2vandal(48556)

"никто не смог доказать как и когда тюркские орды с востока завоевали ... малую азию, умудрившись сохранить типичный средиземноморский антропологический тип."

??? Тут то что доказывать? Это то прекрасно документировано шаг за шагом. Тыкнижки то истории Византии читал? Битва при Манцикерте, господство сельджуков, потом переселение Эртогрула, османы ... Это то всё вообще было недавно, начиная с 11 века. И сельджуки и османы пришли через Иран, исходно из Туркмении, то есть они уже были европеоиды. Понятно что их численно было немного, большая часть наеления Малой Азии осталась той же что и раньше, перейдя на турецкий и приняв мусульманство. Потому и антропологический тип в массе сохранился. Уж это вообще только в бреду может привидеться что в сплошь описанной-переписанной Малой Азтии современники могли просмотреть сушествование тюркского языка вплоть до 11го века.

Людям не вникающим в проблему часто кажется загадкой то что давно известно ... Кстати причём тут марксизм? Историю возникновения Турции ты можешь найти в таком же виде и в любом американском историческом труде касающемся Европы и передней Азии. То есть не то чтоб это господствующая точка зрения была, а поскольку всё очень надёжено документировано, никакой другой всерьёз просто нет.

Да, нам конечно не понять его опьяняющие чувства тайного знания без доказательств, последней истины без фактов. Сталин - антибольшевик... полёты с Чудиновым на Орион... арии и атланты достоверно упомянутые только в русских сказках... Красота! И мы, где-то там, внизу, мельтешим и ржом в голос не понимая, что с нами говорит гений... И учиться нигде не надо было, вот что характерно! Жж и блоги, всё, ты в дамках! Пиздаускас. Или как там у него, высшая стадия восторга? А, "разорви ебало!"
Невольно вспоминаются вот эти трагические строчки:
http://drink.nov.ru/avtor/jvanec/jvan_36.shtml

таджикский героин уже никого не вставляет? ну и ладушки, контрольная карта дебилов знач выполнена.

2ДуХ(48553)
Куда списывать?! Пока мне из турнира никак не вырваться, пусть эта зверушка побудет пока.

2Moose(48550)

ты как положено упертому марксисту принял самую примитивную схему. наличие европеодной оси тюрков туркмены-азербайджанцы-турки переводит ее в разряд смехуечков. бо никто не смог доказать как и когда тюркские орды с востока завоевали закавказье и малую азию, умудрившись сохранить типичный средиземноморский антропологический тип.

повторяю для танкистов --когда тюрки появились в туране, неизвестно.
туран был врагом ирана. уже хозяева турана эфталиты по видимому были смесью местных тюрков и персов. но ираноязычные культурно доминировали в регионе, тюркоиды были под их властью до поры вторжения внешних тюрков каганата и в дальнейшем чингизидов.

пиздаболь марксистские бредни своим георгийским неграм.

2easy(48552)
ну че, списывать парня? а как дышал....(с)
с другой стороны кто взамене? ни одного стоящего сектанта. понятно, душок то стоит, кому охото впригатса с зажатым носом.

2Moose(48550)

Кстати из нынешнего Узбекистана только Хорезм и входил в Золотую Орду (правильнее в Улус Джучи) при Узбеке. Остальная территория нынешнего Узбекистана включая и Самарканд с Бухарой - это Улус Джагатая. То есть сам Узбекимеет очень мало отношения к нынешему Узбекистану.

2vandal(48532)

Друг мой, ну ты бы хоть источники то почитал дальше любимой Вики, а? По крайней мере если желаешь учить а не высказывать ИМХО? Население Средней Азии ещё до нашей эры - это оседлые бактрийцы и согдийцы, кочевые саки (они же массагеты), дахи, кусочком парфяне и пр. Всё это народы говорящие на иранских языках (и языки эти до нас дошли в передаче греков которые с ними столкнулись после походов Александра Македонского). Древнее хорезмийцы тоже иранцы. Конечно возможно и даже наверняка до иранцев там жили народы говорящие на каких то других языках, но во всяком случае иранцы туда пришли намного раньше тюрков. Тюрки действительно достоверно известны в этих краях только с первых веков нашей эры, иа широкое распространение тюркского языка на этой территории связано в первую очередь с тюркским каганатом (это уже 6й век). Так что тут даже и вопросов особых нет кто был раньше, если именно о Средней Азии говорить.

