| 04-12-2011, 22:33:28 77.6.174.163 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Dingo(49313)
ну в пидере-маскве они получат около 35, так что да, могут даже простое большинство потерять.. Интересно. |
| 04-12-2011, 22:25:55 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sergej(49312)
ну, понятно, что от 64% они бесконечно далеки.. щитай, четверть своих мест проебали на ровном месте, кто-то должен ответить..а он, типа, лицом партии был, теперь отдувается.. |
| 04-12-2011, 22:23:12 77.6.174.163 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Dingo(49311)
нда? ну хрен с ними тогда..
А чего тогда медведев заранее кипешует и признает какие-то потери? |
| 04-12-2011, 22:09:43 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sergej(49310)
да, это ещё десять раз изменится, пока Маскву и Питер не щитали, да и Кавказ в засаде.. |
| 04-12-2011, 22:07:36 77.6.174.163 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej те данные, что сейчас вижу
47,33
20,25
13,46
13,44
вроде дает ровно половину+1 голос ЕР :) |
| 04-12-2011, 21:37:56 77.6.174.163 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Dingo(49307)
48.5% это врядли потеря простого большинства. Все-таки 3 мелкие партии вместе процентов 5-то получат.. Хотя на грани, да, может одного голоса не хватить :) |
| 04-12-2011, 21:29:47 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo маленький Медвед сияет и щебечет, Путен молча смотрит на соратников по партии, как на говно..:)) |
| 04-12-2011, 21:20:28 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo угрожали, сцуки.. надо было и СергСаха запугать попробовать, что ли..
«Мы приняли ряд законов, которые беспрецедентно расширили возможности нашей оппозиции, мы обеспечили равный доступ к СМИ оппозиционных партий, их оказалось гораздо больше, чем «Единой России» в эфире, мы обеспечили возможность показывать себя во всей красе. Они так угрожали избирателям, что явка была значительно ниже. Я объясняю это именно этим, что партии доказывали избирателям, что у нас все плохо. Но явка больше 50% доказывает, что у «Единой России» реально большая поддержка», – сказал Грызлов.
Итоговая явка на выборы составила 50,4%.
По данным exit poll ВЦИОМа, «Единая Россия» набирает 48,5%, что означает потерю простого большинства в Госдуме.
Грызлов также отказался отвечать на вопрос, с чем связано, что партия получает на 16% голосов меньше, чем на прошлых выборах.
«Все что я хотел сказать, это то что я сказал сейчас», – сказал он, отказавшись отвечать на последующие вопросы
поплыл андроед.. |
| 04-12-2011, 21:05:44 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo "Появился. Борода многогрешная" (с) :))) |
| 04-12-2011, 20:56:07 77.6.174.163 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Dingo(49304)
да понятно все.. в смысле технология понятна, но все же риск большой и я слабо сомневаюсь, что мелких сошек, конкретных исполнителей, которые попадутся, показательно посадят, свалив все на инициативы на местах. Посмотрим на сравнение экзитполов с официозом. |
| 04-12-2011, 20:42:25 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sergej(49302)
вот, здесь солиднее..
http://www.facebook.com/note.php?note_id=317327281629621 |
| 04-12-2011, 20:38:01 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sergej(49302)
http://avmalgin.livejournal.com/2766625.html |
| 04-12-2011, 20:29:57 46.115.16.94 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Dingo(49294)
вообще действительно слишком топорно и неподготовлено, настолько топорно, что вызывает сомнение в правдивости.
Это ж надо успеть еще как-то задним числом расписаться за ту сотню непришедших, чтобы количество бюллетеней не превысило количество формально голосовавших. Ставить свою подпись под явной липой - это очень сильно рисковать, никто не будет отмазывать рядового председателя ИК, если поймают за яйца.
Тут у нас голосовали электронно, прикольная штука. ИМХО, там подтасовка сильно затруднена без вмешательства в железо или хотя бы софт. При регистрации выдают штрихкод, его считывает сканер, после чего голосуешь, тыкая в сенсорный экран, а потом тебе демонстрируют, что твой голос записался на ленту и просят подтвердить, что все совпадает. Т.е. устроить вброс без вмешательства в саму систему можно только если получить лишние штрихкоды. Ну и одно дело заранее подготовить бюллетени и быстренько их бросить, другое дело потратить по минуте на голос, тыкая в экран. А учитывая, что там вроде еще и время голоса записывается, возможности сделать это до или после голосования тоже особо нет. |
| 04-12-2011, 20:27:48 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo гыы.. Чуров сцыт выходить к народу.. видать, пошел с исполкомом советовацца..:))) |
| 04-12-2011, 19:27:52 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo :)))
РИА: Избирком Чечни не получил ни одной жалобы от политических партий. |
| 04-12-2011, 19:24:41 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo с авторуспорт, местный экзитпол..:)))
яблоко-6,лдпр - 6, кпрф- 9, пр. дело-1.. |
| 04-12-2011, 19:22:07 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2joff(49297)
сравнивая с недавними выборами в МосДуму.. там всё чистенько, аккуратненько, веселые студенты, каждый знает друг друга, авто на пятерых, и 3000р. + кормежка..
