Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 451 452 453 454 455 456 457 458 459 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 
83.149.3.95
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2vandal(48257)
Похоже на то. Но вопрос, насколько русские были славянами до октябрьского мятежа?
Скажем так, Йозеф вырезал генетическую сердцевину, но она в любом случае будет восстанавливаться и теперь вопрос даже не в том, насколько уменьшится славянская составляющая, а какому геному она уступит свои проценты. Увеличение процента азиатчины неизбежно. На горизонте китаизация.
В старые добрые аграрные времена можно было привлечь, например, немецких колонистов через раздачу земли и беспроцентных ссуд. Нынче Германия сама импортирует рабсилу.
===============
Кстати, характерно, что сталинская власть настолько оберегала свой чуркоидный геном, что объявляла русских девушек и женщин изменницами только лишь за связь с немецкими солдатами и офицерами, т.е. по сути за улучшение генома!
===================
Вот любопытная фактология
http://bookz.ru/authors/boris-vadimovi4-sokolov/okkupaci_769/1-okkupaci_769.html
"Рытиков привел список 11 «нестойких», который открывал «Кузменков Афанасий Васильевич – работал секретарем РИКа, ушел домой и сейчас с немцами раскатывается на машине, выпивает». Упоминался в списке и бывший заведующий райфинотделом Александр Осипович Степура, который успел даже попартизанить – «был командиром взвода, продался немцам и работает сейчас начальником еврейского лагеря и одновременно плановиком (по разработке планов на питание и др.)». Но особое неудовольствие Рытикова вызвала «Гордон Дора Марковна – работала заврайздравотделом, которую Кузменков принял под свою опеку, по рассказам мне доктора Бобариненой, Кузменков заставил Гордон, как еврейку, принять русскую веру, каковая ходила в Журавичский район к попу для принятия веры, поп передал ей молитвы, которые она изучала и через полмесяца ходила опять сдавать наизусть». Бедная Дора Марковна таким образом пыталась избежать гибели. Да и Кузменков, похоже, был не таким уж плохим человеком, раз, став районным бургомистром, пытался спасти еврейку, хотя знал: если дело откроется, его непременно расстреляют. Но малограмотный(!!!) комсомольский вожак Рытиков готов был даже вынужденное принятие православной веры поставить в вину коммунистке Гордон.(чем не наш адепт секты!)

А вот как антикоммунист П. Ильинский, после войны оказавшийся на Западе, описывает настроение селян в окрестностях Полоцка: «Убеждение в том, что колхозы будут ликвидированы немедленно, а военнопленным дадут возможность принять участие в освобождении России, было в первое время всеобщим и абсолютно непоколебимым. Ближайшее будущее никто иначе просто не мог себе представить. Все ждали также с полной готовностью мобилизации мужского населения в армию (большевики не успели произвести мобилизацию полностью); сотни заявлений о приеме добровольцев посылались в ортскомендатуру, которая не успела даже хорошенько осмотреться на месте».

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(48261)
Ещё и балты присутствовали (впрочем они близки к славянами с одной стороны, и тоже смешаны с финнами с другой).

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2ДуХ(48260)
Одесса, це ж не Вкрайна ...

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(48257)

Согласен в том плане что идёт процесс реинкарнации русского этноса на новой основе. Так кстати и по Гумилёву - этносы рождаются, стареют, умирают и рождаются снова хотя иногда и под теми же именами. Гумилв прада определял рождение русского этноса где то 14м веком, а тогда при среднем возрасте этноса в 1200 лет ему ещё жит было долго. Но полагаю, старик либо ошибался в конкретике, либо понималчто если он так не напишет, то его рукописи даже и не депонируют. Реально рождение русского этноса надо относить где то к 9-10 векам (в Киевской Руси единого восточнославянского этноса не было никогда, это миф даже не советскх а имперских идеологов; реально же одновременно действовало несколько очагов этногенеза, один из которых, а точнее по крайней мере парочка слившихся в дальнейшем, к великорусскому этносу и привёл). Так что при такой датировке, всё сходится. К слову славянским этнос не был и в его первой реинкарнации, от славян пришёл язык; биологически это была смесь славян с угро-финскими (на севере) и иранскими (на юге) племенами, а ведущую политическую роль на первых этапах видимо играли сандинавы.