2ДуХ(48545)
Не, пусть пишет. Хорошая осцилограмма получилась.

2D.D.(48541)
сирож, вот честно, не твое это. и со стихами и зарисовками литературными ты на глазах...таешь. оставайся собой. пусть ебанутой ледяной глыбой посреди океана, но хоть что-то торчит...

"Вот вам история человека, которого я очень лично не люблю, да? Это господин Кантор, владелец компании «Акрон», который в свое время сыграл немалую роль в падении Ходорковского. Кантор был одним из первых людей, который пришел в Кремль к Сечину и начал, вот, по капле точить камень, что Ходорковский то, Ходорковский се. Но Кантор на этом самом Акроне в советские годы был инженером. И когда началась приватизация, Кантор продал, ну, буквально все – машину, квартиру (не такие большие это были деньги), чтобы купить за миллион долларов акции завода. И у меня как-то никогда не возникало вопроса, а почему я – не Кантор или почему я – не Березовский? Потому что, ну, я точно знала, что в начале приватизации я не продала бы ни машину, ни квартиру (правда, машины у меня не было) за тем, чтобы купить акции завода. И вот эти вопросы, которые задают люди, на самом деле, злобные и завистливые «А почему я, а не он?», ну, на них ответ простой: «Потому»".
----------
"На мой взгляд, чем важен этот нюанс? Потому что, оказывается, что пропасть между Березовским и Путиным была вовсе не такой глубокой, как хочет показать сейчас Борис Абрамович"
-----------
http://echo.msk.ru/programs/code/829298-echo/

Матрос посмотрел на карту и охуел. Это была секретная швейцарская карта врагов России. В секретном районе, не указанном на карте, колосились мешки с героином. Это ничего, что все посчитают меня мудаком? Или ну их? Почему я должен приводить библиографию? Разве матросы не освобождены от всякой наукообразной хуйни? Нахуй умных, мелькнуло эврикой в его бестолковке и руки потянулись к клавиатуре.

у, дебил зажигает. тайнанах, это почти как молдавские кассетки. хотя наверное уже швейцарские. так значит карты нет. ну нет так нет. пиздабол.

2поляк(48527)

при всей моей любви к славянополякам, их взгляд на историю средней азии (са) уж слишком особый. узбеки самоиденфицировались как минимум не позднее хана узбека в 14в. но!! вероятно тогда это был относительно небольшой род узов. с течением времени он объединил другие рода.

ссср конечно был редкостным говном, но не он создал узбеков и таджиков. ублюдочная нацполитика совка помогла им плотнее сорганизовацца и подавить нацменьшинства.

досовковая картина такая.

иранцы-таджики --это оседлое население. земледелие, оседлое скотоводство, в городах --ремесленники, а также прослойки интеллектуалов, купцов, знати...
часть таджиков горцы. в высокогорных районах живут родственные по языку бадахшанцы, называвшиеся в ссср памирцами. у них сохранился матриархат, как и в глухих углах тибета -- у бабы обычно два мужа, живут вместе, но ебутся кажется поочередно..... городские таджики держат горных за второй сорт.

тюрки в древности --скотоводы, затем часть перешла к земледелию. тюрки азии известнее как кочевники, но не надо понимать вульгарно что они обязательно лезут в тысячекилометровые переходы. большинство всю жизнь на одной территории перекочевывают с летних пастбищ в горах на зимние равнинные. так и сейчас у киргизов. узбеки же преимущественно перешли в земледельцы, еще часть --в ремесленничество.

евреи все городские --торговцы оседлые и караванные, часть ремесленники.

из сказанного ясно что бухара, самарканд --исторически таджикские преимущественно города. еще и при совке вывеска самаркандского рынка была на таджикском. но управлялись города тюркской знатью --с ордынского завоевания как минимум.

поляки правильно говорят что тюрки с таджиками переженились-перемешались. но идентификация никуда не делась. славянам трудно понять, но для азиатов семья, род, поколения --очень важные понятия.

туркмены тоже тюрки, но европеоиды, внутри деляться на несколько больших родов. часть из них были мирные скотоводы, другие рода специализировались на разбое по всем караванным путям от поволжья до китая. эти вывели выдающиеся породы беговых коней и беговых верблюдов, что им сильно помогало при грабежах. но теперь туркмены самые ленивые и беззлобные в средней азии.

Есть, есть и в Штатах настоящие профессора.-)

http://www.youtube.com/watch?v=Ic7SwcLuO6E

В добавление к этому посту 2easy(48518)
А еще не надо нигде учиться, вот что.

Не забудь ещё рассказать, на какую карту надо смотреть, чтобы сравнить Россию со Швейцарией. Это поможет прояснить к долбоёбам какой категории тебя отнести.

2поляк(48527)
Можно к этому добавить что всё таки исходное население большей части Туркестана ираноязычное (то есть ближе к нынешним таджикам по языку - не только в горах но и на равнине). Тюрки пришли значительно позже, это в истории прослеживается. На территории нынешнего Узбекистана тюркский язык распространяется только в эпоху непосредственно предшествующую ордынской, а господствующим становится в ордынский период. Это впрочем не отменяет того факта что и среди нынешних узбеков многие - эьто потомки тех же прежних ираноязычных народов перешедшие на тюркский язык.

справка по Таджикистану и Узбекистану :
(если чо, то аналитика от русских поляков, проживающих там всю жизнь, а семья уже больше века)

Мда, вопрос конечно интересный ))) Я не могу сказать, что прям узбеки и таджики в контрах из-за неправильного раздела территорий, Терки между нашими государствами есть, но совсем по другому поводу (из-за воды и строительства плотин в Таджикистане очень большие терки). Но!!! историю преподают по разному, ))) каждый со своей колокольни смотрит. Но там все сложно, хотя действительно часть населения Самарканда и Бухары этнически относятся к таджикам и считают своим родным языком таджикский. Хотя большинство записаны узбеками, кажется при Рашидове их заставили поменять национальность в паспорте.
Исторически эти два народа жили бок о бок. Еще до возникновения Туркестана существовало Самаркандское, Хивинское ханство и Бухарский эмират. И тогда еще не было разделения на таджиков и узбеков. Были персы и тюрки. Тюркские племена были кочевыми и им нужна была равнина, от них пошли узбеки и в основе узбекского языка лежит тюркский. Таджики - они выходцы из горных племен, они ближе к афганцам, пакистанцам и в основе их языка лежит персидский (фарси). Но т.к. Бухара и Самарканд лежали на пересечении крупных торговых путей, там намешались все народы и все языки. Тех же евреев было очень много, сейчас все свалили в израиль, но их даже называли "бухарские евреи". А таджики спускались со своих гор (торговать-то надо было) и часть их осела в Бухаре и Самарканде.
В узбекском языке много слов из персидского, арабского языков. Т.е. все караваны, проходящие мимо оставляли частичку своей культуры и языка. Позже, когда Россия колонизировала эти земли, все эти ханства объединили и возникло Туркестанское генерал-губернаторство. Это была громаднейшая территория. И еще раз хочу заметить, что и тогда еще не было разделения на узбеков и таджиков. Только при возникновении Союза эту громадную территорию решили разделить, и появился Узбекистан, Таджикистан, Туркмения и соответственно появились узбеки, таджики и т.д. По какому принципу тогда распределяли территорию, непонятно. Могли бы так и оставить Туркестан целиком :))) Потому что сейчас эти споры просто бессмысленно вести. Территорию снова делить никто не будет, тем паче что города эти не приграничные, а находятся в глубине страны. Особенно Бухара... Да и сам вопрос очень спорный, т.к. понятие таджик и узбек появилось только с появлением Таджикистана и Узбекистана, т.е. после 1921 г, а люди жили на этих землях и разговаривали на разных языках множество веков. И неправильно говорить, что, допустим, на территории Бухарского эмирата жили узбеки или таджики. Там жили люди, говорящие на разных языках, потомки которых впоследствии стали узбеками и таджиками. И они жили все вместе, тут невозможно поделить... И когда образовался Союз, Таджикистан не сразу стал отдельной республикой. Сначала он был в составе Узбекистана, как автономный округ.

2D.D.(48521)
так че, будем приводить серьезные данные о 1\\7 мировых ЗАПАСОВ или сольемся ссылкой на журналисткое говно, которое во-первых термин "категория" ни разу не слышало (как и ты, главный метролог страны, похоже), а во-вторых, источник "по некторым данным" считает за верх надежности инфы для нормальных пацанов?

