Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 614 615 616 617 618 619 620 621 622 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 
84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

тем более шо на жигулях он почти не ездил.меньше года.у него реношки, бэхи и мерсы были. все расхуярил ессно.

89.175.189.34
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2D.D.(40113)
ну это ты щас к пелевину завернешь а не к высоцкому.

178.178.19.188
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

и они ему в этом не отказали -)

178.178.19.188
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Этот феномен прояснился через 20 лет, когда Шнуров попросил строителей капитализма похлопать в ладоши, любезно именуя их суками.

89.175.189.34
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2D.D.(40110)
лицедей, хуле

178.178.19.188
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2joff(40106)

Загадкой осталось зачем было петь строителям коммунизма про врага "очкастого частного собственника" на жигулях, ездя на этих самых жигулях.

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2easy(40107)
http://ncontent.life.ru/media/2/news/2011/02/49811/400-1.jpg

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2easy(40100)
с баша, в тему..
у нас кто персонажи классики литературы - Печорин, Онегин, Базаров и Чацкий. то есть интроверт-шизоид, мажорный эмо, злобный нонконформист и член деструктивного политического движения.
а ты спрашиваешь, почему у нас молодежь такая ;)

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

80-летие со дня рождения Бориса Ельцина
http://www.rian.ru/culture/20110201/328901052.html

89.175.189.34
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

фэномэн высоцкого с общенародной типа любовью к нему обусловлен исключительно принцыпом "на безптичье и жопа соловей" и вызван оторванностью, скудностью выразительных методов и однобокостью совецкой культуры.
как только занавес накрылся и разрешили хоть свистком из жеппы пердеть на публике, народ сразу разбрелся и обшенародные кумиры вымерли как класс.

173.77.71.96
Запад
Все сообщения

kuzmich

2easy(40102)
Эмигранты особая тема. Там совсем неоднозначно. Но по факту, да, ускользнули от хозяина плантации.

173.77.71.96
Запад
Все сообщения

kuzmich

2ДуХ(40101)
Тем не менее я надеюсь, что нынешнее поколение хотя бы в одном избавится от наших комплексов. Для них личная свобода будет таким же естественным базисом, как для нас ее отсутствие. Вечный страх перед властью их не минует, но они уже не рождаются домашними животными, годными, как подрастут, под седло. Их еще придется объезжать, если получится.

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

не даром самыми почетными (выгодными) профессиями в народе до сих пор считают работник органов, продажный чиновник и коммерсант. ибо генофонд и инстинкт самосохранения. четвертый будет просто безработный алкаш, который в промежутках время от времени что-то строит, что-то выращивает, что-то чинит, на нем все и живут и периодически безуспешно модернизируют.

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2ДуХ(40101)
Вот и ответ на все вопросы...модернизации, хе-хе.
А поскольку в чистом виде это невозможно, то те, кто съебались (не хотели охранять, прогибаться, пиздить еду), попросту и есть уцелевшая "погрешность" чисток.
Пазл сложился, "братья вы мои во Зле"!

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

Мы потомки красных
-----------------------------
причем не лучшей ее части, а той, которая выжила.т.е. охраняла, прогибалась и пиздила еду.

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2kuzmich(40097)
Именно об этом я с ужасом и подумал:))

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2ДуХ(40096)
ну, это в Маскве..

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2easy(40095)
ещё аццкий истерн "Господа офицеры", там героев хоть отбавляй..
вот они, красавцы, круты неимоверно..
http://kino.a42.ru/images/395682/4-7f.jpg
http://i043.radikal.ru/0805/22/4b7e56116f13.jpg
правда, антагонисты в лице чекиста-лабуса и морячка-анархиста тоже доставляют..
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/23/254/23254892_g_goficery_big_08.jpg

173.77.71.96
Запад
Все сообщения

kuzmich

2easy(40095)
Это твое наблюдение очень занятно.
А ответ, наверное, простой: п.ч. у нас нет внутренней ассоциации с белогвардейцами. Мы можем пытаться их героизировать, но натуру свою хрен обманешь. Мы потомки красных. Пока себя контролируешь, легко будешь за белых, чуть ослабишь контроль - вылезает бессознательное: светлое будущее, мальчиши-кибальчиши, красные кавалеристы, буржуи-мироеды... Может быть, нынешнии карапузы, когда вырастут, будут лишены этой мифологической надстройки, и то не уверен.