89.31.118.161

Все сообщения

ДуХ

2Moose(48258)
смахивает на человека живущего на Украине ... с французской фамилией не вяжется
-------------------------------------------
одесса с ришелье и ланжероном тоже?

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(48257)

Генетическую составляющую нельзя уничтожить за одно-два поколения, потому что гены сохранятся в скрытом виде (в силу диплоидности) и потом снова проявятся. Если только не уничтожать и всех родных до 4го колена. То есть Сталин мог подорвать русский этос генетически только уничтожая всех вообще русских, по национальному признаку. Это ему было не под силу потому что русские составляли всё же большинство населения СССР. Тут Гитлер был последовательнее Сталина. Сталинский террор при всём ужасе не мог резко изменить биологическую составляющую русского этноса.

Другое дело, этнос - это не только биологическая составляющая. И конкретно когда речь о русском этносе, который как и большинство этносов изначально генеически неоднороден. Террор и вообще коммунистический период изменил многие культурные ценности кторые не менше определяют лицо этноса чем биологические. Социальная наследствееность может быт прервана и за одно поколение. В этом плане, смысл од твоим утверждением есть. Но дело не том хачик Сталин или нет. дело в том что большевики вообще и сталин в частности изначально протооставляли себя культуре на которой русский этнос был построен.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2easy(48255)

А там действительно де Будион автор или просто издательство его?
Как то стиль подачи смахивает на человека живущего на Украине ... с французской фамилией не вяжется.

79.143.177.201
Подвижник
Все сообщения

vandal

2easy(48255)
фактически грузин джугашвили уничтожил русских. схоронилась лишь чуркоидная остаточная масса которая теперь вяло размножается с нулевым или отрицательным приростом.

можно сказать термин русские сейчас вакантен. идет процесс реинкарнации этноса из разных этнических групп, то есть разного происхождения. определяюще важно кто возглавит этот процесс, но в любом случае не славяне, бо их место в культурной элите общества подстилочное.

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Интересно, Юра проглотит уборку мусора за гроши или повторно придумает автопереработку гавна в энергию? Ставлю на то что проглотит.-)

83.149.3.95
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Кстати, о предателях и предательстве, столь актуальных нынче на СК.

"Когда же будут предавать вас,
не заботьтесь, как или что сказать;
ибо в тот час дано вам будет что сказать".
Христос (Мтф. 10, 19)
"После смерти жертвы раньше или позже издыхает сам вампир"
Гитлер (МК 1, 12)

Итак, адепт предал Нордера. Но давайте посмотрим на этот отвратительный акт с другой стороны.
Согласно классификации Майкла де Будиона, подхачи - это скорее всего реликтовые хачи. Адепт секты - очевидный подхач. Является ли его поступок по отношению к Нордеру предательством? В таком случае нет. Это враждебный акт по отношению к враждебному племени, в данном случае к русским. Было бы странно, если бы адепт поступил иначе. Он по обыкновению притаился и попросту ждал своего часа, только и всего. И этот час настал.
Ровно так же, странно реликтовых подхачей упрекать в любви к хачу, это естественная любовь к своему племенному собрату. Пазл сложился.

83.149.2.49
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Прочитал "Гитлер и Христос" на одном дыхании, рекомендую. Конечно, в книге больше остроумия в достижении поставленной цели, чем аргументов, но авторская подача хороша.

108.16.33.81

Все сообщения

 
Philly...

2Moose(48252)
на шо ты "элиту" толкаешь? )

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(48251)
Так наверное есть некоторая разница между семейным альбомом и съёмками толпы на улицах и для этого года? не находишь?
Устал уж объяснять что для того чтоб чёрные и жёлтые не захватывали мир, белые должны иметь по 3-4 ребёнка в среднем на семью и не гнушаться уьоркой мусора за гроши. не желаешь (и я кстати не желаю) так к чему нытьё? Ты никуда без этих зомби не денешься если хочешь жить так как сейчас живёшь.

