами о признании границ и даже об аренде части данной территории - это ситуация в послевоенной Европе не имеющая прецедента. Да и в Азии прецедентов немного. Можно вспомнить Западный берег и прочие приобретения Израиля, но там практически не было государства о которого они отняты. Голанские же высоты слишком малы по сравнению с Крымом, а Суэцкий полуостров был в итоге возвращён. К тому же всё это произошло в ходе реальной войны нападающей стороной в которой был не Израиль. (И тем не менее кстати до сих пор большей частью мира эти приобретения не признаны, и вокруг них постоянный очаг напряжённости.) А кроме, я даже не знаю ... разве кашмир? Но и он в сущности был захвачен в момент образования государств из колоний, когда границы не были взаимно признаны и определены.

Я не говорю что происшедшее в Крыму не справедливо с точки зрения жителей Крыма, исторической подоплёки и т. п. Я объясняю тебе почему мир (отнюдь не одни только США) так сильно взволновался. В мире существует немало ситуаций которые могут быть решение подобным же образом. Создание прецедента опасно для многих.

Как ты сам говорил, иногда есть одна истина но много правд. В данном случае есть несколько правд. Своя у России и Крыма, своя у Украины, своя у ЕС, США и многих стран которым безразлична Украина но небезразличен прецедент.

Можно сказать - нас интересует только наша правда а на другие нам начхать. Но это отбрасывает мир назад во времена до Второй мировой войны. А эти времена известно чем кончились ...

2sergej(61309)

В Лондон ессно. http://www.vedomosti.ru/finance/news/24546181/yuan-dobralsya-do-londona?from=newsletter-editor-choice&utm_source=newsletter&utm_medium=content&utm_campaign=editor-choice&utm_term=news23

2Philly...(61307)

И кого накажет Запад, если 6-я экономика мира выйдет из долларовой зоны? Ну, подумай же-) Верю в тебя.

2D.D.(61305)
луче не пиши ваще и про офсайд в частности :)

2LokoSnork(61284)

я логическую цепочку утерял, извини :)) Где-то вот тут: В состоянии стабильной подпитки ресурсами и неприкасаемости генераторов антиматерии.

2Dingo(61285)

ну как это похуй? Если их не захватить, они рано или поздно попрут в НАТО. Если захватить - тоже удовольствия мало. Вообще когда тебя любят лучше, чем когда не любят, глобально если :) А так удовольсьвие от того, что майдану сосут я тоже испытываю, по-моему очень даже естественное :)

2D.D.(61299)
не хочешь, балван, вежливо - ненада :)

2D.D.(61297)
мала таво, играл когда-то, так ищо и щас играю, например вчера :) ... примирительно скажу, шо я не сказал "не нужна" я сказал "по барабану" имея ввиду шо для запада щас важнее всего наказать вас причём даже если наказывая косвенно нанеся вред и Украине. ну яркий пример пока, именно пока, санкции повлияли на цену газа в Украине публике платить нечем...

2Dingo(61279)
ничто и никак не рассосётся само, слишком крутая каша заварилась вокруг вопроса и это понимаем не только мы в рамках загона, а следовательно было ли решение и главное какое покажет только время.
был ли верен ращёт? где остановка? ведь смотри уже донецк, где-то харьков, луганск... надо ли это было? и што Киев никак на прореагирует? заваруха грозит перерасти не в тошо задумывалось как мне представляеца.
где-то согласен с тем, шо вова внезапно сотворил локальную победу, никто ещё не прочухал, а крыма уже нету, а тут свои фаны орут "нада гол!". шо делать? идти дальше или ...? от тут мы на "решение" и посмотрим...

2Стёпа(61294)
ладно, только быстро..
а потом нахуй - в пыль!

2мордехай петрович(61290)
Можно пока не жечь Крым? Я бы туда осенью на море съездил.
Спасибо.

здравствуй, здравствуй, недотепа.

2Philly...(61276)

>>>>Вове нельзя идти дальше, чем Крым - не сдюжите.
Причём ежли заполыхает в Украине весело вам тоже не будет.
--------

А ты нас не пугай, гнида.
Пусть полыхает. Всю Украину сжечь к хуям свинячьим.
И Крым заодно. Чтоб жирные пенсии не платить тамошним дармоедам.

Бля, я с вас хуею. Мол не выпустит Турция через Босфор если вдруг что. Военный флот - это вам не машины в пожарной части. Типа, о, сирена - значит заварушка, заводи моторы и на выезд. Половина кораблей обычно в мировых океанах телепается на боевом дежурстве и им как бы пох в этот момент и на Турцию и на Босфор.

И останется им любить Штаты. В принципе налаженный канал поставки сухих пайков это шанс выжить. Так что, может быть и полюбят дядю Сэма.

2sergej(61282)
Очевидно, что плюс: удалось уменьшить или увеличить главную опасность?
-> Какая главная опасность хохлов? Это человеческая "антиматерия", создаваемая специально, чтобы "аннигилировать" с русскими. Соответственно, в каком состоянии Хохляндии антиматерия будет создаваться максимально продуктивно? В состоянии стабильной подпитки ресурсами и неприкасаемости генераторов антиматерии. Т.е., правление Януковоща в этом смысле гораздо более опасно, чем открытое выступление против России нынешней верхушки. Ибо сразу разваливается ресурсная база и возникает внутреннее напряжение между обедневшим плебсом и хунтой. Грубо говоря, "нам жрать нечего, а вы всё в войнушку играете". Плюс уже сейчас началась грызня между верхушкой Украины, в которой, собственно, бесноватых фюреров-то и нет, все больше "жулики и воры" ©

2LokoSnork(61277)

Дык я и говорю как раз, что факторов там сильно много дохуя и не понять, что из этого плюс, что минус, что сыграет, что нет. Я вижу опасность того, что степень нелояльностии, если угодно, среднего украинца к России резко возрастет теперь, после Крыма. То, что в определенных кругах Россию, мягко говоря, не любили уже давно, не новость, но это было, условно говоря, 25% населения, сейчас это, условно говоря, 75%. Я согласен, что если бы ставили себе целью быть белыми и пушистыми в глазах хохлов, то проиграли бы в чем-то еще, возможно даже существенно проиграли бы. Я просто называю те факторы, которые мне приходят в голову, исходя из которых можно оценивать положительную или отрицательную динамику для России в этом вопросе. Лояльность простых хохлов - один из факторов, не более того. Обсуждать его в отрыве от остальных глупо.

2Philly...(61276)

второй экспортер зерна в мире. + полная технологическая и производственная база производства самых совершенных в мире ракет. ты идиот, Филькин, "никому не нужна"-)

в общем, концепция взаимного уничтожения решает, и ЧФ в ней никак не используется.. той же АУГ можно прислать что-то ядерное, все будут в восхищении..

2Dingo(61217)
ну тебе тут уже и без меня нарассказывали пра "возможные выгоды" асаблива чувак с тройным преломлением в жопе, но похоже не убедили, бо ну неубедительно звучит хоть как смотреть. канешна клёво иметь базу на ЧМ, но тока, кагда друзья вокруг и захотел вышел пашалил и зашёл, када у врага есть возможность закрыть калитку... типа пастроил лодку проекта ХХХ, шо даже сам её хер обнаружишь и усё - астальные хто без тройного преломления агарчились. пра ракеты на 20 см ближе или дальше - чистый бред... ну кой-чево до кучи можна добавить ещё по желанию.
кароче вова пока джаст мэйд а стэйтмэнт типа царь горы я, захател отрезал, шо захотел. на моё имхо пока ведёт 2:0,5 против остальнова мира. но пока. причём эти пол балла у мира тока за обозначенные санкции... для раши не оч. харашо, шо против "астальнова мира", панятна, шо тока по прошествии времени можна оценить вред/пользу от санкций. если вову не накажут - пожалеют сильно, а потому нету у "мира" другова выхода, как искать чем наказать. Украина по большому счёту всем по барабану и это супер минус для вовы, бо ищут не как помочь Украине, а как наказать путю.
вопрос тока у каво запала на больше хватит.

Пы.Сы. Вове нельзя идти дальше, чем Крым - не сдюжите. Причём ежли заполыхает в Украине весело вам тоже не будет. ИМХО.

2LokoSnork(61272)

И? Даже если предположить, что это так, хотя ты, как и с геноцидом преувеличиваешь размеры вопроса в разы. Дальше что? Как это противоречит тому, что говорю я?

2sergej(61267)
Вот я тебе и объясняю, что им некогда будет думать о том, как они к России относятся, и кто спиздил у них Крым, поскольку у них будут более насущные проблемы: как не сдохнуть от холода и голода.

2sergej(61269)

Дизельные по полгода не могут, да и скорости у них не те, что надо для океанов. Они своё малошумностью берут. А конкретно в Севастополе - ещё и незаметностью ухода/прихода в базу. Во-первых, каналы подхода для этого есть, во-вторых, из-за особенностей самого ЧМ - много сильно разных по температуре/хим. составу слоёв в воде, а это сильно облегчает маскировку (=> и очень затрудняет обнаружение). К тому же не надо проходить проливы под турецким контролем. А насчёт региональности - это да. Но Персидский залив сейчас и в ближайшем будущем - едва ли не самый "главный" регион.

p.s. А для океанов есть два других флота. Ну и лодки проектируемые "Малахитом"

вот ещё один довесок к п/л:
http://www.regnum.ru/news/polit/1784592.html

надо и дальше по мере возможности усиливать потенциал в направлении Персидского залива, Иран - крайне важное звено в стратегическом планировании

Ахметов талантливый руководитель.

2Norder(61262)
"Да, чтоб ты понимал, саудитов и иран я ненавижу не меньше чем они друг друга, так что хуй с ними. :))))"
-----------------------------------------------------------------------------
"Нет!
Так мы не договаривались.
Сапрыкин, не останавливайся на полдороги.
Я тебе совет даю." (с)
-------------------------------------------------------
Мы же уже договорились, что ось Россия-Иран-Китай будет реализована. Да ты сам посуди: Иран - родина арийцев-зороастрийцев, там и сейчас зороастрийцы на подъёме, всё новые храмы строят. А ведь они совсем не иудео-христиане. Ну как таким не помочь?