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

2Dingo(40093)
10 чел вшивой мелкотни из одного класса интересовались и находили интересным недетское творчество, о котором при его жизни 90% народа за мкадом мало шо знало, не щитая яка-истребителя, блататы и сплетен? да эт дохуя.

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2Dingo(40094)
Все так, но якобы либерализм и отличается "вседозволенностью", тут скорее вопрос в том, почему не снят белогвардейский фильм в духе фильма Анти"Коммунист". То что ты перечислил, это во многом противоречивые, подчас гротескные типажи, нет однозначного Героя.

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2easy(40068)
"Любопытно, что на дворе якобы либерализм, а что-то "белогвардейских" фильмов не видно:)"
а белая гвардия имела мало общего с либералами..:)))
"Бег", "Хождение по мукам", "Тихий Дон" ИМХо достойно раскрывают тему,да и "Адьютант его превосходительства" весьма неплох..
ну и титанический образ штабс-капитана Овечкина - кумир на все времена..:)))

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

у нас в классе, из 40 человек, творчество ВСВ было интересно, хорошо если 10-ти.. эт, ессно, при его жизни..ну и деффки не воспринимали его совсем..

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Volodya(40053)
думаешь, В. Скотт расстарался? :)))
Айвенго вышел в 1983-ем году, так, что сомнительно..

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

в связи с высоцким вспомнился староприжимный 82-й, когда мы в универе устроили культурный шок вывалив народу мегатонны (по тому времени) информационного материала про высоцкого, его жизнь, творчество, смерть и похороны. решил в инете поискать. осталось ли что с тех времен-нашел только это:
http://gladkeeh.livejournal.com/109219.html
там есть фраза: третий человек показывал слайды через проектор. вот этим я и занимался в первое время, когда вечера обкатывали в универе.
коля только забыл упомянуть, что на первый премьерский вечер (цикл состоял сначала из 2-3 вечеров, потом разросся до 6) в переходе в аудиторию народу набилось столько, что аппаратуру чуть не сломали, сидели друг на друге, окнах, сцене, ступеньках, полу. но на этом дело не закончилось. когда поняли. что больше не влезает-дружина перекрыла вход в переход.хуй. толпа просто смела с петель все входные двери вместе с дружиной, выломала двери в аудиторию и народ просто стоял в холле вокруг аудитории, слушая только звуковую дорожку. потом проблему решили, установив колонки в соседней пустой! аудитории и там зал был полон. а в основном был экран с его редкими фотографиями, которых были сотни и сотни (привезли из москвы, где их доставали знакомые, причем многие (особенно с похорон) от кгб-эшника, поклонника всв).
единственное нам не разрешали сильно светить его "диссидентские" вещи, но и остального было достаточно, что бы затоплять информационную пустыню не слишком уж колхозного универа и академа. а уж потом и пол страны, включая сибирь, азию и даже столицы (я лично там уже не участвовал-учеба не позволяла). и везде были аншлаги.и постоянная борьба с властью на местах, особенно в невзрачных стройотрядовских селах и деревнях.

я к чему.действительно его в отрыве от своего времени трудно воспринимать. хотя и в 90-е и 00-е в том же универе проходят какие-то дни его памяти, концерты, но это уже больше традиция, дань уважения, нежели поклонение творчеству. он чисто продукт своей эпохи, там имхо и остался. спрашивать про экзистенциальный смысл песни про жирафа щитаю абсурд, не меньший, чем делать из высоцкого гения на века или ровнять его с послевоенной блататой. артист он тоже так себе, постоянная наивная героика во всем, просто огромная притягивающая энергетика человека, это да. как человек под конец короткой жизни тоже испортился напрочь, кидая друзей, женщин и коллег. даже детей по сути. и это тоже без запаха той эпохи непонятно и чуждо для многих-плебсом уже готов отполированный памятник.
редкие откровения (того же золотухина или влади, да щас уже много кого еще) воспринимаются кощунством, предательством.
не стоит имхо вдаваться в крайности и однобокость. это разносторонний талантливейший человек, жизнь и творчество которого неразрывно связано с конкретным временем (50-80-е) его страны, дух и чаяния которого он передавал неподражаемо ярко и талантливо, став для многих олицетворением эпохи, исторической легендарной личностью. без учета этой специфики и погруженности в совдеповскую ауру, в отрыве от субстрата, его поэтическое, музыкальное и актерское творчество как бы во многом теряет автономную безусловную значимость и вряд ли способно ошеломить тонких эстетов искусства в целом. хотя бесспорно есть и у него гениальные попадания, все-таки талант не пропьешь.
ну вот к примеру чем не шедеврик
http://www.youtube.com/watch?v=Dadw4MpXT3U

