2blackdog(68953)

А есть гарантии, что Европа не обменяет главного редактора этой помойки на 1000 кубов газа или камаз дров? Тогда получится трибунал генералвласовсоштабом. Всех холмиков вернём-)

2D.D.(68952)
Да понял я, понял. Не обязательно тут по пять раз повторяться :)

2blackdog(68951)

А ты сам то слушал Красовского? Чьих детей он призвал топить? Он никогда не призывал топить украинских детей.

Неспроста это педалирование :)

Один военный по имени Максим позвонил своей жене 21 марта из пригорода Киева. Он рассказывает ей, что все россияне здесь пьют, потому что без спиртного жизнь совсем невыносима. «Как вы защищаете себя, если вы пьяны?» — интересуется жена. «Совершенно нормально. Так легче стрелять в мирных жителей», — отвечает он.

https://t.me/meduzalive/72710

2sergej(68947)
Нисколько не удивлён, что клинически дебил, вроде тебя, не догонят о чем речь :)

Я же НЕ говорю, что политика кабинета Трудо НИКАК не влияет на мою жизнь. Математически пусть это влияние будет 1.05. Тут можно посчитать условный коэффициент хоть на 20 млн, и оценить его влияние на смещение ПМ с должности. Ты же наоборот заявляешь, что все эти гендерные выкрутасы тебя лично никак не касаются, меня тоже не касаются, 20 млн не касаются. Результирующая величина при любой выборке неизменна. Вывод: ты осёл :)

Тектонические сдвиги у него :) Я в этом никакой проблемы для себя не нахожу. Лично, в имейлах адресованных двум и более людям использую хвранцузское Gens :) Выйдет корпоративный циркуляр использовать Ey, буду еу. Осталось только понять, что в этом такого тектонического :)

2blackdog(68938)

По первому вопросу тебе отвечает Гарвард

https://www.health.harvard.edu/blog/misgendering-what-it-is-and-why-it-matters-202107232553

И собственно глоссарий

https://www.minus18.org.au/pronouns/

То есть ты опять взялся обсуждать тему, о которой не знаешь чуть меньше чем нихуя-)

2sergej(68943)
Никак помноженное на мильон всё равно «никак» :) Слился на самом интересном месте :)

Или общество добьют иммигранты, или общество само развратит иммигрантов до своего уровня, одно из двух :)
Так может нужно прочитать контекст, с чего разговор про местоимения начался. Нельзя же быть на столько дебилом. They используется давно, я емнип его ещё в середине 90х встречал.

Про психозы был интересная статейка на ЖЖ. Психозов сейчас значительно меньше чем 100 лет назад и они не такие ярко выраженные. И всё потому, что общество убрало множество барьеров из жизни людей: религиозных, моральных, связанных с традициями и т.п. А если и гендерные стереотипы уберут, то психических расстройств будет ещё меньше :)

2sergej(68940)
>Не хочешь - не лечись, но тогда будет то-то, то-то и то-то.
Ещё раз, пожалуйста, на своем примере и с деталями. Начни с фразы: «Вот почувствовал я себя гендер флюидным пидором и тут началось такое… то-то, то-то и то-то…» :)

2blackdog(68938)
ну в немецком буквально на моих глазах язык меняется. И люди реально начинают говорить вместо "Studente" студенты "studierende" обучающиеся. Потому что гендерно-нейтрально. Это вот тупо 2 последних года, навязано сверху. В шведском тупо сверху введены гендерно-нейтральные местоимения 3го лица. В английском they навязывается. Ты что, все проспал?

2D.D.(68936)
Понимаешь, чтобы «вводить в школьную программу новые местоимения» надо по минимуму дождаться их появления :)

2D.D.(68937)
А при чем здесь возраст? Вопрос же стоит в том, что все априори нормальные :) А если ты вдруг себя посчитал с отклонениями, то потрудись, пожалуйста, докажи, что тебя нужно лечить. Или лечись частным порядком за свой счёт :)

2blackdog(68934)

С какого возраста любому надо рассчитаться взывать что он нормальный? Надо ли вводить в школьную программу новые местоимения? В каком классе, если да? Ты как-то очень абстрактно одобряешь, а потом хуяк и Варфоломеевская ночь. Это ж не смехуечки, все серьезно.