85.17.177.73
Подвижник
Все сообщения

vandal

смотрю семейный альбом 1925-27. неполиткорректная еще калифорния, расовая сегрегация, все дела...
ясные, умные, милые человеческие лица... не обезображенные негро-латино-азиатской масскультурой.
http://vintagephoto.livejournal.com/5601509.html

теперь блядь смотрим калифорнию образца осени 2011.
http://mongwu.livejournal.com/320454.html

куда делись нормальные лица? чуркоидная шиза. все --и черные и белые. зомби захватывают мир...

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Бывает же...

"Как выяснилось позже, композитор воспринял как оскорбление фамилию гаишника - того звали Александр Наврот."

http://www.lifenews.ru/news/73837

83.149.3.10
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Наебали любителей человечины, чиво уж там

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2ДуХ(48247)

как скажешь

89.31.118.161

Все сообщения

ДуХ

2D.D.(48244)
но русские то хотели голодомор наверняка. значит наебали

95.28.186.69
Москва, Россия
Все сообщения

Geronimo

Блять это загон

95.28.186.69
Москва, Россия
Все сообщения

Geronimo

Кураньи удар после свистка - желтой нет...

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Ну нет Юр не наебали. От джинсов и жрачки ломятся магазины. Всё продаётся и покупается. А другого никто и не обещал. Что обещано то и сделано. На 100%.

83.149.3.151
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Наебали уже не первый раз. Наябыть взялся еще Йоська
"Понятно, что вся трескотня об «освобождении» - была не более чем пропагандистским вздором, да и сам Сталин вряд ли испытывал большой энтузиазм оттого, что миллионы его граждан увидят Европу. Он еще помнил письма советских солдат «освобождавших» в 1940 году Прибалтику, которые ему переправляли по линии НКВД. То, что они увидели, обесценивало всю советскую пропаганду, но все же там был ограниченный контингент. А тут – миллионы. И для того чтобы Сталин таки решился, для того, чтобы он за «просто так» заваливал чужие земли, земли которые никогда не войдут в состав его страны, трупами собственных солдат, он не должен был испытывать недостатка ни в чем. И он его не испытывал. Как только начался «заграничный поход» ленд-лиз окончательно заработал на полную мощь. Интересно, что американцы, помимо всего прочего, поставили Сталину почти 400 тыс. км. колючей проволоки. 10 раз можно было Землю обмотать. Причем основную часть - в последние годы. Интересно, куда она пошла? Уж не для оборудования ли «крытых учреждений», куда из Европы начали доставлять тех, кто увидел ее еще до подхода армии-освободительницы?"
Гы-Гы

89.31.118.161

Все сообщения

ДуХ

ну то есть наебали. я так и знал

83.149.3.151
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Нимношка о войнушке
http://www.budyon.org/budy_files/articles/ail.htm

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2ДуХ(48238)

русским сделали прививку.-) но не рассчитали дозу и пациент почти сдох.

77.6.202.235
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2D.D.(48235)

ну то, что выдал - я отметил. Видимо, он действительно, планировал развалить СССР. Но не очень понятно, откуда следует, что он был технической фигурой. Идея, действительно, врядли была лично его, слишком она была нетривиальна, а судя по его остальным высказываниям, мыслил в тот момент он мелковато, вся эта борьба с привелегиями - это мышиная возня. Но, думаю, он идею эту продвигал и шел к ней вполне осознано.

89.31.118.161

Все сообщения

ДуХ

2D.D.(48200)
издеваешься?я стоко букоф не асилю. там одно оглавление как война и мир. смысл какой?главный тезис. без доказательств. типа русских наебали. спасибо.

95.165.46.147
Содомиты окрестъ, аз...
Все сообщения

LokoSnork

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fDt6C3vfzUA#!

83.149.3.80
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2Moose(48233)
Действительно, любопытная ссыла от Снорка, это не дебиловатые ссылы от адепта-доносчика.
Немного о поведенческих стандартах реликтовых кавказцев
http://top.rbc.ru/society/05/11/2011/623652.shtml
Так и подхачи-адепты, всякие негодные свои личные качества ситают поводом для разрушения государства, изменения законов и ппрания морали.