91.79.28.233
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

вы тут все копья хоть переломайте, а для меня Высоцкий всегда был выше любого западного и современного крикуна хоть поп, хоть рок культуры (того времени, не говоря уже о нынешних)

85.142.54.123
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Почему-то вспомнилось вот это
http://www.youtube.com/watch?v=hnhvuVkov1E
Тот маленький Bobcat, что отгрузил остатки советской трухи на свалку истории.

85.142.54.123
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Возможно, популярность была и шире, чем утверждает Кузьмич, но совершенно точно, что массово он долгое время проходил по жанру "блатняк", по соседству с Жемчужными, Северным и т.п.(что не умаляет значимость последнего) и тогда подборки на катушках были в духе "Я ничего не пил не ел...", "Большой Каретный" и пр., а песни, выпущенные на пластинках были при этом не самые популярные. Т.е. далеко не "властитель дум" в благородном смысле.

173.77.71.96
Запад
Все сообщения

kuzmich

2kuzmich(40084)
Еще забыл отметить «джентельменов удачи» всех мастей , по зонам и вне - тоже множество поклонников Высоцкого.

173.77.71.96
Запад
Все сообщения

kuzmich

2easy(40071)
Бродский толково сказал, но напрасно противопоставил уникальное чувство языка и содержание.

173.77.71.96
Запад
Все сообщения

kuzmich

2Moose(40081)
>>Место встречи ведь если не ошибаюсь вышло уже после смерти Высоцкого?
===
Ошибаешься. Премьера на ЦТ была в 1979, на день милиции.
_____________________________________________________________________
>>Между тем сама смерть стала крупнейшим явлением общественной жизни... к могиле на Ваганьково было целое паломничество.
==
1. во-первых, с последовательностью ты напутал. Место встречи, потом похороны, а не наоборот.
2. На прощание пришли, как говорят, 200 тысяч. Пришли бы и 20 миллионов, если бы могли. Что свидетельствует о большой популярности, но не о ВСЕ-народной. А это неверное утверждение и есть точка нашей мини-дискуссии.

Кроме того, Высоцкий был фигурой подцензурной, анти-официозной. Поэтому часть интеллигенции могла не столько любить его творчество, сколько поддерживать в его лице протест против советских догм. Но еще вопрос, с кем Высоцкий был бы сейчас.

173.77.71.96
Запад
Все сообщения

kuzmich

2Volodya(40082)
С опросным листом по СССР ни я, ни ты не ходили. Тебе кажется, с позиции большого поклонника ВСВ, что твои чувства разделяла вся страна. Я видел совершенно различное отношение. Мус был осторожнее тебя и, формально не соглашаясь, как обычно оставил для себя путь для отхода. Браво, Мус! Ибо люди «от сохи и от станка» составляли, представьте себе, большинство населения СССР.

Среди рабочих было хотя бы немало фанов Высоцкого, в сельской же местности единицы. Во-первых, откуда его могли знать на селе? Продавались всего несколько пластинок ( Кони привередливые и т.д.). Привозил я эту пластинку в деревню, никакого энтузиазма она там не вызвала: пацаны в 70-е слушали Самоцветы и все, что гоняли на плясах, пожилые Зыкину, Бернеса, Пьеху, Магомаева и т.д. Тогда еще частушки в деревнях пели. Вопреки авторитетному мнению тонкого знатока русского языка товарища Нордера, народ песни Высоцкого за частушки не признавал.

И в городах тоже имелся возрастной раздел музыкальных предпочтений. Для старших Высоцкий обычно был безголосым хрипуном, которого неприлично слушать. Исключение - интеллигенция и, возможно, офицеры. То есть можно провести и возрастной, и социальный, и образовательный раздел в отношении к Высоцкому. Ничего неожиданного.

