2Dingo(38359)

+1. Пожалуй первая статья на тему под которой готов подписаться на 100%.

2easy(38360)
в, 1-ю очередь проблема, сцука, в правоохранительных органах, которые умудряются засрать фсё, что попадает к ним в руки..

2Dingo(38359)
Практически +
Но это говорит о том, что проблема не в них, а в нас. Анархия в мозгах и коррупция в руках.
А теперь, когда надо выводить тему из этнического конфликта, придется и дальше проституировать.

http://s016.radikal.ru/i335/1012/4b/6421a2513912.jpg

Услужливый Яндекс подсказвает, что сегодня День Конституции. В частности:

Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.
=============
Степень реализации на практике данной статьи все способны оценить самостоятельно.
И вообще, поразмыслить нужна ли она нам, хотя бы исходя из 2-х фактов:
- имеенно благодаря ей мы видим граждан России из одних территориальных образований в других, что особенно напрягает, т.к. территориальные образования хитроумно нарезаны по национальному признаку.
- именно благодаря ей граждане России имеют возможность совершить "предательство"(по мнению некоторых), уехав за границу, а затем отменить это "предательтво", попросту вернувшись.

Но какова секта! Сказка! Дерево, блять, деревянное:))))))
Слава России!

2ДуХ(38341)
Ты это..не порть мне день национального консенсуса. Диагноз - это, конечно, 80% успеха, но не панацея:)))

2LokoSnork(38345)
"Если живущим в Латвии - то да. Правда с 90-хх гг 300 тысяч русских из неё уехали."

Я выскажу такою крамольную вещь о тех кто уехал в Россию в большинстве своем, не всеx конечно,... скатертью дорога. Меня кстати волнует больше те кто покинул Латвию до развала СССР и также те кто оказался с латвийским гражданством в иммиграционном вакууме из-за неприятия Латвией двойного гражданства. То есть все те здоровые силы, которые в какой-либо степени представляют ее капитал вне пределов страны.


"Это не отменяет того, что ситуация, что нужно гражданство своей страны, чтобы как можно скорее из неё свалить - унизительна."

Ну а такая ситуация унизительна прежде всего для русскоязычных которые на дух не переносят новые порядки в Латвии. И поэтому для них задача получить статус и свалить из этой поганой страны имееет такую негативную конотацию. Что нельзя сказать о латышах и других кто чувствует себя в Латвии как дома, для них европейский пасспорт является дополнительной возможностью подзаработать и уезжая на запад они не испытывают неприязни к свое стране. Их прежде не устраивает низкие заработки или отсутствие работы а не национальный вопрос.


"А вот насчёт того, что русские мечтают "на танках вернуться" - это устарело."

Не устарело. Есть правда другие рычаги влияния кроме насильственных методов и как показала последние выборы на Украине и в том числе и Латвии, Россия может оказывать на них большое влияние, в том числе формирую лояльный к России латвийский электорат.

Диалог долбоёбов

- Сколько у тебя паспортов-то, придурок?
- Согласно Вики, всё таки Кук.

Я прекрасно помню в каком контексте я сделал это утверждение, вот оно:

"Вот и по этой ссылке так и хочется восклинуть, ну какие же это латыши? В самом лучшем случае это мнения хорошo обосновавшихся в Ирландии русских которые при статусе, но не испытывают к Латвии особых чувств, это те кто с таким же успехом могли пробрести российское гражданство, но с работающей головкой и понимающие что при всех своих националистических завихрениях латвийское гражданство куда весомее чем российское в плане развития собственного благосостояния."


Так что прошу в этом же контексте и ответить. Конкретно про русских из Латвии. без "интегралов", не расплывайся в лжице . Почему им лучше иметь российские пасспорта чем латвийские?

2LokoSnork(38343)

так и есть, не улавливаю. Я утверждаю, что тем людям кто оказался в Латвии после развала СССР и продолжающим там жить намного перспективнее иметь гражданство Латвии чем России. Ты говоришь что это уже неверное утверждение. Объяснисни почему людям живущим в Латвии, выгоднее иметь российские пасспорта чем латвийские?

2LokoSnork(38340)

Не уcтарелa. Российский пасспорт в Латвии нужен разве что идиотам, потому как людям живущим в Латвии с российским пасспортом и без латвийского гражданства придется рассчитывать только на возращения танков из России чтобы поднять свое благосостояние. Другое дело если они решат переехать в Россию и там жить и работать. Тут уже можно спорить, все зависит от человека и его выбора... Хотя повторюсь. Я очень сомневаюсь что в России такие новые граждане нужны как люди, ей они скорее нужны как инструмент влияния в чужой стране. Как и в случае с Осетией, задача раздать побольше российиских пасспортов и продолжать влиять на политку сопредельного государства.

C латвийским жe пасспортом гражданина или даже негражданина намногого легче передвигаться по Европе и устраиваться на работу чем с российским, это благоприятный факт независимости на который я и упираю. Чтобы поехать на заработки Европу обладателю таких пасспотов не надо быть слишком образованным или прекрасным специалистом здесь нету как в случае с Россией и любой другой страной не входящей в Еврозону каких либо преград, и это тоже немаловажный факт выбора латвийского гражаднства. Ты просто собрал чемоданы, купил билет и поехал в любую страну Европы, жить ли на заработки неважно, без заебов с документами и проблем с социальным страхованием. Многие русские кто недовольны законами Латвии и вообще отношением к ним махнули в Европу и теперь очень счастливы, с российским пасспортом который ей предлагает Раша хуй бы у них такое получилось слишком геморройно а с латвийским статусом или даже негражданина Латвии в таких странах как Ирландия они процветают.

2Gustavio(38327)
При том, что сладкая сказочка про то, что "латвийское гражданство куда весомее чем российское в плане развития собственного благосостояния" давно устарела. В Латвии вовсю работают "трудотряды" безработных за 100 евро в месяц, а уж 300 в месяц - вполне достойная з/п. Ты, наверное, под "благосостоянием" что-то другое имеешь в виду, например "в Европе гораздо больше простых работяг, сбежавших из латвийского "рая", чем русских". Тут соглашусь, для русских условия въезда гораздо жёстче, но это вряд ли можно отнести к заслугам латвийского государства.

2Dingo(38317)
от мне всегда нравица, кагда вот разговаривают два чела себе разговаривают, спорят даже как-нить нелицеприятно, но долго так обмениваюца и тут один в качестве то ли аргумента, то ли насмешки, то ли, шоб красиво выглядывать, типа в который раз на коне, вдруг заявляет с якобы превошодством этаким "аааааа, как ево зацепило-то, а я ж токо чуть-чуть...аааа....ггыыыы... и тд." дык я во шо не врубаюсь-то? ну да "зацепило", т.е. вопрос интересен, есть шо абсудить, вот же ж беседуем уже в режиме "пост на пост" по 10 на каждова. не "зацепило" б пропустил бы, т.е. просто и логично. т.е. я к чему "зацепило" - странный приём спорить. хто првый сказал "зацепило" тот и пабедил, так што ли? бо аппанент как бы сразу после этава вынужден уже как бы оправдываться, шо мол не "зацепило, шо мол наоборот....", т.е. ерунда какаята. вот шо меня "цепляет" иногда:) (тенденция общая у нас, не только ты)

2Dingo(38328)

А как ты себе представляешь постановку вопроса? Хер с ней Латвией но вот в общем виде. Когда то уехавший человек добившийся серьёзных успехов в друой стране - к примеру учёный чтобы брать ближе ко мне, хотя уверен и в других специальностях аналогичные проблемы - желает принести пользу своей прежней стране. Что он должен сделать - к примеру бросить свою лабораторию и программу, приехать назад и начать допустим просить милостыню на улице? или наняться куда нибудь на младшие должности? потому что ведь на старшие никто его не ждёт, они заняты своими которые может ниже уровнем но поступаться отнюдь не хотят. И от того что он вернётся и будет делать не то что может или не на том уровне, извини меня, какая польза стране?

Успешное возвращение диаспоры требует специальных программ и инвестиций чтоб действительно успешным людям а не тем у кого не пошло было куда возвращаться. Китай кстати подаёт пример того как надо это делать. Кроме того можно использовать диаспору и без возвращения, например до недавнего времени (сейчас после кризиса не знаю как) в науке это хорошо получалось у греков. В России в принципе кстати шаги в в этом отношении тоже начали делаться, вот последняя фурсенковская программа по привлечению ведущих учёных в университете по крайней мере в части биологии в первой попытке оказалась значительно более перспективной как я ожидал, и даже с претензией на объективный отбор. Посмотрим получат ли люди реально эти деньги. Но конечно смного людей относящихся вот примерно как ты, и это ужасает. Может прав Изи насчёт балласта?

Возвращение действительно успешных людей из ди

Кстати маори и аборигены Гавай этнически более близки друг к другу чем многие другие полинезийцы к ним. Видимо люди с наибольшей тягой к дальним путешествиям, поплывшие из одного центра в разные стороны ...

2Dingo(38328)
Динго ты задаешь слишком много ворпосов... ну да ладно.

Да, нет, формально все нормально, отказывайся от своего гражданства и получай латвийское если проходишь по закону, но никого эта формальность естественно не устраивает, в том числе и чистокровных латышей. Непринимается постановка самого вопроса, зачем отказываться от гражданства Канады, Израиля, Австралии или там Англии, что они беженцы какие? Мобильность это часть самоидентификации и культуры латвийцев живущих заграницей, более того часть их жизни без которой они засохнут как неполитые цветы на подоконнике или дикие птицы в клетке. Латвия может получить гораздо больше выгоды если она сумеет использовоать их лучшие качества которые исходят как раз из мобильности и свободолюбия, а таковы реалии сегодняшнего мира, кто лучше задействую правовые нормы по отношению к наиболее работоспособной части населения тот и будет в самом большом выигрыше. И речь здесь не идет о получение высококвалифицированных специалистов из других стран которые наверняка выберут штаты, Канаду или Германию, им Латвия не конкурент. Речь идет о тех о людях которые имеют корни в Латвии и кто из-за правовых заморочек не может полностью раскрыть свой потенциал в Латвии. Те кто политически заинтересованы ее судьбой, лояльны по отношению к ней, и не настроены про-росийски по отношению к ней. А неконструктивная роль России в проблемах Латвии известна - подливай масло в огонь межнациональной розни и властвуй. Ей-то поебать на судьбу руских в Латвии, единственное что ее волнует это как посредством группы обозленных людей иметь влияние в регионе. И вот и выходит что, такая практика гражданства играeт на руку конкретным врагам Латвии в лице сегодняшней России.

Второе, возвращаясь к Ирландскому вопросу, там люди настолько глубокого врослись корнями, что стали регистрировать детей как ирландцев, то есть получается что уже эти дети не смогут получить латвийского гражданства без отказа от ирландского, что маловероятно. При действительно низкой рождаемости в Латвии и можно сказать демографического кризиса, ни к чему хорошему такая полика получения гражданства не ведет. Выбора нет.

2Dingo(38316)
не понимаю твоих усмешек, по-моему здесь все очень просто и понятно, у них зуб на Латвию за все те "унижения" через которые им надо было пройти чтобы получить гражданство. По пасспарту-то они латвийцы а вот по духу нет. И можно в принципе понять почему они так уютно чувствуют в Иралндии. Должно пройти время и конкретные изменения в сознании общества, должны смягчится законы к негражданам и только тогда есть шанс что-то изменить, но вполне возможно что не с поколением из советского прошлого.

2Gustavio(38327)
"Как только в Латвии вернут закон о двойном гражданстве, мы все по-тихоньку вернемся. "
т.е. на родину не пускают, сцуки? я фсё правильно понял?

постановка вопроса " мы любим Латвию издалека" доставляет, конечно.. не, несите ей пользу, какие проблемы, в самом деле?

это реально прорыв в космонавтике.. сцуко, не представляю, как такое возможно сделать..

В пятницу была официально обнародована одна из главных причин неудачного запуска спутников ГЛОНАСС. Как заявил генеральный директор Центрального НИИ машиностроения Геннадий Райкунов, глава межведомственной комиссии по расследованию причин инцидента, к нештатной ситуации привело ошибочное превышение нормы залива топлива во время заправки разгонного блока ДМ-3, передает РИА «Новости».
На Байконуре в бак залили 1,5–2 тонны лишнего топлива, сказал Райкунов.

2easy(38323)
"побасенкой" ты это обозвал, чем огорчил меня сильно, я ж от чистого сердца рассказал..:((

2easy(38320)
извини, не могу аргументировано рассказать о проблемах, сам не сталкивался..
единственный случай уже рассказал ниже, кажется, он тебе не понравился..
но, если сформулируешь вопрос, попробую дать честный ответ..

ЗЫ формулировка " проблемы у небалласта" непонятно изначально..

2Dingo(38314)
Еще раз извини. видимо хотел как-то хитровыебано обвести вокруг пальца.
Расскажи, плз, о проблемах с выездом у небалласта. Это совершенно новый поворот в теме!

2Dingo(38316)
Ты ошибаешься. Они не настолько принципиальные:
"По мнению советника генерального директора ЮНЕСКО, на постсоветском пространстве русские из оккупантов стали клиентами, пишет bagnet.org.

На открытии международного форума Европейских и Азиатских Медиа выступил советник генерального директора ЮНЕСКО Генрих Юшкявичус, заявивший о необходимости создания единого информационного пространства на постсоветских территориях. По его мнению, крайне негативно характеризует наши СМИ тот факт, что, к примеру, живя в Украине, люди плохо осведомлены о том, что происходит в соседних Латвии и Эстонии.

Одной из особенностей постсоветской территории, которые позволяют создание такого информационного пространства, является единый язык межнационального общения. «Русский язык из инструмента подавления стал инструментом общения», - заявляет Юшкявичус.

И отдельно прокомментировал, что даже для ярых литовских националистов русские из оккупантов превратились в клиентов."

2Gustavio(38312)
да-да.. эти пользу Латвии принести не способны, в принципе..Ирландии, мож быть, а вот Латвии нет..
понимаю, что , глядя из Канады, единственная способность латышей принести пользу собственной стране - это жить в нищете, но, "что бы духу и т.д."..правильно, так этим мудакам и надо..:)))