а щас, алкаши, троллейбусы, компания с мира по нитке и всего штукарь.. эх, мельчает ЕдРо..:((( |
| 04-12-2011, 18:52:14 91.79.176.17 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Dingo(49296)
нормально организовано. как всегда. по прошлым выборам поищи.
народ держат за тупое быдло. и не факт, что они не правы. мы все живем в несколько другом окружении, чем большинство сограждан. |
| 04-12-2011, 18:43:17 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2joff(49295)
новое тока в том, что за жеппу взяли..
ну, и организовано как-то херовенько.. |
| 04-12-2011, 18:42:44 91.79.176.17 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Dingo(49294)
разве в этом есть чтото новое? |
| 04-12-2011, 18:33:12 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo ыыыы...
http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/12/04_a_3857294.shtml |
| 04-12-2011, 17:39:05 109.205.252.1 СПб, Раша Все сообщения
| | ds 2мордехай петрович(49290)
может ты и с Шефнером не знаком?? |
| 04-12-2011, 17:38:34 109.205.252.1 СПб, Раша Все сообщения
| | ds 2мордехай петрович(49290),
ты ябанулсо за заслуженных явреев ничего не знать? |
| 04-12-2011, 14:32:45 79.139.184.218 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2мордехай петрович(49290)
Всё троллишь, Шлёмыч? |
| 04-12-2011, 13:15:36 109.205.249.143 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович Стругацкие, хуяцкие, быкавы - кто все эти люди? |
| 04-12-2011, 03:03:58 76.97.208.20 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2поляк(49286)
Гадкие Лебеди вроде как тоже были изданы за кордоном. Про именно перевод, кстати, не слышал и про Тройку. ИМХО ты путаешь перевд с изданием (на русском языке). |
| 03-12-2011, 19:09:53 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. http://imhoclub.lv/material/druzja-mi-pobedili-est-primerno-170-tis-podpisej |
| 03-12-2011, 17:46:15 109.205.252.1 СПб, Раша Все сообщения
| | ds 2Dingo(49270)
ИМХО, ты читал Стругацких, потому что было модно ;)
Классификация у тебя - просто песдетс )) Менделеев! |
| 03-12-2011, 11:55:11 91.79.27.160 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Dingo(49265)
ага. удивился когда то тоже, что перевели только Тройку.
хуле, мудаки:о))))
остальное то им непонятно |
| 03-12-2011, 06:53:20 173.254.192.35 Подвижник Все сообщения
| | vandal первая волна эмиграции, послереволюционная, была исключительно активной, причем аж до 1980х, пока не перемерли. хули говорить, уехали не просто европейски образованные люди, а сливки общества.... почти все, кто выжил. никакого сравнения с нынешней колбасной эмиграцией, какбы другой народ...
а поскольку в целом первая-вторая волны эмиграции были миллионными, за границей образовалась русскоязычная среда с развитым издательским делом. франция, германия, сша, меньше на балканах...
поэтому вопрос неуместен --для кого издавали....
сохранилась архивная видеозапись интервью с видным белогвардейцем, а затем знаменитым издателем гулем. рекомендую для общего развития.
«Беседа Джона Глэда с Романом Гулем» (1982)
http://imwerden.de/cat/modules.php?name=books&pa=showbook&pid=2001 |
| 03-12-2011, 05:20:48 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(49281)
Грани если я правильно помню как раз журнал издававшийся издательством Посев. |
| 03-12-2011, 05:18:44 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Стругацкие как то видимо всё же пострадали. Правда как именно неясно - писать они продолжали, вроде и за границу ездили. |
| 03-12-2011, 05:17:57 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(49271)
А вот что говорят другие источники.
"Повесть была написана в марте 1967 г., но опубликована только в Перестройку.
Поскольку полный текст повести издательства принимать отказывались по идеологическим сображениям (потому что Оттепель уже кончилась, и начинались годы застоя), авторы в октябре 1967 году переделали текст для журнальной публикации
Сначала предполагалась публикация в альманахе «НФ», но вышел этот вариант в журнале «Ангара» (1968, №№ 4-5).
Публикация вызвала яростный скандал, главный редактор «Ангары» Ю. Самсонов был снят с должности, а после того, как повесть перепечатали в зарубежном антисоветском журнале «Грани» (1970, № 78), гонениям подверглись и сами Стругацкие."