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Высоцкий не укладывается ни в псевдопатриотическое ни в либерально-диссидентское ложе.
И не надо стараться его вписать в какие-либо рамки
Дружен с Синявским, Бродским, Шемякиным а любимая песня Вставай Страна Огромная

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2kuzmich(40079)Высоцкий (до Жеглова) был чрезвычайно популярен лишь у части населения, а большая часть либо не знала его вообще, либо морщилась от его хрипов под гитару
------------------------------------------
Это ты глубоко неправ

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2kuzmich(40079)

Тут у меня впечатление другое. Место встречи ведь если не ошибаюсь вышло уже после смерти Высоцкого? Между тем сама смерть стала крупнейшим явлением общественной жизни. Был написан целый сборник стихов и воспоминаний разных деятелей тогдашнего поэтического и богемного мира (причём очень разных политических взглядов, от Солоухина до Шемякина), ходивший в распечатках подпольно; к могиле на Ваганьково было целое паломничество. Это плохо согласуется с твоим утверждением о приобретении им всеобщей популярности только после Жеглова. Да и мои собственные воспоминания даже из подростковых лет таковы что эти самые хриплые песни крутились во всех квартирах, в моём во всяком случае круге общения, и помню когда смотрел Служили 2 товарища, родители со значением показывали мне - смотри, вот это Высоцкий!

Конечно здесь всё-таки речь о, в широком смысле, интеллигенции (правда в очень широком смысле, включая в частности и офицерскую среду, поскольку подростковые годы мои прошли, как уже говорилось, в военных городках - то есть, отнюдь не только диссидентствующую интеллигенцию). Допускаю что те кто совсем уже у сохи или станка, могли по настоящему узнать его после Места встречи ...

67.221.2.30

Все сообщения

асиол

колаборасьонес 2005-09.

http://collabo.olihb.com/collabo_links.jpg

173.77.71.96
Запад
Все сообщения

kuzmich

Токмо ради справедливости надобно уточнить, что Высоцкий (до Жеглова) был чрезвычайно популярен лишь у части населения, а большая часть либо не знала его вообще, либо морщилась от его хрипов под гитару. После же детективчика он стал узнаваем повсеместно. Но это не значит, что всеми любим, конечно.

Одно из отличий советского времени от путинского в том, что тогда смотрели ТВ практически все, оно тогда не рассматривалось общественным мнением как презренное развлечение для плебса. Участие в более-менее удачном телефильме на ЦТ автоматически делало человека всенародно популярным.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Высоцкий, это явление своей эпохи. По совокупности эффекта на современников, одно из крупнейших в ней (в масштабах, разумеется, СССР). Вместе с тем можно согласиться что его трудно вырвать из эпохи. Кое что несомненно останется. Но в полной мере воспринять его творчество не живши в той эпохе наверное будет нельзя. Следующие поколения будут воспринимать только небольшую часть его творчества, и он неизбежно превратится в их понимании в одного из, а не во властителя дум. В этом смысле обе стороны как бы в чём то правы. Но только вот конформизма и кастовости на которые пытается свернуть Снорк, этого точно не было в нём.

Это не в упрёк кстати его таланту. Быть в резонансе с эпохой (причём не с её официальной идеологией а с реальным восприятием её людьми) не легче чем писать о вечном.

83.149.8.135
Где-то под Москвой, ...
Все сообщения

Norder

2kuzmich(40075)

Давай, поучи меня русскому языку, давай. :)

173.77.71.96
Запад
Все сообщения

kuzmich

2Moose(40074)
Я книгу по сей день не читал. Фильм слаб драматургически, распадается на сцены. Претензии не к актерам. Тинейджеры, конечно, смотрели и радовались, п.ч. приключения, Арктика, Даль, песни хороши, опять же.

173.77.71.96
Запад
Все сообщения

kuzmich

2Norder(40073)

может, ты русский язык плохо чувствуешь? Русский как иностранный?

А в общем спорить на уровне *хороший-плохой* пустое занятие. Дискуссия прежде всего для определения особенностей, а не для вынесения приговоров.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2easy(40063)

Его кинороли в общем довольно заметные, несмотря на то что их не так много. Жеглов пик конечно, но заметные и остальные, даже когда не очень значительные и не в лучших фильмах. Думаю что если б он играл в кино больше то был бы в числе наиболее известных киноактёров того времени.