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2sergej(48234)

Ну Борик сам себя выдал, когда на вопрос о будущем выборе ответил " я за Россию", т.е. о расчленении СССР уже было известно и он выступал в роли технической фигуры. Зиновьев кстати этот момент тогда не прорюхал и смотрел на него как на умалишённого, всё таки его культура не позволила ему предположить такую глубину предательства.

Суководство сиюминутными желаниями суть признак суверинетета. Закулиса сосёт, население растёт. С реформой образования справились, пиво признали алкоголем, детям перестали продавать сигареты. А запредельное количество телевизионного цинизма есть палка о двух концах. Всё готово для Тяньаньмыня.-)

77.6.202.235
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2D.D.(48232)

действительно интересно посмотреть, как человек изнутри системы, в общем и целом с благими намерениями, не понимает законов социологии, зная которые человек совершенно извне практически верно предсказывает будущее. Очень похоже на нынешнюю ситуацию в России, когда люди изнутри, руководствуясь сиюминутными желаниями, а не законами, загоняют страну в штопор, говоря красивые и правильные слова.

130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(48212)
Забавный труд.
Довольно много интересной фактической инфы. А про "египетскую" гаплогруппу Гитлера вообще здорово. Но попытка приложения к политическим реалиям конечно смехотворна. (Хотя оторванные от гаплогрупп, некоторые политические анализы сами по себе интересны.) Особенно же смещно когда всю дорогу определяя "реликтов" по Y хромосоме автор в конце вписал в них Тимошенко (у которой Y хромосомы понятно нет).
Попытка сведения характера и политических амбиций к одной гаплогруппе одной хромосомы конечно цирк. Но сама инфа по распределению гаплогрупп собрана полезная и изложена доступным языком, если конечно воспринимать интерпретации автора критически.
Есть конечно ряд ляпов там и сям (например лидийский язык как раз индоевропейский, армянский тоже не только вполне себе индоевропейский и с большим количеством родственников, правда в основном вымерших - хотя автор почему то считает его относящимся к обособленной группе внутри индоевропейцев).
Всегда меня также занимало почему наши новые славянские арийцы доказывающие что именно праславяне и есть истинные арийцы не додумываются до простой вещи - ведь в областях с наибольшей концентрацией этой самой истинно арийской R1a, сейчас занятых в основном славянами, как раз и жили в древние (но уже исторические) времена народы говорившие на иранских языках (скифы, сарматы и пр.) - то есть действительно истинные арийцы (в исконном значении этого слова) но нисколько не славяне? Придя на эти территории в дальнейшем, славяне с ними смешались, отсюда и высокий процент R1a ... Тоже конечно гипотеза, поскольку исходные носители R1a были в доисторическую эпоху и мы их языка не знаем. Но на правду очень похоже ...
Славянские языки вообще по любому - довольно поздно обособившаяся группа, поэтому они остаются настолько друг на друга похоже.

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

По информации из окружения Б.Н.Ельцина, именно после этой телепрограммы Борис Ельцин больше никогда не участвовал в телевизионных дебатах.

http://zinoviev.info/wps/archives/136

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Недавно повторяли интервью с Ельциным от 90-лохматого года. Его спрашивают, ну вот вы типа принимаете закон о Банке России, который не подконтролен правительству России как так, то сё. Боря на голубом глазу говорит нихуа, сделаем подконтрольным. Не сделали, то есть он тогда еще всё знал и тоже играл за врага.

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Горбатый играл за другую команду. Правка Конституции. Отмена двухконтурной финансовой системы. Передача права на эмиссию системе частных банков. Всё это делал Горбатый. А потом по плану Борик суверенитетом подмахнул. И добрый вечер.

130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(48226)
500 дней конечно сами по себе были агиткой, но тем не менее ощущение есть что за ней некоторая идея стояла. в принципе реально её развить Явлинскому не дали, потому я бы не исключал что у него получилось бы что то работающее (ну после некоторых набитых шишек конечно). Но конечно мы теперь этого уже не узнаем ...

По мне дело не столько в отсутствии программ или низкой квалификации экономистов, сколько в отсутствии политической воли у руководства. В то время когда рычаги власти ещё работали они направлялись на то чтобы держать и не пущать, вместо попытки предсказать развитие событий и сыграть на опережение. Тот же Союз можно было сохранить в виде надгосударственной структуры с реальными а не нынешними рычагами взаимодействия и с единым экономическим пространством (ну конечно с потерей части республик, но возможно не самых нужных), если б не держаться за изначальную догму. То же самое и с госрегуляторами экономики.

Но дело в том что всем этим Егорам Кузьмичам этого не надо было. Они хотели удержать всё как есть не понимая что это невозможно. А следующий слой номенклатуры и командиров производства наоборот волновало как бы поскорее из приказчиков стать собственниками. В итоге тяни-толкай, и всё рухнуло.

Ну а когда уже рухнуло тут надо было взрывать скорее чтоб разбросать камни и не продлять агонию, и расчистить место для строительства. В этом смысле каждый из пары Горбачёв-Ельцин свою позитивную роль сыграли - первый в том что удержал от репрессивных мер и конфронтации с Западом от которой всё равно не было б толку (после того как цены на нефть упали, король то был голый), второй в том что решился на радикальный демонтаж систем и тем пресёк ещё более продолжительную агонию.

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Последующее развитие событий показало, что понимание сущности исторического процесса в период «холодной войны» как борьбы двух социальных систем – капитализма и коммунизма – было поверхностным и в конечном счете ошибочным. Тут за сущность процесса приняли его историческую форму. По сути дела, это была борьба Запада за выживание и за господство на планете как необходимое условие выживания. Коммунистическая система в других странах была средством защититься от этих претензий Запада. Коммунистические страны переходили сами к нападению. Но инициатива истории исходила не от них, а от Запада. Она пряталась в глубинах исторического потока, порою скрывалась умышленно. Историческая инициатива не есть программа партий и правительств. Она редко осознается людьми в адекватной ей форме. Коммунизм стал объектом атаки со стороны Запада, поскольку сопротивляющийся Западу и отчасти атакующий его мир принял коммунистическую форму. Он мог сопротивляться и даже временами побеждать лишь в такой форме. Потому именно на коммунизме сосредоточилось внимание. Кроме того, борьба против коммунизма давала Западу оправдание всему тому, что он предпринимал на планете в эти годы.
Но самый важный, на мой взгляд, урок «холодной войны» состоит в том, что обнаружилась самая глубокая цель Запада в этой войне – разрушение Советского Союза и России с любым социальным строем. Коммунизм был удобным предлогом и прикрытием сути войны. Кроме того, коммунизм был настолько органичен для России, настолько прочно вошел в образ жизни и психологию русских, что разрушение коммунизма было равносильно разрушению России и русского народа как народа исторического. Почти с полной откровенностью об этом было сказано в Законе о порабощенных нациях, принятом конгрессом США в 1959 году: в нем прямо говорилось о борьбе с русским империализмом, причем на территории исторического государства Российского, которое существовало в своей последней форме как Советский Союз. Одним словом, целились в коммунизм, а убивали Россию.

(с)

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Они дествительно не владели предметом. Только это была практическая психология. Вот что пишет об этом Зиновьев

Главным оружием в «холодной войне» были средства идеологии, пропаганды и психологии. Запад бросил колоссальные людские силы и материальные средства на идеологическую и психологическую обработку населения Советского Союза и его сателлитов, причем не с добрыми намерениями, а с целью деморализовать людей, оболванить, пробудить и поощрить в них самые низменные чувства и стремления.
Организаторами и исполнителями «холодной войны» ставилась задача атомизировать советское общество идейно, морально и политически. Расшатывать социальные и политические структуры. Лишать массы способности к сопротивлению. Разрушать идейно-психологический иммунитет населения противника. В качестве средства использовалась мощная пропаганда, отвлекавшая внимание людей от социальных проблем на секс, интимную сферу кинозвезд и гангстеров, на преступность, извращенные формы удовольствия. Провоцировались и раздувались национальные и религиозные чувства, создавались и навязывались ложные мифы и кумиры. В эту работу были вовлечены многие десятки (если не сотни) тысяч специалистов и добровольцев, включая агентов секретных служб, университетских профессоров, журналистов, туристов. Работа велась с учетом опыта прошлого, особенно геббельсовской пропагандистской машины, а также достижений психологии и медицины, особенно психоанализа. Перефразируя слова одного западного социолога, можно сказать, что в «холодной войне» победил не капитализм, а лучшие средства оболванивания людей, действовавшие от его имени.