То есть: полный вариант в советское время не публиковался. Сокращённый был принят Ангарой, но так и непонятно вышли ли эти номера в свет (то ли были зарезаны до выхода, то ли вышли и тут же изъяты).
Первая реальная публикация - таки мюнхенский посев. |
| 03-12-2011, 05:06:40 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(49271)
Кстати Вики не согласна:
"Этот вариант так и не увидел света: в 1969 году тираж альманаха «Ангара» (Иркутск) ушёл под нож, а главный редактор Ю. Самсонов получил выговор, а затем был уволен. Повесть публиковалась за границей в журнале «Посев». В СССР повесть вышла лишь 20 лет спустя после иркутского случая."
То есть согласно Вики, Ангарский вариант так и не был опубликован в СССР и впервые появился именно в Посеве.
Правда та же Вики говорит о публиковании расширенного (причём более раннего по написанию, хотя непонятно по опубликованию ли) варианта в Смене, но когда именно, не сообщает |
| 03-12-2011, 04:59:19 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose В перепечатках я кстати также читал в те времена Собачье сердце и как уже говорил в фотографиях - Доктора Живаго. ГУЛАГ будучи в Японии откопировал в свободное время с библиотечной копии (оказалось потом что зря, потому что был издан очень скоро после моего возвращения - уже это был 90й). Ивана Денисыча удалось прочитать в журнальном издании сохранившимся у кого то из знакомых (его ж когда кончились хрущёвские времена тоже отовсюду поизъяли). Помню что и стенограмма процесса Бродского ходила в перепечатках ... сборник стихов на смерть Высоцкого тоже ... много было всякого этого Самиздата. |
| 03-12-2011, 04:50:55 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Volodya(49277)
Ну и в Пути на Амальтею в общем тоже. А вот в Стажёрах хватает. |
| 03-12-2011, 04:49:52 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Кстати у Городницкого в Следе в Океане вроде есть воспоминание как они встречались с читателями вместе с Аркадием Стругацким, и тот на вопрос где можно прочитать, вроде как, Сказку о тройке и Гадкие Лебеди назвал зарубежные издания. (Чем сильно напугал неподготовленного Городницкого.) Посмотрю точно какие именно призведения и издательства были названы.
Я к тому что несомненно сами Стругацкие соглашались на публикацию за рубежом того что не публиковалось (или тут же запрещалось) в СССР а не то чтоб у них перепечатки крали. Почему при этом Стругацкие никак вроде бы не пострадали (хотя страдал к примеру публиковавший их запретное произведение редактор Ангары) - загадка ... |
| 03-12-2011, 03:34:44 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(49275)В Стране Багровых Туч иделогиии вообще нет |
| 03-12-2011, 01:09:23 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(49274)
Ну и сборник Современная фантастика, это практически журнальное издание и есть. |
| 03-12-2011, 01:07:51 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(49270)
Но Стажёры как и Возвращение более идеологизированная вещь чем Путь на Амальтею (Страну Багровых Туч не читал).
На счёт Хищных Вещей ты кстати неправ - вещь неплохая в чисто литературном плане хотя идеологически малоприемлемая для меня и трудносовместимая со Сказкой или Лебедями. Лебеди я не скажу что с удовольствием читал, но говном бы называть не стал.
Неровные по качеству произведения, конечно. Но я не о том. Неровных произведений хватает у многих. Мне непонятно как одни и те же авторы почти в одно и то же время могут написать произведения столь различающиеся в идеологическом плане, стоящие почти на разных полюсах. Ведь Возвращение - это коммунистическая утопия, Стажёры тоже оченоь про-коммунистическое произзведение. Хищные вещи - осуждение капитализма, вполне в русле социалистической морали. И почти в то же время пишутся совершенно открыто антисоветская Сказка о Тройке, едва прикрытая ппародия на социализм - Трудно быть Богом, явно диссидентские и декадентские (что тоже не поощрялось) лебеди ... Как это возможно? или два брата придерживались разных взглядов? |
| 03-12-2011, 00:58:29 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(49272)
В 66м, допускаю - ещё немного времени прошло от 64го, оттепель свернули не сразу, отголоски ещё шли до 68го. Ну и к тому же, как я и говорил, ТББ всё таки не такая явная вещь как Сказка о Тройке, тут немножко надо догадаться, а не прямым текстом. |
| 03-12-2011, 00:56:38 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(49271)
"Номера "Ангары" с повестью были изъяты из массового библиотечного пользования и переведены в спецхран, а редактор альманаха освобожден от должности."
В это вполне верю ... даже сейчас вспоминаю что кто то мне это и рассказывал. Но это как ты понимаешь по сути мало отличается от "не публиковали". Не СССР опубликовал а конкретный смелый редактор - с которым тут же разобрались, опубликованное изъяли, и дальше уже доходило до читателя только перепечатанное с заграничного.
(Перепечатка которую я читал кстати была с мюнхенского издания в буквальном смысле - человек сидел и перепепечатывал на машинке. Ксероксы редки ещё были тогда.)
Самое то интересное при этом что самих Стругацких не тронули - ни за Ангару, ни за Посев. |
| 03-12-2011, 00:41:29 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(49267)
"С Антологией Фантастики тоже на год надо посмотреть. Не в лом?"
неа.. 66-й год..тока называлась "современная фантастика"..:))) |
| 03-12-2011, 00:34:52 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(49267)
короче, в "Ангаре" её опубликовали.. и читал ты перепечатки из неё.. которые украл журнал посев..
Тридцать пять лет назад иркутский литературный альманах "Ангара" первым в стране опубликовал "Сказку о Тройке" братьев Стругацких "Сказка о Тройке" - одно из самых замечательных произведений современной сатирической фантастики. Написанное во времена застоя, когда в литературе господствовала партийная цензура, это произведение высмеивало идеологическое ханжество и чиновничье лицемерие.
Долгое время "Сказка" не могла увидеть свет, и первыми, кто решился ее опубликовать, были иркутские литераторы, выпускавшие альманах "Ангара", который известен сегодня под названием "Сибирь".
Это был мужественный шаг редактора альманаха -- писателя Юрия Самсонова и его коллег, который не остался без последствий со стороны партийных руководителей того времени. На заседании бюро областного комитета КПСС "Сказка о Тройке" была признана идейно порочным и аполитичным произведением. Номера "Ангары" с повестью были изъяты из массового библиотечного пользования и переведены в спецхран, а редактор альманаха освобожден от должности. |
| 03-12-2011, 00:25:58 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(49262)
а у них, вообще, очень неровные произведения..
Стажеры входят в цикл вместе с "Путь на Амальтею" и "Страна багровых туч" - там они в русле..
Возвращение, Лебеди, хищные вещи - унылое говно, как и "Попытка к бегству" с "марсианами"..
лучшие вещи - "Далекая Радуга", "Парень из преисподней", "милилард лет.. и "Пикник.."..
про НИИЧАВО - отдельная тема..
лучший пример - трилогия про Каммерера.. стандартный боевичок ( Об. Остров), ваще ни о чем (Волны гасят ветер) и гениальный "Жук в муравейнике", как так вышло? |
| 03-12-2011, 00:23:46 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(49267)
Хотя конечно иногда чудеса происходили. Теоретически возможно что Сказка о Тройке вышла в СССР в какой то удачный период а потом была быстренько изъята. Читали её во всяком случае не в советском издании. |
| 03-12-2011, 00:17:13 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(49266)
Ага, сообразил что чушь сказанул? |
| 03-12-2011, 00:16:45 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(49265)
2Dingo(49264)
Сказку о Тройке самолично читал в перепечатке с мюнхенского кажется издательства. За границей она была нужна тем же кто печатал к примеру ГУЛАГ и Доктора Живаго - то есть как нам теперь объяснили спецслужбам разваливавшим Союз. Выход Сказки о тройки в СССР до середины 80х мне крайне сомнителени по содержанию произведения. Если имеешь факты в подтвердждение своей позиции то приведи их. Словам не поверю, бо перепечатку, принесённую на работу и прятаемую от парторгов, хорошо помню. Так же как и перефотографированного даже а не перепечатанного Доктора Живаго (даже знаю кто фотографировал).
С Антологией Фантастики тоже на год надо посмотреть. Не в лом? Поскольку к примеру если 85й или 86й то это тоже СССР, но уже несколько другой. Впрочем ТбБ достаточно замаскирован, не хуже Часа Быка, его могли и опубликовать. |
| 03-12-2011, 00:02:57 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Dingo(49264)
"кому она нах нужна за границей-то?"
кроме какого-нибудь посева или такой же херни.. |
| 03-12-2011, 00:01:49 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(49261)
"Насчёт Обитаемого Острова и Трудно Быть Богом не уверен - кажется выходили, но то ли журнальные варианты, то ли очень маленьким тиражом."
правильно, что не уверен.. :))) бля, "ТбБ" входил в том Стругацких (антология фантастики) вместе с "Понедельником"..самое топовое фантастическое издание в СССР.. круче "библиотеки приключений"..
"Другое дело если ты хочешь сказать что Стругацким не прижали к ногтю за публикации за границей"
за границей публиковали перепечатки Стругацких из советских изданий..это касаемо "Сказки про Тройку".. |