один долбоеп сам по себе безвреден, а вот когда их цепочка... пиздец. один прыщавый задрот, не разобравшись, пизданет ченть в инете, треть беды, пусть другой долбоеп роется по помойкам и собирает эти идеологические кочерыжки, полбеды, ему ж токо хуже. а када третий, наиболее чесоточный с шилом в жопе еще и транслировать начинает, и хорошо если только модулям и сектам, а то еще и в приличном загоне воду мутит, вот этого можно уже нахуй.

2ДуХ(48520)
Погодь, так адепт вроде после Фукусимы с самодовольным видом индюка заявлял о конце атомной энергетики?
Блять, он не трактор колхозый, а колхозный клоун.
===============
Не, ну как только земля русская таких тупых подхачей на себе носит?!:((

2ДуХ(48520)

тады читай сми. там сермяга. га. га.

2мордехай петрович(48476)
я, например, не смотрю телевизор...
из печатных изданий пару раз купил "СЭКС" и несколько программок на "Петровском".
радио-точки в моем доме нет.... остается Интернет....
...........
специально для таких бегунков как ты дмитрий львович организовал в живом журнале сообщество для своих почитателей, как нынешних так и потенциальных http://ru-bykov.livejournal.com/

добавь быкова в друзья и ты узнаешь много интересного. там много полезных ссылок на выступления дмитрия львовича. например на статью в снобе о мерзости рпц http://www.snob.ru/profile/9493/blog/40331

чуток процитирую:

толоконные лбы

Один хороший православный канал давеча спросил меня: чем я объясняю взрыв антицерковных настроений в обществе? Проще всего было бы в лучших национальных традициях ответить вопросом: а не удивляет ли вас, что этот взрыв случился только сейчас, и в подозрительно мягких формах? Только трусостью, фатализмом, зыбким болотом в душах можно объяснить тот факт, что россияне все еще ходят в церковь и уважительно отзываются иногда об иерархах.

Вера в России по большей части языческая, исчерпывающе описанная Фрейзером в «Золотой ветви» или Фрейдом в «Тотеме и табу»; вера, больше похожая на синдром навязчивых состояний. Зыбкость эта связана с тем, что ничто в России не получается по заслугам, ничто не дается по труду (которого чаще всего нет: у нас отобрали его осмысленность, да и сам труд, и поиск мотивировок остался нашим личным делом). Страна, в которой все, от карьеры до здоровья, есть дело случая, страна, в которой ни за что нельзя уважать себя, — есть по определению страна трусливого магизма, где нет связи между причинами и следствиями, а есть робкое предположение, что три плевка через левое плечо еще немного продлят наше прозябание. Этот примитивный магизм подробно описан у Пелевина в «Числах» и у Петрушевской в «Номере один», и я не вижу смысла разоблачать его еще раз. Только этой робостью и пещерным суеверием можно объяснить тот факт, что среднестатистический россиянин боится церкви, чтит ее и ходит туда по праздникам, а заодно опасается сказать правду о подавляющем большинстве священнослужителей.

Правда же эта заключается в том, что церковь в сегодняшней России — предсказуемая и ревностная союзница всего наиболее темного и косного; что церковь — тень государства, и в этой тени его художествам особенно вольготно; что современное российское богословие, по крайней мере официальное, безнадежно отстало от времени и от реальных нужд паствы. Ответом на это церковное самоустранение от действительности стал расцвет бесчисленных сект, от сатанизма до всяческих синтонов и лайфспрингов. Еще один ответ — плоский, упрямый и самодовольный позитивизм интеллигенции, в особенности либеральной: современное российское православие так скомпрометировало в ее глазах само понятие веры, что мировоззрение этой интеллигенции недалеко ушло от ленинского определения всякого боженьки как гнуснейшей лжи; впрочем, интеллигентские секты, группирующиеся вокруг «продвинутых» батюшек, еще отвратительнее, поскольку доминирующая их черта — беззастенчивое самоуважение, хлещущее из глаз самодовольство. Простите меня все, но это очень видно.

Долбоёбы пишут анамнез своей глупости своими руками. Шоу маст гоуон-)))

Ну сми разные бывают. Для пидарков про наркоту пишут, а для нормальных пацанов пишут, что в Таджикистане седьмая часть мировых запасов урана сосредоточена. Дебилам толерастикам невдомёк, что имперская оценка территории начинается с оценки полезности для Империи.