2D.D.(56707)
Ага. У Канады, да и у тех же США площадь пашни разумеется бесконечна ...

2D.D.(56704)

"Хорошо кормил. +100 000 000 за 40 летт"

Это ты путаешь. Хорошо плодил а не хорошо кормил. Причём плодил в основном за счёт Средней Азии, Казахстана и не-титульных этносов России, у которых традиции такие и которые привыкли обходиться небольшим количеством еды. Да и цифры прироста включают территории которые часть этого времени не входили в состав СССР.

"Конкретно ни одна страна мира ещё не превзошла уровень потребления продуктов питания в СССР 80-го года."

Это опять большевики посчитали уровень потребления 80го года? Засунь эти цифры в ж... Ни одна страна не превзойдёт потому что другие страны считают честно. А я по некоторой случайностью напрямую наблюдал как большевики считали свои цифры ... впрочем это ни для кого и не было тогда секретом.

"Дебил, ну естественно плодородие определяется климатом, а не строем, тебя уже ткнули в это"

Ткнули то как раз тебя - объяснив что к примеру канадский климат не лучше. То есть и строем определяется тоже. При одном и том же строе - влияет климат. при разном строе - влияние строя получается иной раз больше ...

"Не забудь к слову что развалив сельское хозяйство большевики выиграли войну у технологического лидера 20 века. Рынок отсосал у большевиков с проглотом."

Вообще то как раз наоборот - войну с технологическим лидером большевики в итоге проиграли и отсосали у рынка. Развал СССРи перестройка есть не что иное как проигрыш этой войны. Страна не выдержала технологической гонки когда цена на ресурсы упала - а больше поддерживать её было нечем. И проблемы 90х - следствие именно этого а не козней демократов.

"В НЫНЕШНЕЙ России, видит" да видит, видит. Купить не может."

Я пока ещё не видел таких кто купить не может. Наверное они есть, но лично я не видел. А те самые люди на периферии которых я знаю и которые не могли купить в 80е (за неимением мяса в магазинах) сейчас спокойнно покупают. при том что они отнюдь не новые русские ...

"Для "твоей аудитории" это неважно."

То есть очередная подтасовочка признана? Запишем ...

"Еще раз повторяю, для "твоей аудитории" это неважно."

Так и ещё одна признана. Запишем и её.

"а если платить больше, то чаще. Браво. Доставил, чёужтам."

Если метро живёт без дотации оно должно себя окупать. Если не окупает, не может сохранить те же объёмы перевозок. Другое дело конечно что метро частично на дотации даже и сейчас. Но дотация уменьшилась с советских времён.

"так ты знал это. а чего усираешься тогда?"

О да, без тебя я бы не догадался ... Я только в отличие от тебя, от этого не в восторге. Я предпочитаю чтобы больше денег оставалось у меня на руках, а я решал за что платить, чем чтобы у меня всё это изымали приказным порядком для всех.

"Большевики построили вообще всю инфраструктуру."

Ну да, они сначала её всю разрушили, а потом конечно, построили. Правда не они сами а народ построил. Так что в принципе при грамотном подходе, может народ строить и сейчас. Без электричества вроде как не сибят. Другое дело - будут ли строить. Но ты ж вроде в восторге от Путина, почему ж сомневаешься что будут? Капкая то неувязочка у тебя ...

"И даже сказали где брать нефть и газ, если уж на то пошло."

О да. Настолько что ничего уже другого и не бкерут, только нефть и газ ...

"я про 18-й век в России."

Так и я про него. Уже в 18м веке индустрия то была ... не так много в россии правда.

"Оттуда промышленность пошла. А при Святославе как был промысел так и остался. Ты опять отсосал."

Вот тут неувязочка у тебя опять. Ты ж только что объяснил что слова промысел и промышленность одного корня ... так кто ж отсосал то? причём, даже у самого себя ...

Почему же Германо-Романская рыночная цивилизация не смогла привить "совку" свои цивилиционные стандарты? Что помешало им в Сталинграде проучить "совчар"? Почему всё-таки позор и скулёж из-за компа через 70 лет после урока цивилизованности.... Нет ответов у мудачья...

ещё один "рыночник", которому не сказали про конечность площади пашни. почему всё-таки столько мудаков рассказывает про чудеса рынка на спортивном ресурсе....