2kuzmich(40070)

Мне трудно судить потому что меня всегда отталкивает когда фильм явно отходит от книги без видимой причины для этого. Хотя в данном случае книга конечно написана из познавательных а не художественных соображений. Но и сценарий фильма не превзошёл её в художественности. а потому мне осталось непонятным зачем было менять ...

Песни да, хороши.

2easy(40068)

Мне кажется не успели, а теперь круг пройдён. Уже сейчас более популярно становится опять восхваление советского периода а не рассмотр альтернатив. Хотя кое что было, например Адмирал.

83.149.8.135
Где-то под Москвой, ...
Все сообщения

Norder

2kuzmich(40069)

А это уже частушки какие-то, полагаю, матерные были изначально. :)

109.205.250.84
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

нас атомной бомбой испугаешь едва ли -)

85.142.54.123
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Согласен с Иосифом:)), хоть Динго его и слил с Евтушенкой и Возненсенским
http://www.youtube.com/watch?v=rVj1YVKmPtQ
-----------------------
Для сравнения
http://otblesk.com/vysotsky/volodko_.htm
http://rutube.ru/tracks/1064820.html

173.77.71.96
Запад
Все сообщения

kuzmich

В Земле Санникова хороши только песни, замечательно исполненные Анофриевым. Высоцкий вряд ли что там мог изменить.

173.77.71.96
Запад
Все сообщения

kuzmich

Кто-то высмотрел плод, что неспел, неспел,
Потрусили за ствол — он упал, упал...
Вот вам песня о том, кто не спел,
И что голос имел, не узнал, не узнал.

Может, были с судьбой нелады, нелады
И со случаем плохи дела, дела —
А тугая струна на лады, на лады
С незаметным изъяном легла.

Он начал робко — с ноты "до",
Но не допел её, не до...

Не дозвучал его аккорд, аккорд
И никого не вдохновил.
Собака лаяла, а кот
Мышей ловил...

Смешно, не правда ли, смешно! Смешно!
А он шутил — не дошутил,
Недораспробовал вино,
И даже недопригубил.

Он пока лишь затеивал спор, спор,
Неуверенно и неспеша, неспеша.
Словно капельки пота из пор, из пор,
Из-под кожи сочилась душа, душа.

Только начал дуэль на ковре, на ковре,
Еле-еле, едва приступил, приступил,
Лишь чуть-чуть осмотрелся в игре,
И судья ещё счёт не открыл.

Он знать хотел всё от и до,
Но не добрался он, не до...

Ни до догадки, ни до дна, до дна,
Не докопался до глубин,
А ту, которая одна, —
Недолюбил!

Смешно, не правда ли, смешно! Смешно!
А он спешил — недоспешил.
Осталось недорешено
Всё то, что он недорешил.

Ни единою буквой не лгу, не лгу —
Он был чистого слога слуга, слуга.
Он писал ей стихи на снегу, на снегу —
К сожалению, тают снега, снега.

Но тогда ещё был снегопад, снегопад
И свобода писать на снегу —
И большие снежинки, и град
Он губами хватал на бегу.

Но к ней в серебряном ландо
Он не приехал и не до...

Не добежал, бегун, беглец, беглец,
Не долетел, не доскакал,
А звёздный знак его «Телец»
Холодный Млечный путь лакал.

Смешно, не правда ли, смешно?
Когда секунд недостаёт, —
Недостающее звено
И недолёт, и недолёт?!

Смешно, не правда ли? Ну вот!
И вам смешно, и даже мне —
Конь на скаку и птица влёт.
По чьей вине?

85.142.54.123
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2Volodya(40065)
Ты фан ВСВ?:)
"Земля Санникова" и без того не плоха для своего времени, впрочем, как и "Служили два товарища".
На любой известный фильм пробовалась куча актеров, как определить, с кем было бы лучше?
=====================
"изначально сценарий был о судьбе поручика Брусенцова и отступлении Белой Армии"
Любопытно, что на дворе якобы либерализм, а что-то "белогвардейских" фильмов не видно:)

83.149.8.135
Где-то под Москвой, ...
Все сообщения

Norder

2Volodya(40066)

По смыслу чувствуется, что последние.

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Norder(40064)три четверостишься набросанные по какому-то поводу
------------------------------------------
Это были последние стихи написанные Марине Влади

 Страницы:1 2 3 4 614 615 616 617 618 619 620 621 622 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision