Итуруп кстати тоже

НЕ влезая в спор насколько юридически оправданы претензии японцев

Все же первыми мы вроде начали их обижать:)))

Незабвенные "Юнона" и "Авось" в 19806 году учинили на Сахалине и Хоккайдо мал-мал беспредел:)))

2easy(40959)
Не, тут можно и так провести что действующий пидорас наказывал одумавшихся за смену ориентации. Причём, у русских войск в Ливонии было в обычае трахать всех подряд немок, чтобы то есть неповадно было пидорасам местным и впредь переключаться на баб.

2Moose(40957)

Кстати при этом очень похоже что сам Иван Грозный помимо прочего был таки и пидорас.

"О ссудном проценте замолвите слово".
Как убедительно доказал нам адепт-бедолага из картофельного модуля, лучший источник знаний – Википедия. Пожалуй, это пока единственное, что он более-менее убедительно доказал, гыгыгы:).
Но оказалось, такой статьи у Вики нет, там устроили срач недоумки.
Наиболее точное резюме срача в комментах: «А-а-а!!!... Источник для экономической статьи - Сайт Мальчиша-Кибальчиша!» Теперь понятно, от кого в Вики попадает лживая информация.
Но от этого ссудный процент никуда не делся и по-прежнему помогает прогрессу человечества, но только цивилизованного, что и не нравится дикарям, за которыми почему-то постоянно гоняются пидарасы. Что тут посоветовать? Попробуйте не красить «глазки-губки» и не наряжайтесь в женское, может и отстанут. Но сейчас не об этом.
Достаточно внятная статейка
http://globalist.org.ua/novosti/economic-news/krizis-kob-no5470.html

ну обычно когда пресс-служба какого-нить п/о органа делает такие заявления, то это результат долгой и кропотливой работы, которая в конце концов будет завершена. потому что все под контролем.

слава Богу, нашлись деньги
http://lenta.ru/news/2011/02/17/baturina/
ну теперь, наверно, пенсии поднимут наконец

2D.D.(40949)
Так щас нельзя говорить! Правильно говорить: тоталитарный Ленин в силу своей людоедской сущности ебал пидарасов. Так-то, конечно, без Ленина и Сталина пидарасов никто бы не ебал, где это видано - ебать пидарасов? Поэтому надо покаяться перед пидарасами и заплатить им, вернуть их на историческую родину и обеспечить условия.

2D.D.(40939)
А чо Калининград? С ним всё просто: долгие века пидарасы ползли по побережью Балтики в нашу сторону. Для противодействия им сначала бездарный палач Иван Грозный бесполезно разгромил центр консолидации пидарасов в Прибалтике, затем бездарной царской администрацией были созданы "балтийские народы", написаны для них языки, но пидарасов это не охолонило, пришлось с ними сделать то же, что они сделали с коренным населением этой земли. Теперь мы от пидарасов надёжно отгорожены другими пидарасами.

:))))
Примечательно, что 2 гектара бесценной земли сильные мира сего взяли в аренду на 49 лет всего за 5847 рублей и 68 копеек в год.

и продолжают ипать прокурора МО..
http://www.lifenews.ru/news/51582

Похоже чистки начались с экономико-финансовой поляны.

Передача островов перенесена на 7-10 лет

http://www.patriotica.ru/actual/tarabarov.html
Правда, все это было на фоне симпатий к китайской модели. Которая, правда, оказалась американской, гыгыгыы:)
-----------------------
"Важное внимание новое советское руководство уделяло вопросам взаимоотношений со странами социалистического лагеря. Укреплялись связи с Китаем. 19531956 гг. стали периодом плодотворного советскокитайского сотрудничества во всех сферах и областях. 15 мая 1953 г. было подписано соглашение об увеличении поставок оборудования для строящегося в Китае с советской помощью 141 предприятия и о строительстве дополнительно 15 новых предприятий. Осенью 1954 г. во время визита в Пекин Н.С. Хрущева, Н.А. Булганина и А.И. Микояна была достигнута договоренность о выводе из ПортАртура советских войск и передачи этой военноморской базы в полное распоряжение КНР. Вывод войск был завершен в мае 1955 г.
Правительства СССР и КНР договорились о передаче народному Китаю с 1 января 1955 г. советской доли участия в совместных советскокитайских предприятиях. КНР был предоставлен долгосрочный кредит в сумме 520 млн руб. Была достигнута договоренность о дополнительной поставке оборудования стоимостью свыше 400 млн руб. для строившихся с помощью СССР предприятий. Стоимость советских поставок оборудования и технической помощи Китаю по этим соглашениям превысила 8 млрд руб".
Првда, договор по Порт-Артуру был подписан еще Сталиным, т.е. сталинским большевиком, но ленинские большевики дело сталинских большевиков продолжили.