2sergej(68932)
Вот именно, ты всякий мусор принимаешь за чистую монету и теперь носишься с ним, как будто оса под юбку залетела :)

А в чем конкретная проблема позиционирования себя в обществе не как мэ/жо. Расскажи на своём примере, что бы было бы если бы это был бы ты :) Понятно, баба бы твоя тебя бросила, дети б чаще на хуй посылали, это всё понятные мелочи. А вот какой бы эффект это бы оказало на цивилизацию, это интересно.

А эта твоя «болезнь» из мед страховки должна покрываться? А инвалидность и пенсия за неё положена? И из чьего кармана? А так у нас болезни нет, лечить не надо, проблема решена :)

Поэтому любому НАДО рассказывать, что он нормальный, хвалить, поощрять, говорить что получится в следующий раз и пр. Ибо нет никакой практической пользы в том, что бы говорить человеку правду о том, кто он есть. Примерно как её нет в продолжении этой дискуссии, ну кроме того, что мне любопытно где всё-таки остановится твоя съехавшая крыша :)

Твои фантазии про мальчиков и девочек которые пришли к психологу, который вдруг просёк фишку и заварил всю эту гендерную кашу - это явно продукт твоего больного сознания :) А настоящая правда за всем этим в том, что заебало тратить время и средства на борьбу с ветряными мельницами. Зачем стационарно лечить гендено флюидного дебила, когда ему виртуальный чат-бот может сказать, что с ним всё ОК, и он успокоится и заплатит в кассу по прейскуранту :)

Я, вообще-то, за профанацию знаний :) «Пока живут на свете дураки…»

В завершение хотелось бы напомнить тебе про все твои обсёры с Россией, Штатами, Китаем, войной на Украине, и т.п. Почему кто-то, это твоё новое предсказание про стереть цивилизацию через 20 лет, должен принимать за вдумчивую серьезную работу, а не за очередной пердёж в вечность :)

2blackdog(68930)
Откуда взялось. Ну кроме кучи мусора из инета от агрессивных поборников гендерной теории, которые явно не сами это придумали, а повторяют как попугаи, так как пишут все плюс-минус одно и то же, есть и общие соображения.

Л-Логика.

Пункт первый. Можно, конечно, долго спорить о том, что есть норма и что есть отклонение от нее, но как по мне в вопросе пола - совпадения "секса", т.е. биологического пола и "гендера", т.е. социального пола - очевидно есть норма, а любое расхождение - отклонение от нормы. И это, подчеркну, не вопрос сексуальной ориентации. Ты можешь трахать мужчин, но если ты при этом осознаешь себя мужчиной с точки зрения биологии и позиционируешь себя как мужчина в социуме - это норма. Сексуальная ориентация тут вопрос отдельный. Так же про внешние факторы. Ты можешь красить ногти, носить платья, как-нибудь манерно себя вести - но если ты при этом не утверждаешь, что ты не мужчина, то это остается нормой. опять же, чисто в вопросе половой самоидентификации, а не всего остального, что мы не обсуждаем.
Далее. Там разные ВОЗ под влиянием леволиберальных политиканов могут сколько угодно вычеркивать это из списка болезней, для меня отклонение от нормы остается болезнью. Это не значит, что ее надо лечить, а тем более не значит, что единственный способ вылечить - оставить биологический пол без изменения, привести самоидентификацию в согласие с биологическим полом. Но болезнь остается болезнью. И если ее лечить, то делать это можно разными способами, от оперативного, до психологического.