называть рынком период зрелого развала коммуноидального совка, а точнее его трупного разложения, может только электросварщик 2-го разряда с богатым внутренним воображением. подхачам до рынка писдофать еще лет двести, хотя все равно кпсс получицца.поэтому токо шариат, токо аллах, да воздасца ему на небесах.

2vandal(56691)

Тебе всё-таки не хватает культуры мышления. Индустриализация (строение мощностей по производству средств прозводства и энергии) длилась 29-40 (10лет) 45-85 (40лет). То есть, ты уже можешь тиснуть сюда результаты ебаного рынка 87-13 (25лет) Но ты зассышь.

2LokoSnork(56690)

Казаки хазар порубали ... хм.

2Norder(56696)

Индустриализацию вроде как проводил уже не Троцкий ...

В СССР всё таки гораздо больше от собственных корней чем от зарубежного эксперимента. так же как в большевиках больше от Чернышевского чем от Маркса. Были эти тенденции в самой россии. Были и другие, но реализовались к сожалению эти. А западный капитал и спецы - это уже всё формы. Взяли, попользовались, потом присвоили или кокнули ...

Впрочем тут и цари были не многим лучше большевиков. Кремль тоже стоили итальянские инженеры. Ладно московский, но помню как я удивился когда узнал что и новгородский (нынешний) тоже ...

2D.D.(56666)

"Советский строй построил атомную станцию в Литве, вагоностроительный завод в Латвии, космодром в Казахстане, это навскидку.

Речь вообще то шла конкретно о том как советский строй кормил людей. А что он строил космодромы, нам известно ... Опять завертелся? То есть про людей сказать то нечего, остаются бомбы и комодромы. Ну и правда, это только и развивалось ...

"либо ты приводишь факты развития постсссровских республик без "советского строя" аналогичных советскому"

Ещё раз - речь шла конкретно о питании. В поздно присоединённой к СССР Прибалтике сельское хозяйство не было до конца разрушено большевиками. В чернозёмной Украине даже при неэффективной советской экономике хватало продуктов на прокорм. (Собственнно в магазинах, кроме Киева, там было не лучше чем в российской периферии, но базар был дешёвый - то есть кормились в сущности с приусадебных хозяйств вопреки а не благодаря советскому строю). На юге, в Закавказье - климат помогал. В России же как раз получается чистый контроль того что смогли именно наладить большевики. То есть - ничего. Там конечно где дело не касалось бомб ...

"То, что коммунисты решали проблему развития поголовья крупного рогатого скота, путём закупки зерна зарубежом я заявил вначале."

Из того что ты заявил отнюдь не следует что они решали. Не забудь к слову что развалив сельское хозяйство сначаола введением колхозно-крепостного права (уничтожившего фермерское кулацкое хозяйство), а потом и его отменой, они сами же эту проблему и создали ...

"Они, кстати , решили её успешнее всех. В царской России дети видели мясо только после призыва в армию, а в нынешней России негородское население видит мясо в магазине."

В НЫНЕШНЕЙ России, видит, это да. Только вот в НЫНЕШНЕЙ России, эту проблему решили не большевики. При них, как раз не видело в том числе и городское население (кроме столиц). А про то как было в царской России, ты из рассказов большевиков черпаешь. У моей бабки например о её детстве были совсем другие воспоминания ...

2D.D.(56669)

"Тебе осталось доказать своим невидимым "слушателям" самую малость. Тождественность объекта управления, которым взялись рулить большевики, довоенной России. Россия потеряла 2 миллиона квадратных километров территории - в которых до начала войны жила треть ее населения (более 62 миллионов человек), где располагалась треть пахотных земель, девять десятых угля, 9 тыс. заводов, треть пахотной земли, 80% площадей сахарной свеклы, 73% запасов железной руды."

Это ты на какой момент считаешь? Достаточно посмотреть на карты чтобы увидеть что то что осталось в руках большевиков после окончания гражданской войны и образования СССР под эти расчёты не подходит. (Не ну конечно кто то может считать что скажем Средняя Азия в СССР не входила ... но мы знаем кто ею реально правил). От царской России были потеряны Прибалтика, куски Западной Украины и Западной Белоруссии, большая часть Молдавии (причём это всё вернули в 39-40), а также принадлежавшая России часть Польши и Финляндия. На треть территории и треть пахотных земель и т. д. это никак не тянет. (Тем более Финляндия была на автономном статусе и в царской россии тоже). Если ж ты о Брестском мире, то эта потеря была на несколько месяцев. В ней никак нельзя видеть причину разрухи. Хотя при этом, не надо забывать что и до Брестского мира страну довели опять же большевики (Ни мира, ни войны, и армию распустить ...) То есть это уже их вклад, и доказывать тут ничего. немцы ене занимали в ходе войны значительную часть территорий отданных им или под их протекторат по миру ...

Кстати и при перестройке Россия потеряла ещё больше от СССР чем по Брестскому миру ... но почему то тут у тебя не возникает вопроса о тождественности объектов?

2D.D.(56670)

"Как оно будет ездить по-разному мне трудно представить."

Ну конечно, ты ж вроде экономист? Поэтому тебе не понять что если платить за метро меньше оно будет ездить реже, поездов и работников станет меньше ... не окупится иначе.

"Пока я изменений по сравнению с советскими временами не наблюдаю. Ездит как всегда."

Само собой. Поэтому я ж сказал про нормальную экономику. А в советской у человека изымали большую часть заработанного им (не в виде налога а просто путём невыплаты), и эту часть направляли на покрытие "достижений советского строя" - бесплатного образования, дешёвого транспорта и пр. То есть метро и тогда стоило не 5 копеек. % копеек - это то что ты мог решать, платить (если ездить) или не платить 9если не ездить). А остальную разницу с нынешними 30 рублями ты платил бы и тогда, но только уже независимо от того ездил или нет. И даже и не знал об этом ...

"Дебил, вы когда конституцию переписывали, даже пункт что граждане имеют право собираться без оружия скопировали. Так и живём, с "развитым законодательством"."

Ну это претензия не ко мне - я в данном случае вашу конституцию не переписывал поскольку был в это время уже в Америке. Перписывали её такие же представители бывшей советской номенклатуры как и твои идейные учителя. Да и правят сейчас те за кого ты голосуешь а не я. Просто вынуждены были сделать некоторые уступки времени ... И я кстати нигде не сказал что именно в нынешней России уже есть развитое антимонопольное законодательство - наоборот именно потому про него и подчеркнул что в нынешней России его нет. Другое дело, в нынешней россии можно по крайней мере ставить вопрос о движении в этом направлении. Существует перспектива развития которая может и ене реализоваться - но её вообще не было при большевиках.

"А вообще само слово промышленность пошло от слов промысел, промышлять. Так что у русских людей не возникает вопросов, считали результат промысла промышленностью."

Не, ну если промышленность результаты промысла, тоды конечно, говорить не о чем. Тогда шикарная промышленность была в России ещё при князе Святославе - промышляли и пушнину, и рабов ...Я то понимаешь говорю о том что на западе обзывают словом индустрия. Если ты про то что большевики поставили промысел и распродажу ресурсов на небывалый до этогго уровень (так что и до сих пор Россия с этого и живёт), тут вопросов нет.

2vandal(56693)
http://vpk-news.ru/news/14331

2Dingo(56685)

Вице-премьер правительства России Дмитрий Рогозин заявил о некорректности информации о топливной проблеме вертолетоносца «Мистраль» http://vpk-news.ru/news/14332

ваще инфа похожа на хуйню.... на мистралях финские дизели вяртсиля, а дизели этой фирмы выгодно отличались неприхотливостью к топливу, работали на тяжелом мазуте... такшта даже если какие то прамблемы существуют в натуре, они решимы.

ишо один мощный гвоздь в крышку гроба дедеснорков и пр. совкодрочеров

об индустриализации.
Которая есть самый большой фетиш и самый большой обман советской историографии. "Принял с сохой, а оставил с атомной бомбой". Не с богатым населением, заметьте, а с бомбой. И голожопым населением, на ней сидящим.

Начнем с того, что большевики страну в разрухе не приняли, а сначала ее туда ввергли. У царской России было полным-полно заводов, она выпускала паровозы, пушки, автомобили, линкоры, готовилась запустить первую электричку... Куда все это делось? Большевистская хунта, пришедшая к власти в результате путча, ввергла страну в гражданскую войну. Результатом которой и стала полная разруха.

Индустриализацию проводили не большевики. Они ее просто купили - на царское золото и в обмен на отнятый у крестьян хлеб. А поскольку бесплатно заставить вкалывать можно только рабов, крестьян в них и превратили, вернувшись к крепостному строю, который мы знаем как колхозный.

Сначала, еще в 20-е годы первые заводы в России стали строить немцы. (Большевики, будучи уголовниками, их потом кинули на бабки, как кидали в дальнейшем и других своих западных партнеров - я об этом писал в "Бей первым".) Затем настал черед американцев.

Как верно отмечает журнал "Эксперт", "...советское правительство получило от Albert Kahn, Inc. целую программу промышленного строительства в Советском Союзе, известную в советской истории как «индустриализация в СССР». В феврале 1930 года между «Амторгом» и Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в сегодняшних деньгах)."

"Поскольку полный список строек первых пятилеток в нашей стране не публиковался никогда, до сих пор неизвестно точное количество советских предприятий, спроектированных Каном, — чаще всего говорят о 521 или 571 объекте. В этот список, бесспорно, входят тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Сормове, Сталинграде; механические заводы и цеха в Челябинске, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; прокатные станы в Новокузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сормове; 1-й Государственный подшипниковый завод в Москве и многое другое."

Возьмем, например, Уральский завод тяжелого машиностроения (УЗТМ). Там с 1928-го по 1941 год работало 311 иностранных специалистов.
Уральский машиностроительный: "Чугунолитейный цех оснастили оборудованием немецкой фирмы Krigar, а загрузка шихты осуществлялась кранами английской компании Sheppard. В сталелитейном цехе установили электропечи фирмы AEG, а также пескоструйные камеры и пилы Mars-Werke. Крупнейший в Европе кузнечно-прессовый цех «Уралмаша» был оснащен двумя парогидравлическими прессами немецких фирм Hydraulik, Schlemann и Wagner. Гордость завода — механический цех № 1, насчитывал 337 станков, из них 300 были закуплены у «буржуев»."

А Днепрогэс - главная гордость Совка и символ сталинской индустриализации? "Его проектированием и строительством занималась американская инженерно-строительная фирма Cooper. Площадку под строительство готовила немецкая фирма Siemens, она же поставила электрогенераторы. Турбины Днепрогэса (кроме одной, уже нашей копии) изготовила американская компания Newport News..."
Легендарная Магнитка? Детище фирмы Arthur McKee.
Бакинские нефтепромыслы осваивала компания Barnsdall.
Знаменитый Донбасс и Кузбасс - Stuart, James & Cooke, Roberts & Schaefer, Allen & Garcia.

"В истории сталинской индустриализации больше всего потрясает то, что практически все ключевые фигуры этого проекта оказались врагами народа. Были расстреляны первый строитель и директор «Уралмаша» Банников, первый главный инженер Фидлер, его преемник Музафаров, строитель электростанции Попов и многие другие строители завода.

Легендарный металлург Авраамий Павлович Завенягин говорил: «Магнитку воздвигли, в сущности, три богатыря: Гугель, Марьясин и Валериус. Все трое были расстреляны в конце тридцатых.
Сам Завенягин спасся лишь благодаря личной дружбе с Молотовым..

Любимец Магнитостроя Чингиз Ильдрым был расстрелян в Сухановской тюрьме в 1941 году. Расстреляны и первый директор Магнитостроя В. Смольянинов, и управляющий Магнитостроем в 1930 году. Я. Шмидт, и прославленный бригадир первостроителей кавалер ордена Ленина В. Калмыков. Первый главный инженер В. Гассельблат умер от истощения в концлагере городка Чибью близ Ухты.

В результате репрессий тридцатых годов уничтожены практически все, кто прямо или косвенно был причастен к закупкам импортного оборудования для этих строек. Поэтому трудно отделаться от убеждения, что одной из главных целей предвоенной волны репрессий было сокрытие правды о том, как и кем осуществлялась индустриализация в СССР. Чтобы в учебниках истории она навсегда сохранилась как «беспримерный подвиг освобожденного пролетариата, руководимого партией большевиков и гениальным Сталиным».

типа "новое мышленье" и "новая военная доктрина" :о))

2поляк(56686)
по привычке, затопим рядом с Севастополем..

уважуха, коротко и ясно..
МОСКВА, 5 фев — РИА Новости. Топливо, необходимое для вертолетоносцев типа «Мистраль», в России не производится, сообщил во вторник журналистам вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин

2Moose(56662)НЕ ну ты даешь:)))
(причём я к себе никого не вербовал, просто расказать ребятам про правила, как поступать, как выбирать место пр. - студенты ж сами и попросили)

Просто рассказал ребята как поступать:)))

НЕ, в моем случае там вряд ли так далеко смотрели

2ДуХ(56676)
пишут - это сданные по строгой отчетности.. уши там, видеозапись или ещё что..

хюхя по заветам А.В.Суворова действовал, наверное, " пиши больше, чего их басурманов жалеть-то"..:))

какой нах годик... чет меня циклануло. там 3,5 месяца не будет даже. вот эт понимаю-снайпер.по зиме. видать точно орионская колбаса сама перла на ножик.токо нарезай...

габарит прошел или нет

биатлонист пиндоский ? бурка ? :о))

В США убили Криса Кайла, автора книги "Американский снайпер". известного тем, что будучи снайпером он убил 160 человек, застрелили в тире в маленьком техасском городке.

Убил прославленного снайпера местный житель, который помимо К.Кайла застрелил еще одного человека. По всей видимости речь идет о преднамеренном убийстве.

Убийца К.Кайла был схвачен спустя 5 часов в районе Далласа. От места преступления он успел уехать на 100 километров.

Мотивы преступления пока неизвестны. В полиции заявляют, что стрелявший в К.Кайла человек ранее был судим за езду в нетрезвом состоянии.

К.Кайл в 1999-2009 году служил в спецподразделении "Морские котики" морской пехоты США. Только в Фаллудже, которую американские части очищали от боевиков "Аль-Кайеды", он убил 40 боевиков

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/03/02/2013/843401.shtml

2easy(41807)
Нетрудно догадаться, что курс йены будет попросту изменяться вокруг "справедливой цены", определяемой зрелостью экономики и политической системы.
Еще более интересно, что катастрофа не отменила статус йены, как валюты-убежища.
Таков механизм функционирования торжествующей частной собственности, которой, как мы недавно узнали, не существует, гы-гы.
===
"Валюта-убежище" © посыпалась:
http://bankir.ru/kurs/dollar-ssha-k-japonskij-jen
Таков механизм функционирования монетарного колониального налогообложения, которого, как мы знаем, не существует. "гы-гы, Бунин" ©

2Moose(56658)

"Но важно для дисуссии что замедление - это не прерывание."

Действительно, замедление - это не прерывание. Ты обдал невидимую "аудиторию" потоком чистого сознания. Всё-таки есть в тебе дар, подбирать аргументы "не для всех". После "такая была эпоха" тебе было очень сложно было превзойти себя в умопостроениях, однако, удалось.

Тебе осталось доказать своим невидимым "слушателям" самую малость. Тождественность объекта управления, которым взялись рулить большевики, довоенной России.

Россия потеряла 2 миллиона квадратных километров территории - в которых до начала войны жила треть ее населения (более 62 миллионов человек), где располагалась треть пахотных земель, девять десятых угля, 9 тыс. заводов, треть пахотной земли, 80% площадей сахарной свеклы, 73% запасов железной руды.

А когда ты это докажешь, можно будет вернуться к вопросу прервалось ли развитие России или "замедлилось".

"Сама то есть произошла? Не большевики её организовали, не они возглавили ... ага. Действительно интересно." Нет, не они. Ильич только после революции подтянулся из Швейцарии, а гражданин США Троцкий из США. Да в общем-то и революцию почему-то называют буржуазно-демократической. И хотя твоё стремление навесить на большевиков всё и сразу понятно, выходит, что прервали-таки развитие не они.

"шла борьба за власть между разными группами революционеров в которой в итоге победил один (не менее причастный ко всем делам и беам революции чем остальные)" Неа, не угадал.

2Moose(56654)

"Но при этом в них было иначе отчасти из запогодых условий" Признание дебила, что на плодородие почвы влияет география, а не "советский строй". Да, придурок, скотину надо кормить. А чтобы было чем кормить надо это что-то вырастить.

2LokoSnork(56664)

Гыгыгы. Чувак в майке с логотипом Лукойла доставил. :))