Т.е. ежли щас выясница, шо сам Динго НЕ щитает Южные Курилы частью России, их шо немедленна атдадут Японии? Вы шо ваще се тут пазваляити? Вот ты Динго падумал, шо ты Снорку скажешь, када он придёт. О Мусе даже не говорю, бо тот давно уже всех продАл. Опомнитесь!

"непарижский цвет кожи" гыгы

2Moose(40933)
еще раз, медленно..
в этом документе не указывается, являются ли Курилы частью СССР..так же и не указывается, является любимая тобой Окинава частью США.. более того, там не сказано, чо такое Корея..и не затрагивается принадлежность Тайваня..
документ немного о другом..
он формализирует Японию (на тот момент)..
и, да, всё вышеперчисленое, в эту Японию не входит..
да прочти ты его, в конце концов..

Причём чтобы понятно что я дума: я уверен на все 100% что сразу после войны вся Япония считала острова потерянными и не надеялась на их возвращение. Если Динго пытается мне это доказать то ломится в открытую дверь. Я даже могу добавить что забери наши тогда пол-Хоккайдо, тоже японцы б не вякнули ТОГДА. Потому как за этим стояли пушки, танки и бомбы, и перед этим лежала превращённая в пепел страна. Не до островов было.

Я о другом совершенно - именно о том, что факт перехода островов в состав СССР-России не зафиксирован ни в одном легальном и международно признанном документе, что и позволяет японцам сейчас ставить вопрос о их возвращении. И здесь использовать в качестве обоснования с понтом какую то техническую директиву оккупационного командования, в тексте которой сказано к тому же что она может быть изменена последующими распоряжениями - это просто курам на смех. Тем более что Япония теперь - далеко не пепел, а пушки и бомбы могут при необходимости встать с обеих сторон.

2Moose(40928)
я тебе сегодня тока одно скажу..:)))
"Если ты считаешь что они были отторгнуты от Японии и стали законной частью России по упомянутой директиве, то тогда должен и считать что согласно ей, Окинава (южные Рюкю) стала частью США. "
ты прочти, о чём в том документе речь идет..вдумчиво прочти..
там идет речь тока о Японии, о частях США, СССР, Китая и прочих шведов вопрос не поднимается.. ещё раз, тока о Японии, в соответствии с актом о капитуляции.. и фсё..

2Dingo(40926)

Я не возражал никогда что у индивидуальных японцев бывали всякие мнения. Я об анализе текста директивы, которую ты приводишь в качестве аргумента. Поскольку Кунашир и итуруп не названы там по имени (в отличие кстати от Шикотана и Хабомаи), а официальная позиция японцев такая что они в Курилы не входят (что не зависит от конкретного высказывания какого то конкретного японца, да ещё и переданного кем то другим), то любой японец на текст этой директивы тебе скажет, что в отношении Кунашира и Итурупа ты можешь еюю подтереться потому что про эти острова конкретно там ничего нет. А что СССР соблюдал строго условия директивы, это твоё личное мнение, японец с таким же успехом может сказать что нарушал (а Япония понятное дело видела это, но ничего поделать против российских войск не могла).

Кстати объяснить почему в тексте упомянуты Хабомаи и Шикотан и не упомянуты Кунашир и Итуруп довольно трудно на самом деле. Хотя Хабомаи и Шикотан стоят несколько в стороне, но российские географы точно так же считают и их частью Южных Курил. Я полагаю что на самом деле авторы директивы про итуруп и Кунашир, или про то кому они принадлежали до войны просто забыли вообще.

2Dingo(40927)

Привет. А как быть с этой фразой:

"Dingo / 40922
2Moose(40920)
да? интересно, что это опровергает?
я где-то нопесал, что "Окинава была частью США"?"

Ты уж определись. По советскому (и потом российскому) закону Южные Курилы стали частью СССР (России). Если ты считаешь что они были отторгнуты от Японии и стали законной частью России по упомянутой директиве, то тогда должен и считать что согласно ей, Окинава (южные Рюкю) стала частью США. Но этого ты в действительности нигде не найдёшь, ни на одной карте. Речь идёт о временной оккупации после которой Окинаву Японии вернули. Причём из фразы Даллеса приведённой тобой же именно и ясно что американцы и рассматривали эту оккупацию как временную, и более того, что именно так они и рассматривали оккупацию СССР Южных Курил. Именно потому Даллес и угрожает японцы превращением оккупации в отторжение если они согласятся на российское отторжение. Ясное доказательство что на тот момент оккупация Окинавы легальным присоединением её к США не была (в отличие от интерпретации СССР ситуации с Южными Курилами). Иначе чем и угрожать? Ты убил всё свою логику этой цитатой. Впрочем что тебе логика ... понимаю.

2Moose(40924)
не, у меня таки впечатление, что ты специально не читаешь..
эт раз.. мнения у японцев были всякие..
""Когда 19 октября 1951 г. у руководителя договорного управления МИДа Кумао Нисимура спросили, включает ли в себя используемый в положениях мирного договора термин "Курилы" Итуруп и Кунашир, он недвусмысленно ответил, что как северные Чисима (японское название Курил), так и южные Чисима (Итуруп и Кунашир) входят в это определение. "
зт два..
японцы не пытались государственно управлять "северными территориями" в 46-м, хотя, прекрасно справлялись с тем, что им оставили .. как им могло помешать наличие советских войск, непонятно, вышестоящий орган четко расписал чего японцам подвластно, на тот момент, и СССР обязался соблюдать конвенцию..
ну, и три..
японцев никто не спрашивал, что они считают..это было уже не интересно, они право голоса сами отдали..
2 и 3 - это к ситуации 46-го года.. всё равно, если чо, стартовать дипломаты будут оттуда..

2Dingo(40922)

Дык и с курилами японцев передача устроит ... в чём проблема? Или ты не говорил что считаешь Курилы частью России?

Про Кунашир и Итуруп ощущение что ты читать не умешь ... Повторяю для неграмотных - в приведённых документов нет ни слова что считали.

2Dingo(40923)

Вообще то в контексте дискуссии Окинава как раз обозначена в директиве - острова Рюкю южнее 30й параллели. То есть по твоей логике её из Японии изъяли, хотя мы только что договорились что это не совсем так.

2Moose(40920)
да? интересно, что это опровергает?
я где-то нопесал, что "Окинава была частью США"?
нет.. вот чо я нопесал..
"а Окинаву передали Японии тока в 70-х годах.."
попробуй, опровергни факт передачи..:)))

по " что Япония никогда не считала кунашир и Итуруп частью Курильской гряды," вопросов уже нет?

2Dingo(40903)

Это как раз опровергает твою интерпретацию, потому что показывает что несмотря ни на какие директивы ни Даллес ни его японские собеседники не считали на тот момент Окинаву частью США.

2Dingo(40897)

На Кунашире и Итурупе японцы не могли осуществлять власть в связи с наличием там советских войск. Подразумевалось ли это наличие упомянутой директивой или произошло вопреки нет, из приведённого документа не ясно.

Сама директива предполагает возможность дальнейших изменений а потому не является документом определяющим формальные государственные границы. Полагаю что аналогичные директивы были к примеру и по Берлину. Однако сейчас он - часть Германии.

Из всего сказанного вовсе не следует что нужно срочно отдавать острова Японии. Я лишь говорю что приводить пдобную техническую директиву оккупационного командования в качестве какого то аргумента - смешно.

2joff(40914)
не, уебки, они везде.. без них никуда..
но, бля, 2-е место в мире - эт слава и массовость.. то, шо США на 1-м, ни хуя не утешает..