Теперь вопрос. Если человек с хуем считает, что он на самом деле женщина - тут все понятно. Он не плодит сущностей, он просто по каким-то причинам, считает, что родился в чужом теле. Это понятно. Мне сложно судить, насколько его ощущения реальны, а тем более, насколько они реальны в каждом конкретном случае, так как каждый случай индивидуален, и кто-то может иметь реальные проблемы (с головой или с генетикой, не знаю, не хочу вникать даже), а кто-то может просто проснулся не с той ноги и решил, что он - женщина. Если это лечится гармональной терапией или операцией и человек после этого чувствует себя хорошо - то нехай буде. Ввести, понятно, ограничения в стиле психиатрической экспертизы, чтоб убедиться, что человек реально этого хочет, а не банальный псих, который возомнил себя не Наполеоном, а женщиной, и пусть делает со своим телом что хочет. Совсем другая ситуация, когда биологический мужчина считает себя не женщиной или там бабочкой, а одновременно женщиной и мужчиной. Или ни женщиной, ни мужчиной. Или утром женщиной, а вечером мужчиной. Или женщиной, когда вокруг все розовое, и мужчиной, когда рядом срет кошка. Это не лечится ни гормонами, ни операцией. Это растройство не сводится к банальному мой пол противоположен реальному полу. Эта болезнь никак иначе кроме как выбиванием дури из башки не лечится. Может быть хватит терапии, может нужно медикаментозное лечение, может электрошок, не знаю. Может это вообще лечить не надо, если человек не сильно мучается. Но чего нельзя делать категорически, как и с любым растройством психики, нельзя потакать больному, рассказывая, что он нормальный. Аутист, если он способен мыслить здраво - должен знать, что он аутист и соответсвенно подстраиваться под общество. Больной с легкой формой шизофрении должен принимать лекарства или быть под наблюдением врачей, иначе он будет опасен для себя и окружающих, и так далее. Так и тут - если у человека расстройство психики и он считает себя чем-то из списка ++++ в аббревиатуре лгбткапнтвавпав+++ то его можно не трогать, можно лечить, но нельзя ему рассказывать, что он прекрасен и удивителен и что с ним все в порядке.
Далее. Ну просто из общих соображений, такие мысли сами по себе не возникают. Новые сущности сами по себе не достигают масс, их кто-то продвигать должен. Что скорее всего случилось - и я тут не обсуждаю никакие теории заговора, согласно которым это все придумали жидомасоны, чтоб сократить человеческую популяцию - пришла какая-нибудь девочка к психологу, как можно нынче и стала рассказывать, как ей плохо, мальчик ее бросил, еще малчик бросил, и девочка тоже бросила, в общем она вся из себя не такая, что-то с ней не то. Из лучших побуждение психолог ей говорит, что нет. все в порядке, ты просто такая какая есть, неправильных людей не бывает, спрашивает о половой самоидентификации, ну или девочка сама это поднимает, выясняется что нет, все в порядке, нормальная девочка, но вот не совсем "нормальная", по деревьям лазить любит и с машинками играть. И еще там чего-нибудь. А что, тема, думает психолог, на этом можно докторскую написать, типа Спектральные различия между сексом и гендером. В повесточку входит, продать как защиту угнетаемых меньшинств - легко. Ну тема ложится в струю и дальше начинает жить своей жизнью, каждый новый психолог, который хочет вскочить на волну новомодных gender studies (не знаю в курсе ли ты, но это вот буквально последние лет 5 повсюду стали появляться кафедры такие, и такое ощущение, что туда кто угодно попасть может, если в нужную дуду дуть), просто обязан открыть и описать новый гендер. Как это часто бывает, многочисленные малообразованные долбоебы aka SJW, что-то где-то краем уха услышали, переинтерпретировали по своему, и тема из хоть как-то научной стала вирусной. Одно дело когда какой-никакой, но ученый описывает реальные психические проблемы реальных людей, а другое дело, когда нихуя не ученые это интерпретируют как "ученые доказали, что гендеров 155 и мы должны всех их защищать от цисгендерных хуемразей".