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

На момент начала перестройки программы выхода из стагнирующей соц экономики к развивающейся рыночной просто не было и не могло быть. И не потому что Горбачев и Ельцин мозгонедоразвитые (это впрочем правда), но и в целом развитие экономической науки на тот момент в СССР оставляло мягко говоря желать лучшего. А грубо выражаясь наши доморощенные советские экономисты в большинстве своем просто не владели предметом и отстали на десятилетия.

Один уровень дискуссий чего стоит. Или рынок или гос управление - третьего не дано. В то время как в развитых странах Европы и штатах экономисты как раз обсуждали уровень госконтроля над экономикой, методы, степень социализации так сказать и тд.

Программа 500 дней полная профанация. Это сейчас Явлинский поумнел и осознал таки, что чтобы играть в хоккей грубо говоря надо сначала лед залить. Но опять же это скорее не вина, а беда, ибо как оказалось просто уровень подготовки наших экономистов был ниже плинтуса.

Китаезы надо отдать им должное обжегшись как следует на постройке коммунизме к свойе перестройке приступили не спеша и продуманно

130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(48217)
А в следующем году 400 лет ... готовятся ли?
Следовало б выписать в Москву поляков для показательного мордобоя.

130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

То есть я к тому что люди поливающие сейчас Горбачёва и Ельцина не понимают что реально они располагали очень ограниченным выбором образа действий (и Ельцин - ещё меньшим чем Горбачёв). То что развал и переход осуществился всё таки без большой гражданской войны, уже позитив.

130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Cloud(48221)
Дело не в том что пьянил ветер перемен. Дело в том что реально жить по старому было дальше невозможно. Реалистической же программы, за исключением держать и не пущать, "консерваторы" не предлагали.
Ведь собственно всё бы рухнуло раньше если б не высокие цены на нефть в брежневсий период. Они позволили продержать на плаву систему которая себя уже не воспроизводила. (Потому и оставались на верху пожизненно мастодонты прежней эпохи.) Для какой же либо управляемой модернизации этот благоприятный период использован не было. Всё ушло в ордена, ракеты и золото партии. В расчёте что на их жизнь хватит. На их жизнь и хватило. Но потом уже начавшийся процесс невозможно было ввести в управляемые рамки.

130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Cloud(48221)
Ну и я тоже сын офицера и тоже работавшего в конце 80х, правда не в Генштабе (но это только означает что ты возможно знаешь настроения Генштаба но не остальной армии). Так что извиняй - комментарий в общем виде и со словом многие не приму и останусь при своих впечатлениях. Да и не набрал бы он так мало если его действительно поддерживали б многие хотя бы в армии.

81.25.53.116

Все сообщения

 
Cloud

2Moose(48220)

Я сын офицера, работавшего в конце 80-х - начале 90-х в структурах генерального штаба. Это - элита советской армии. Разговоры и настроения тех времен этой прослойки общества знаю не по наслышке. Многие Макашова поддерживали. Другой вопрос, что во многом от безысходности, зная что тот хотя бы лично человек честный в отличие от других, мутноватых кандидатов.

А так я с тобой согласен - на тот момент шансов у подобных политиков-консерваторов не было, уж слишком далеко ситуация зашла, пьянил ветер перемен, все дела.

130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Для Клауда.

Ну уж не знаю, за всю бы армию я зарекаться не советовал. Поскольку среди сослуживцев отца поддерживавших Макашова припоминаю мало.
Это верно что мало кто поддерживал и Бакатина. Бакатин собственно не вёл никакой кампании, не обозначил никакой программы. он даже отказался поливать грязью Ельцина, в отличие от остальных кандидатов (у которых это был основной предвыборный пункт). За Бакатина голосовали те кто по его прежней работе в МВД и серетарём обкома знали его как порядочного человека, ну и те кто связывал его с Горбачёвым (но их было немного поскольку популярность Горбачёва упала уже). У меня ощущение (и тогда было) что сам Бакатин президентом быть не хотел. зачем он выставил кандидатуру, неясно - возможно по указанию Горбачёва.

