2D.D.(56311)

Узнавай, узнавай в Гугле ... оттуда видать и другие твои познания. С таким "знатоком" вообще и говорить не о чем. Сказал бы сразу ... СССР был крупнейшим импортёром зерна до самого конца советского периода. Причём в 80е этого уже не отрицали даже и коммунисты, слишком невозможно было утаить шило в мешке ...

А ссылок искать тебе не буду - это всё равно что искать ссылки на то русский алфавит начинается с буквы А. На этом уровне я вас образовывать не нанялся. Школьные учителя есть.

Я просто диву даюсь - откуда берутся люди с таким уровнем знаний как у тебя? Где вас таких учат7 Видно система образования действительно стало изрядно сдавать ...

2D.D.(56263)

Жрать на самом деле не хватает прежде всего как раз Африке, части Латинской Америке, части Азии и пр. То есть ты считаешь что раздутая компания против ГМО наприавлена на сокращение численности их населения? Ну не исключаю ... хотя эта мысль не приходила в голову раньше. Может и в России сейчас потому борьбой с ГМО сейчас заинтересовались.

А вообще это глупо считать что какая либо система когда либо будет развиваться по пути "ограничения потребностей". Уж даже с твоим знанием теории систем должен был бы понять.

2D.D.(56303)
В спортсекциях может и не было. Судя по отзывам остальных посетителей, про школы знаешь также мало как и в целом про СССР.

2D.D.(56261)

Звиняй, для остального мира из России значит русский. Я не подумал что ты конечно будешь искать глубокий этнический смысл ...
А если ему не плохо, то повторяю вопрос - как это помогает в сравнении систем?

2D.D.(56303)

Ну ты совсем думать сам не можешь, да? Дорогой качественный двенадцатилетний виски. Не то что водка при совке. Тут большой шаг назад. А наркоту вон и самому собрать можно - есть карта грибных менст ленинградской области (причём на ней не белые).

Ну и потом конечно контролировались потоки наркоты властями получше. Хотя всякую самодельную наркоту типа на основе клея Момент нюхали и тогда ... Но какая разница по большому счёту? Тогда спивались. сейчас скуриваются и снюхиваются (спиваются впрочем тоже), что по большому счёту изменилось на этом фронте?
В Штатах к слову несомненно распространение наркоты связано с запретом пить до 21 года (пьют конечно всё равно но щепотку наркотиков получается проще пронести и использовать чем бутылку).

"Преимущества сссровской модели жизни в равных"

Не совсем. Были элитные школы,были элитные лагеря и т. п., и выбор отнюдь не был всегда основан на объективных способностях.

"и запредельно высоких по сравнению с остальным миром, возможностях для всех детей"

Эта полная хрень. По второму разу не буду, может кто другой включится. Если человек не знает где жил и изучает тот мир по агиткам, ему не вдолбишь.

"болонские соглашения горбатый подписал в 1989г."

Ты хоть понимаешь о чём были болонские соглашения? Ну ка объясни как они сломали счастливое детство?

2Moose(56302)
дочке повезло, а тебе "радиоактивность внутрь попала" явно. гранит в башке фонит заметно.

2D.D.(56266)

Продолжаем.

"Продукты то были импортные". 25%. С учетом того, что в экономику был интегрирован соцблок (типа "Глобусы") и Куба (тростниковый сахар), то реальный импорт, если ещё из него выкинуть обусловленные географией бананы и кофе был минимальным."

А вот это брехня или незнание. СССР был одним из крупнейших импортёров хлеба ещё со времён Хрущёва, большая часть мяса импортировалась. Причём многое из этого из капстран (хотя соцстраны вообще то тоже не СССР). На самом деле анализ не так давно здесь же приводился из которого следует что импорт продуктов уменьшился а не увеличился по сравнению с эпохой застоя. А зерно вообще экспортируется сейчас, правда больше кормовое, но всё же ...

"Ну и как, получалось фильтровать? СССРовская промышленность не выпускала бытовых фильтров, умник."

Импортные фильтры из соцстран однако же были. Но мало, это верно. Большинство народа травилось не зная, если не хватало ума по крайней мере пить кипячёную.

"Миллионы детей, а мы говорим о них, никак не пострадали в Чернобыльской катастрофе."

Ага, особенно те которые погуляли на демонстрации 1 мая 1986 года под радиоактивным дождичком в нескольких городах включая пятимиллионный Питер ... Шведы сообщили своим что дождичек радиоактивный (хотя про Чернобыль толком не знали, наши не сразу раскололись о масштабах катастрофы - просто замерили и всполошились.) А наши нет. Справедливости ради бугры на трибунах тоже стояли без зонтиков. (Хотя некоторые из самых главных бугров, предупреждённые, не пришли или зонтики принесли.) Мы можем сравнить уровни прочности систем на примерах ликвидации последствий катастрофических ситуаций, но сейчас речь о базовом уровне культуры, доступном для освоения 100% детей. Из первых рук знаю, от одного не высшего уровня бугра (он без зонтика стоял).

А я например тоже не знал, с годовалой дочкой на улице под этим дождичком гулял ... хорошо коляска была закрытая всё же, туда внутрь радиоактивность не попала ... А так да, конечно, никто не пострадал.

"Можно мечтать, чтобы "у папы была работа". Всё познаётся в сравнении."

Ну в общем то наверное лучше мечтать о том чтобы у папы а потом и у тебя была хорошая и интересная работа, чем исключительно о том чтобы быть космонавтом а остальное крах мечты ... некоторые впрочем ещё разведчиками или снайперами мечтали быть, или пионерами-героями. У каждого поколения свои мечты ...

"Родители могут стараться только в рамках существующей системы, ебанько. ... Если у тебя во дворе не залили каток, ты не будешь играть в хоккей. Если не построили муз.школу, не купили рояль, не стали платить зарплату преподавателям, то тебе нехуй ловить в музыке."

Отчего ж? Можешь брать частные уроки. Можешь сам купить рояль если зарплата позволяет. Можешь пойти на платный каток. Конечно в каждой системе родители стараются по своему - в одной, максимально использовать бесплатные возможности (что отнюдь не всегда было просто в СССР, хотя я конечно уне удивлюсь что для тебя это сюрприз - своих то детей ты там не растил), в другой заплатить за них поскольку зарплата позволяет (что на мой вкус много проще и психологически приятней). Хотя если говорить скажем об Америке (с нынешней россией в этом плане не знаком), тут масса возможностьей для тех кому не позволяет зарплата - правда они должны быить, как правило, по меньшей мере постоянно проживающими (с грин карт) или гражданами.

"Государство не издаёт "Науку и жизнь" читай самиздатовскую сучку."

Частный издатель в принципе может издавать ничуть не хуже государства. В тех же Штатах частными издателями издаётся масса популярной литературы хорошего качества. а тот же National Geographic или Smithsonian пожалуй и лучше советской Науки и жизни.

"Часть не может быть больше целого."

Не может, но тут мы с тобой расходимся в определениях. По мне целое это общество, совокупность людей (в том числе родителей), а политическая система о которой речь, это лишь его часть.

"Молодец. Остальные дети с роддома считали себя коммунистами и относились к родителям, как к "товарищам".

Насчёт остальных детей с роддома не зню. Но по тебе похожею

"Ты так бодро начал мне рассказывать про контроль спортсменов в СССР, что я сразу понял, что метода получения знания у тебя та же - отсутствие личного опыта."

Не, я использую опыт общения с тобой. Судя по тому насколько ты знаешь советстую действительность, делаю вывод насколько вас от неё ограждали.

"Могу тебя сказать, что контролировали только питание, режим сна, и секунды. Остальное тренеров не интересовало. "

Ага, а дальше пожалуйста - упивайся водкой, глуши наркотики? Отсюда твой уровень познаний об этих сферах. Плюс как пить дать кормили вас в поездках не так как местных жителей (тут я опыт имею - в спортлагере был и наблюдал). Ну и т. п.Вот отсюда твоё знание справедливого совка.

"За идеологию в СССР отвечала школа."

А про идеологию в этом контексте и не было речь. Речь шла о твоём знании реалий жизни за пределами тренировок и соревнований. Хотя наверное про то чтобы прославлять Родину своими достижениями и думать об интересах к примеру командыа не своих наверное вам маленько толкали и в спортсекции (если это были уже не 90е). Но в основном твои мозги промывали понятно в школе.

Окончание следует.

а охрана городка ваще невпизду. так и проебали муса...

2D.D.(56266)

Нет, дорогой, СССР я не выдумал, я в нём жил. А вот ты похоже жил в спортсекции ...

"Его сын не потерял счастливое детство. Просто счастье у каждого своё. Свою детскую мечту он озвучил - "Главное ..."

Ну это его детская мечта, может быть. Однако же не надо её распределять на всех американских детей ...
А счастье да, у каждого своё. У кого то счастье было стать комсоргом, поехать в элитный пионерлагерь за актвную общественную работу, собрать больше металлолома или макулатуры, и пр. Такого счастья, да, нынешние российские и американские дети лишены.

"Далее, отсутствие детской наркомании в СССР, ты объясняешь наличием качественной водки. Ну Юр, низачёт тебе. В школах не упивались в СССР. Хуйню ты сморозил."

В старших классах школы уже упивались иные. Которые не в спортсекциях конечно. Я сам правда не пил до первого курса универа. Но я учился в школе в военном городке, там все на виду. И к тому же я помладше был своих одноклассниковю И то припоминаю как приятель мой шпирицом откачивал спирт из баклажки его папы и добавлял воды ... это в школе ещё было. А судя по тому как иные мои сокурсники упивались в драбадан на первом уже курсе, сомнительно что они только в универе начали.
К тому же я и сомневаюсь что детская точнее подростковая наркомания напрочь отстутствовала. Эпизод о котором я говорил был опять же на первом курсе. Вряд ли ребята научились только что ...

"Почитай сколько тысяч школ деревенских закрыли, что стало с системой кинопроката в сельской местности"

Ага, а ты ещё посмотри какой процент населения и тем более детей живёт в сельской местности и какова была динамика ... подумай об этом тоже.
И тут вопрос о школах которые закрыли ... Школы в СССР были очень разные. Иные очень хорошие. а иные не очень ... У нас в военном городке были очкень хорошие школы (жёны офицеров сплошь учителя, конкуренция - в каком то роде, рынок). А вот судя по сельским ребятам которые из соседнего села приходили иногда похулиганить (как то пробирались несмотря на пропускной режим), их школа была несколько другого уровня ...

"сколько миллионов беспризорных детей в России. Рынок всё наладил.
ну вот беспризорные дети, это согласен, стало хуже. Раньше были под надзором (вопрос правда каким). Но вот вопрос - в рынке ли дело? Рыночники как будто не поддерживали закона о запрете усыновления в другие страны ...

"Мои знакомые сейчас кутят на Оазисе. И что?"

Уж не знаю. не в курсе що це таке - Оазис.

"А уж если сравнивать с Америкой, то каждый четвертый ребёнок в Штатах читает по слогам"

Это ты сам посчитал? Или российские газеты читаешь? Не читайте российских газет (с)

"а у них ребёнок английский в Лондоне практикует. Что это доказывает?"

Наверное преимущество совкового образа жизни? Тогда ведь все дети сплошь практиковались в английском в Лондоне ...

Продолжение следует.

зато при коммунистах козоводство было развито

я вот все же не пойму сакрального смысла тройного дублирования АйПи, тогда как на страну и город места выделено только чтоп написать СССР и Москва .......... уверен, что там даже Новосибирск не поместится :о))))) :о)))

все, слился бобик?

Дебил, чтобы показаться своим, аж накатил виртуальный стакан. Осталось ещё по венам прогнать "не понравилось". Тогда точно поверят.-)

из ослиной провинции, конец 90х: блевал первый раз после 9-го, но, к сожалению, не с балкона. в школе пили преимущественно на танцульках и, по-моему, исключительно пиво (и немного). иногда скидывались на какую-нибудь мерзкую настойку по вечерам, но это вне школы. при том все бабы курили, никто из малчегов не курил. короче, до уровня Shameless далековато.

Тем не менее ты не скатываешься к "поганый совок" терминологии. Т.е. с твоей стороны контраргументы отсутствуют.-).

Глядеть в щёлку как машет стаканом баба из пту тоже можно засчитать за счастливое детство. ты настоящий примат.

вот что-то из этого...
http://wwwboards.auto.ru/ford/1214873.html

я ж говорю, не там учился. у нас на окраине москвы, были отсталые школы, те то что в центрах культурной жизни ..... нихуя мы были не золотая молодежь ...... печаль .....проебал свою юность зазря ((((( а сколько водки и бормоты то не выпил ? дважды печаль ((((
правда в институте немного наверстал, но тем не менее ......
бля, а еще наркотой не баловались ........ это ваще ни в какие ворота не лезет по причине отчаенной печальности :о)))

ноконец-то нормальная тема

2ds(56274)
видимо :о)
пиво в ларьках и бывало в бутылках жигулевское, но это дорого.

а уж с вином проблем не помню .... арбатское или к примеру ркацители-что бы зубы не потели ..... спокойно и без напряга. 2.20 вполне бюджетно. тем более, что 2-3 пузыря на 5-х например - было вполне нормально. блевал так ваще первый раз только в конце 10-го .... и то, от какого то дорогого портвейна .... аж за 4.50 :о))))

2поляк(56271)
гЫ "в 9-10 классе сушняк и пиво пили" (с)
Значиццо, были поклонниками уринотерапии? ))
Лично я первое ПИВО пил в Таллинне, побывав там на экскурсии, а ВИНО - в Крыму, на летнем отдыхе. В наших же магазинах продавалась откровенная мерзкая ссака, пить которую было просто западло. Мож в маркве было по другому? ;)

2поляк(56271)
похоже, выпивка и наркота практиковались в Нске и Питере..:)))

а вобще лучше не разрушать стройную картину аэронавта, лучше сохранить в девственном виде для будущего музея космических связей в разделе о роли пиздежа в межгаллактических связях

2D.D.(56266)
ДеДе, ты полный, окончательный дурак?
(это в смысле твоей сентенции об отсутствии детской нОркомании в ёбаном эсесесере)

Его сын не потерял счастливое детство. Просто счастье у каждого своё. Свою детскую мечту он озвучил - "Главное ..."

Далее, отсутствие детской наркомании в СССР, ты объясняешь наличием качественной водки. Ну Юр, низачёт тебе. В школах не упивались в СССР. Хуйню ты сморозил.

"Сейчас не ходят? И книг не читают?" Ты целку-то из себя не строй. Почитай сколько тысяч школ деревенских закрыли, что стало с системой кинопроката в сельской местности, сколько миллионов беспризорных детей в России. Рынок всё наладил.

Мои знакомые сейчас кутят на Оазисе. И что? А уж если сравнивать с Америкой, то каждый четвертый ребёнок в Штатах читает по слогам,а у них ребёнок английский в Лондоне практикует. Что это доказывает?

"Продукты то были импортные". 25%. С учетом того, что в экономику был интегрирован соцблок (типа "Глобусы") и Куба (тростниковый сахар), то реальный импорт, если ещё из него выкинуть обусловленные географией бананы и кофе был минимальным. Сейчас 80%. Молоко не киснет вообще, а хлеб не черствеет. Перечень "Е" на этикетках занимает 95% состава продукта. Так что импорт не является причиной качества продуктов. Ты опять пукнул, не подумав.

"Ага, потому что не знали что её нужно фильтровать." Ну и как, получалось фильтровать? СССРовская промышленность не выпускала бытовых фильтров, умник.-)

Миллионы детей, а мы говорим о них, никак не пострадали в Чернобыльской катастрофе. Мы можем сравнить уровни прочности систем на примерах ликвидации последствий катастрофических ситуаций, но сейчас речь о базовом уровне культуры, доступном для освоения 100% детей.

"Это да супер ... перед этим аргументом снимаю шляпу." Можно мечтать, чтобы "у папы была работа". Всё познаётся в сравнении.-)

> "Так что у миллионов детей в СССР было счастливое детство."

>Конечно было. Родители лочень старались чтобы было.

Родители могут стараться только в рамках существующей системы, ебанько. Часть не может быть больше целого. Если у тебя во дворе не залили каток, ты не будешь играть в хоккей. Если не построили муз.школу, не купили рояль, не стали платить зарплату преподавателям, то тебе нехуй ловить в музыке. Нет бассейна - нет плавания. Государство не издаёт "Науку и жизнь" читай самиздатовскую сучку.

"я не закрывал глаза на происходящее вокруг, в отличие от некоторых, и нразделял вклад родителей и системы."

Молодец. Остальные дети с роддома считали себя коммунистами и относились к родителям, как к "товарищам".


"Вообще то я не за спортротой подглядывал а за регулярной частью." Ты так бодро начал мне рассказывать про контроль спортсменов в СССР, что я сразу понял, что метода получения знания у тебя та же - отсутствие личного опыта. Могу тебя сказать, что контролировали только питание, режим сна, и секунды. Остальное тренеров не интересовало. За идеологию в СССР отвечала школа. Но так как ты жил в "другом" СССР, то тебе промывали мозг в спортсекции, в которую ты не ходил. Это "другой СССР". Тот, который ты выдумал.

"В связи с чем вопрос - в системе ли дело или просто в количестве денег?" Есть и третий фактор - количество детей. Играют все три, но основной системный, она начинает искать опору в низах, а для этого надо делиться, т.е. перераспределять больше средств вниз, обеспечивая свою легитимность в головах.


"такого культурного уровня штатовским детям точно не достичь". Массового, охватывающего 90-100% детей никогда. Доступный для достижения культурный уровень для разных страт разный при капитализме.

"Ты никогда не задумывался в какой системе воспитывались и проводили своё счастливое детство братки и новые русские 90х, с их легендарным культурным уровнем?" Не надо пропагандистских штампов. Биографии доступны, чей конкретно культурный уровень тебе кажется "легендарным"?

"Соволк этим не страдал - с той жратвой не потлстеешь, да и в давке в транспорте в часы пик любой вес сбросишь. ут точно, отстали." Сейчас давка есть, а жирных дохуя. Не аргумент. (Фиксирую фонтан желчи - сливаешься-))

"Так я всё таки не пойму - это у твоего знакомого папы главное или нет?" Это главное для его сынули. Мечта жизни. Счастье по-американски. А своего товарища я нахуй послал, не могу поинтересоваться, что для него сейчас главное. Он где-то с середины нулевых начал рассказывать мне про "сраную рашку", почище чем ты про "совок". Интересно, что до середины нулевых он разговаривал как обычно. Я раз его попросил, два, но он с завидным упорством продолжал рассказывать, как в "рашке" страшно жить. Теперь он выговаривается моей жене в контакт. Но уже без "рашки". Нахуй-таки подействовал.-)

"Мяса мало в колбасе." Т.е. оно всё-таки там было. Народная мудрость это зафиксировала.