Суть в том, что в эпоху интернета, когда каждый долбоеб имеет возможность разнести свое охуенное важное и авторитетеное мнение на миллионную аудиторию, профанация знаний происходит сплошь и рядом. И контроль над этим давно потерян, это все начинает жить своей жизнью и привести может к неконтролируемым последствиям. Сначала для отдельных людей, а потом и для целых цивилизаций. Эти темы типа защиты климата (если срочно что-то не сделать, то земля станет необитаемой, это уже вообще чуть ли не мейнстрим, и это уже влияет на политику, потому что не может не влиять в условиях демократии) или вот этих гендерных извращений вполне очевидно могут в течение пары десятков лет целые социумы стереть с лица земли. Не в том смысле, что миллиарды помрут, хотя при определенных сценариях и это неисключено, а тупо как с Римом было - когда в связь с реальностью была полностью потерена, пришли варвары и все развалили нахуй, а там уже даже сопротивляться никто не мог и не хотел. Ложные целеполагания и гедонизм - прямой путь к саморазрушению социума. А сексуальные темы - это классика гедонизма.

2sergej(68929)
>все бы ничего, чем бы дитя не тешилось
Ну, т.е. ты согласен, что многомерный спектр это что-то, что в принципе никому не мешает, как минимум. В оппозиции находятся твои тараканы, выдумавшие себе страшилку: "мои неудачи - это моя сущность". И если это не продукт больного сознания, то откуда это взялось? Просто любопытно. Я лично никогда с такими закидонами не сталкивался. Обычно неудачи индивидуумов приводят к тому, что их заменяют на более удачливых. В бизнесе так уж точно. А что они там будут пиздеть про их сущность, никого снаружи их круга общения не ебёт :)

2blackdog(68927)


И со скольки лет в Канаде можно в жопу? Прямо на уроке биологии/зоологии?

2blackdog(68922)
да причем тут красить ногти? Ты вообще походу не понимаешь о чем речь. То, о чем ты - это ну может один из этих гендеров, самый безобидный, где речь идет чисто о внешних выражениях. Проблема же начинается, когда меняется половая самоидентичность. Т.е. ты, грубо говоря, не мужчина, не женщина, а что-то еще. И это "что-то" буквально последние пару лет ограничено исключительно твоей фантазией. Типа есть sex а есть gender. И в социальной жизни роль должен играть исключительно гендер, а не пол.
Про трехлетних, что непонятно-то? Хотя судя по крашеным ногтям ничего не понятно. Если ставиться цель воспитывать детей так, чтоб оно выросло и само решило, кто оно, то абсолютно естественное детское любопытство и очевидный факт, что первичный половые органы различаются, надо тупо задвинуть на задний план, всячески подавить. Ну и патерны поведенческие тоже на всякий случай.

2blackdog(68920)

Отлично. Продолжаем. Приходит эта дама к гинекологу., что будешь делать?

2sergej(68918)
Нейтральность подразумевает уход от острых тем, сглаживание углов, развеяние догм и т.п. Типа «гендерный паттерн» мальчики не красят ногти в общем случае поощряться, да, не должен. Особенно если это вызывает дискомфорт, отторжение и т.п. Про 3 года - это что? Приведи конкретный пример - обсудим.

2D.D.(68917)
Если «хуем по колено» это не онкология, то какие проблемы :)
2sergej(68919)
В контексте бассейнов это реализуется добавлением смешанных раздевалок. Т.е. тупо куда папе с дочкой идти переодеться? Усложняем задачу - ребёнок инвалид, за ним нужен присмотр.

2blackdog(68916)
Все дети воспитываются гендернейтрально

а что это, если не подавление? Может я, конечно, никуя не понял, что ты там себе за прекрасную Канаду будущего нарисовал, но звучит как то, что генедрные паттерны в поведении не будут поощряться. Ты говоришь "по желанию". По чьему желанию? Желанию ребенка? В 3 года? Или родителей? А если родителей, не будет ли это расцениваться как вмешательство в свободу выбора пола ребенком?

2sergej(68914)
На минуточку, а откуда взялось про подавлять? Наоборот, я говорю о том, что типа все фломастеры одинаково красивы, менять цвет можно, смешивать можно, а можно и зеброй полосатой остаться. Т.е. бесспорная важность репродуктивных органов не должна предписывать направление или превалировать над сознательным. Почему это вдруг невозможно, это к твоим тараканам :)

Значит не угадал :)

2blackdog(68912)
испанский и эсперанто :) Неиндоевропейские языки не признаю :)

2blackdog(68911)
хуйню какую-то сказал :) Ну т.е. ваще непонятно, что ты там сказал. Как это "пришли к соглашению, что неважны"? Они есть. Ты с ними рождаешься. Неважны - это ваще как? Как они будут подавлять инстинкт размножения? Половое влечение? Чего ты несешь? И после этого еще спрашиваешь, что в этом плохого? Да сама мысль об этом плохая. Слава богу это невозможно, по одной простой причине. То общество, которое до такого дойдет - тупо вымрет и будет захвачено тем обществом, которое подобной хуйней страдать не будет. Чисто по демографическим причинам.

2sergej(68873)
Дай угадаю, в дуролинго ты прокачиваешь китайский, не?

2blackdog(68909)
ты невнимательно читаешь. Я не говорю, что пол меняют сейчас(!) по желанию. Я говорю, что вопрос смены пола как решения проблем стал подниматься постоянно. Если 10 лет назад об этом подумать было невозможно, чтоб пол менял ребенок, то сейчас это всерьез обсуждается. Ну ты серьезно не видел что ли, что этот "женщина"-адмирал американский выдавала по поводу смена пола для детей? Или инициативы по бесполому воспитанию. Пока частные. Но окно овертона движется. Можешь это сколько угодно считать фобиями, я лишь говорю, что динамика есть и она очевидна. Количество букв после лгбт растет ежегодно.

Не гомофобом, а трансфобом. Из-за того, что я сказал, что в конкурсе моделей транс будут тянуть, чисто потому, что он(а) транс. Я, правда, думал, что выиграть не дадут, а дадут почетное 3е место. Был неправ, дали первое.

Еще раз. Ты сам говоришь "разобраться самим". Я говорю точно то же самое. Самим. А этого нет, есть постоянное давление, где тебе предлагают кучу вариантов. Знаешь этот анекдот про то, что мол, уважаемые пациенты, не делитесь, пожалуйста, в очереди своими симптомами, а то диагноз ставить трудно становится? Вот та же фигня, когда количество информации, причем в большинстве своей непрофессиональной, становится слишком велико, неокрепшая детская психика теряется. Выглядеть ты можешь как угодно, трахаться, если нравится, тоже (хотя тут тоже большой вопрос, не секрет, что куча подростков трахаются не потому, что хочется, а потому что общество давит, что мол пора, все крутые это давно делают, если так интересно, то с моей дочерью именно это произошло, после чего у нее серьезные проблемы с психикой начались, но это не суть. Суть в том, что по этой тенденции, трахаться со своим полом станет рано или поздно обязательным атрибутом крутых парней/девчонок, т.е. общество будет тебя уже не просто принуждать к раннему началу половой жизни, независимо от того, созрел ты или нет, но еще и к тому, чтоб попробовать все, независимо от того, хочется тебе или нет). Но когда начинает внушаться мысль, что ты и свой пол можешь выбирать произвольно, это совершенно другой уровень. Отрастить волосы - это обратимо. Потрахаться - уже не так обратимо зачастую, но все-таки, даже если травма случилась, ее можно вылечить. А вот сменить пол - это уже куда серьезнее. И тут, на мой взгляд, не должно быть даже мысли о том, что "надо все попробовать". Должен быть четкий мессидж, что это болезнь, которую, в принципе, можно вылечить, гормонально, оперативно или психиатрически. Но никак не свободный выбор. А все эти 60 гендеров - это как раз путь к тому, что смена пола - это обычный нормальный человеческий выбор. Захотелось - сменил. Ты уверен, что всегда будут достаточно высокие законодательные преграды, чтоб защитить неокрепшие души от необдуманных решений? Ну значит ты в принципе неспособен наблюдать и делать выводы из того, что происходит. Посмотрим, такими темпами ждать недолго осталось, лет 10 максимум. И чсх, через 10 лет ты будешь рассказывать, что это хорошо и правильно, надо все попробовать, это право человека.

2D.D.(68907)
ну это совсем паталогия, и уже неминуемое следствие заидеологизированности темы. Но в общем да, и к этому придем неизбежно, если не рванет снизу раньше. Чем дальше, чем недовольство этой хуйней больше.