130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ну а Макашов, хрен его знает. Антисемит он или нет, я не в курсе. Я потом и такую слышал версию что он и сам еврей. Впрочем с России где в главные антисемиты одно время вышел Жириновский вполне станется и еврей-антисемит, не новость ... Но впечатления серьёзного политика с какими то перспективами уж извините не производил никак. Может я просто плохо покупаюсь на размахивание кулаками.

Спасти что то или смягчить последствия для народа можно предугадывая ход событий и принимая меры предотвращающие следующий этап или смягчающие его. Все же эти спасители социализма и Союза от Макашова и Алксниса до Лигачёва и Полозкова упирали только на то чтоб всё остановить, запретить, не пущать, оставить по старому ... Это было дело заранее проигрышное. Своего Дэн Сяопина в российском руководстве не оказалось ... впрочем, и Россия не Китай.

130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Для Миколы (на основной книге).

Я думаю что не надо мазать происходящее на периферии при Ельцине одним только цветом. Да в 92м на периферии было плохо как впрочем и в столицах. Но потом ситуация стала улучшаться. У меня самого родственники жены живут в российской (относительной) глубинке, так что ситуацию представляю. Так вот при великом СССР у них в магазинах мясные отделы отсутствовали (зачем если мяса всё равно нет?). Выдавали по талонам по 700 кажется граммов колбасы и масла на месяц. И это не только в голодном 91м, а существенно до, в благословенную якобы эпоху застоя. Мы когда ездили в гости, сумки мяса и колбасы везли из Питера. А в ельцинские 90е у них всё это появилось - и мяса и колбаса и масло, и одёжка всякое. (Одна из родственниц к нам приезжала в Штаты тогда, так покупать одежду отказывалась - у вас говорит всё китайское.) Недешёво, но не так чтоб не купить. С продуктами там просто всё было - перестали сдавать в Москву по разнарядке, взяли так сказать суверенитета сколько хотели. И мелкий местный бизнес развился (причём как я понимаю менее дикий и криминальный чем в столицах.) То есть они как раз Ельцину были благодарны. До дефолта 98 года правда. Но это уже следующий этап ...

Я к тому что не надо мазать и Ельцина и ельцинский период одной краской. Тем более что опять же я не знаю сколько от него лично зависело. В 91м же страна уже к ГКЧП была доведено до того что всё исчезло из магазинов, даже и талоны (и это в Питере) было не отоварить, а на рынке уже цены росли без всякого Гайдара. Помню пойдя за американской визой я укупил по случаю (и большой очереди) в киоске у консульства тщего курёнка - так не знаю чему больше радовался. То есть когда к концу 91го Ельцин реально получил власть, я не знаю был ли уже другой выход кроме шоковой реформы. раньше на пару лет, может и был, но профукал его не Ельцин. И даже не Горбачёв потому что и у него руки были связаны вплоть до 91го же.

130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2поляк(48216)
Поздравляю со сдачей польского гарнизона в Кремле.
Хотя на самом деле он через два дня ещё сдастся. Почему 4е выбрали не поймёшь - разве что из за Казанской богоматери?
Если не ошибаюсь впрочем, 4е это день падения Китай-города (когда казаки полезли на штурм во время переговоров и взяли поляков врасплох). Тоды да, в этот день поляки остались только в Кремле а остальная Россия была освобождена ... можно праздновать.
В Польше насмотрелся на изображения Владиславы Вазы. Красавец, европейский человек, вроде и полководец с талантом ... ну чем был не царь? Глядишь и Петра не понадобилось бы. Неву то шведы захапали от того что их позвали помогать против поляков ... не звали б, не надо было б потом и отнимать.
Папа у Владислава суровый право ... тот что на колонне в варшаве стоит с саблей. Собственно с папой не договорились то ... а так глядишь история пошла бы иначе.

91.79.36.90
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

кстати, почему не вижу поздравлений мне ? Это же праздник, ёпти .... . Мой практически.... польский :о))

91.79.36.90
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

я не в

 Страницы:1 2 3 4 451 452 453 454 455 456 457 458 459 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision