2Dingo(38309)
Так я сформилировал, но тебе все плохо. То не так , это не этак и ваще " ахуенно завуалирован":))
Расчитывал на помощь в формулировках, но раз не интересно, то и незачем. Да и так, спасибо, все ответили.
------------
Пропустил слово "балласт"? Извини. Просто вообразил, что и у "небалласта" тоже проблем с выездом не должно было бы быть. Зачем гнобить нормальных людей. верно? Но, стало быть были? Расскажи, плз.

2LokoSnork(38305)
типичный прием \'лжицы\', ты даже в попыхах кусок слова не успел скопировать. Но спешу тебя огорчить, тут скорее всего ты путаешь понятие \'как есть\' то есть вопрос связанный с психоанализом пoтенциального беженца (в моем примере) с понятием \'как должно быть\' связанный с философией и законом о беженце (пример Изи).

2easy(38307)
"В принципе же бм понятно о чем речь, можно было самим сформулировать более удобный вопрос, коли везде провокашки мерещяться"
можно, но на хера? мне это не сильно интересно.. ты спрашиваешь -ты и форсмулируй..

"когда есть ответ на все времена: "Проблем с выездом не было", "
это кто такой ответ дал? или, опять передернул, но, руки кривые подвели?

2Dingo(38291)
Какое же это словоблудие? Так оно и было. Тем не менее не сильно помогло, ибо вопрос все равно оказался "ахуенно завуалирован":)) В принципе же бм понятно о чем речь, можно было самим сформулировать более удобный вопрос, коли везде провокашки мерещяться, однако ничего кроме 2Dingo(38266) не получилось. Перестраховался. имхо. Ну, и ладно.
Тем более, зачем чего-то формулировать, когда есть ответ на все времена: "Проблем с выездом не было", что я честно и зафиксил в списке. Если угодно, можно поставить на первое место, смысл не меняется.
Теперь о балласте. Имелось в виду только одно, сабж не представляет интереса для строителей коммунизма, т.е. "плохой". Что это может подразумевать? Не верит в коммунизм и КПСС, не приносит пользу обществу во всех смыслах, не вступил в ВЛКСМ. да мало ли что! Вам видней. Карочи: человек чуждый советским ценностям. Это все для простоты было сделано. А то могут быть варианты: человек представляет интерес, но хочет съебать; человек не представляет интерес и съебать, гад, не хочет(те самые паразиты от ДД) и т.д.

СРОСТ!!!
2easy(38270)
Есть такое понятие «беженец». В том числе и от голода. Это когда уже невозможно элементарно существовать и люди уходят в более благополучную местность, чтобы хоть как-то прокормиться, хотя бы милостыней, часто в пограничные государства.
2Gustavio(38302)
акой бы ты нищий бы не был, если ты безинициативный и пассивный по жизни или просто человек по натуре своей не очень желающий оторваться от своих корней, ты останешься на том же самом месте, даже под бобмежками, преследованиями по рассовому признаку и тп.

2Gustavio(38302)
я, возможно, неправильно выразился.. ириши довольны низкооплачиваемой рабочей силой, которая делает работу, которая самим иришам не нравится.. примерно, как я доволен дворником-таджиком..и, слово "таджик" уже стало нарицательным для определения рабочих, которым можно поручить простейшую (но, не более того) работу за минимальные деньги..я был удивлен, когда для определения людей, которые побегают за них предложидли использовать лабусов..

2LokoSnork(38295)
таджиков и узбеков от нас тоже хер выгонишь..таже хуйня, короче..:(((
"Андрей: Останусь в Ирландии. Очень много хорошего получилось после того, как уехал из Латвии. Тут люди добрее, культура хорошая. Погода конечно плохая, дожди, но это компенсируется уровнем жизни."
""Джамшуд: Останусь в России. Очень много хорошего получилось после того, как уехал из Таджикистана. Тут люди добрее, культура хорошая. Погода конечно плохая, снег, но это компенсируется уровнем жизни."

похоже, Густавио щас узнал много нового про историческую родину..:))))

2Gustavio(38294)
в качестве ссылки кину цитату с ирландского блога болельщиков, перед матчем ихних болел и наших.. звучало как-то так " если самим лень играть, может лабусов наймем"..:))

Мы знаем, что в Ирландии живет немало наших соотечественников. В связи с этим у нас были следующие вопросы: меняется ли что-то для наших соотечественников из-за того, что страна получает кредит в 85 млрд. евро и будет вынуждена вводить режим жесткой экономии (который уже вызвал протесты)? Уедете ли вы или ваши друзья и близкие из этой страны? И нам ответили...
ОБСУДИМ: Вы уедете из Ирландии?

Izdaleka: Нет, не вернусь в Латвию, пока здесь есть работа. И если будет совсем плохо, то… из двух зол выберу меньшее. Здесь ко мне не относятся, как к человеку второго сорта, да еще и язык латышский забывается за долгие годы жизни вне Латвии.

Lapsa: Не вернусь. К нам (негражданам Латвии) здесь по-человечески относятся… и не считают нас людьми второго сорта. К нам относятся как ко всем выходцам из Латвии, без всякой дискриминации… Ирландия намного лучше Латвии, в 1000 раз, даже сравнивать нет смысла. Да, сейчас здесь тяжелее, чем было 5 лет назад, но все же я думаю, никто в Латвию назад не хочет ехать. И это касается как граждан, так и неграждан.

Зануда: Не поедем мы никуда отсюда. Если и будет совсем плохо, то все равно не хуже, чем в Латвии. Но имея официальную нормальную работу (как у меня) могу рассчитывать в трудную минуту на помощь государства. Налоги плочу исправно 5 лет уже. И это пособие будет таким, что жизнь будет нормальной.

Андрей: Останусь в Ирландии. Очень много хорошего получилось после того, как уехал из Латвии. Тут люди добрее, культура хорошая. Погода конечно плохая, дожди, но это компенсируется уровнем жизни.

Fd: Нет, не вернусь Улыбающийся))) Да и родителей заберу. Латвия для латышей – живите в своем мусорнике!

Elena: Не вернусь, я люблю эту страну и этот народ, а латвийскому правительству никогда не прощу унижения за сдачу экзамена на latviesu valodu в 40 лет, да еще и за деньги из моего кармана. Если в Ирландии будут трудности, то буду переносить вместе с этим народом.

J.N: Нет, на историческую родину желания никакого ехать нет. Здесь очень хорошо и радостно, и нет никаких финансовых проблем, как это в Латвии у 90% населения.

Lapa: Наши дети сказали, что никогда не вернуться - у них там новая, совсем другая жизни. Они там адаптировались быстро, выучились, являются высококвалифицированными специалистами с приличной зарплатой. Несколько раз в год ездят отдыхать в теплые края (Бали, Филиппины, Ибица... все не стоит перечислять). С родиной их связываем только мы, родители, которые не уехали и не собираемся. Может, хотя бы внуки (которых пока и в проекте нет) будут в отпуск приезжать в наш большой пустой дом...

t.k: Негражданка из Ирландии, живу 9 лет, приехала в 45 лет, имею вид на жительство. Благодарна за возможность жить и работать здесь. Надо только иметь большое желание и все получится. И в 45 лет можно выучить язык. А в Латвии прожила 30 лет, но не жалею, что не учила латышский, так он дальше Латвии никому не нужен, а вот и русский и английский везде нужны. Хоть куда поедем, если надо будет, но только не в Латвию.

from Dublin: Нет, не поедем - однозначно. В области IT в Ирландии сейчас подъем (средняя зарплата 50000 в год), пособия сокращают всяким халявщикам - процесс положительный. Снимаем дом и про возвращение в рижские многоэтажки думать не хочется. Дети ходят в школу, язык обучения - английский. Даже теоретически назад нет дороги - наше государство не имеет стратегии по адаптации таких детей.

Sowrds: Не переживайте, не вернемся. Как бы тут плохо не было, все лучше, чем на "Родине". Хоть и было обидно доказывать, что я не верблюд, рада, что сдала на гражданство в свое время, теперь нет проблем передвигаться по Европе. Такой Родины врагу не пожелаешь, лучше на чужбине, но одетым, обутым и сытым. Я не получаю никакого пособия, живу с маленькой дочкой и не жалуюсь.

Виликий Вошть: Нет, не собираемся. Пока из правительства не уйдет последний ублюдок-националист не приедем. Пока не сдохнет последний человек за него проголосовавший и последний чиновник берущий взятку. Пока правительство не начнет принимать конструктивные решения по выходу из кризиса а не обсасывать нациОнальный вопрос.

P: Нет, назад не поеду. Здесь в Ирландии уже 11 лет, два ребенка ходят в школу, у меня и у жены хорошая работа, даже отдыхать летаем каждый год в Испанию, Италию, чего работая в Латвии себе позволить не могли. Да и люди здесь добрее.

Джордж Буш: Да я уже 4 года на пособии, учусь, патомушта работы нету Улыбающийся)) И буду высасывать из Ирландии всё Улыбающийся)) сколько смогу и мне [нецензурно]. У государства деньги есть, а я что, я простой смертный. А потом рвану в Германию или в другую страну, где деньги есть. И на этом БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЛАТВИИ МАМЕ МИЛДЕ. Так что пишите дальше всякую [нецензурно] Улыбающийся.

Мой ответ: Я живу уже здесь 10 лет, интегрирован в общество. Ирландия много культурная страна, здесь нету ненависти как между русскими и латышами [как] в Латвии. И мне даже страшно подумать о возвращении на этническую родину. Так как мне хватает (виртуального присутствия) на DELFI, и уже на голове волосы дыбом становятся от всего происходящего. Порой задаю себе вопрос: как люди там живут, как я бы там сейчас жил? (ответ отрицательный). В Латвии я ни цента не выплатил в качестве налогов, я не понимал смысла в их уплате, а здесь я понял что в них есть польза и их надо платить. Народ в Латвии совершено другой, по-другому думает одним словом одичали как волки так и норовят кого не будь обманут, облаять (не все, но очень много). Пример – комментарии на DELFI. Ирландия некогда не даст подохнуть с голоду и спать на улице, если ты не лузер или алканафт, а нормальный чел. Я не социальщик, но приятно иметь за спиной хорошие социальные гарантии для меня и моих будущих детей. В Ирландии хуже чем в Латвии не будет.

2easy(38287)
"Я все ждал вариант (и даже подсказывал его) "Проблем с выездом у "балласта" не было". И таки дождался:)"
о, как.. вот это "ёрзаньё"..:)))
теперь, обьясни, кого ты считаешь "балластом"..
у меня никакой трактовки понятия, которое ты пытаешься ввести, ессно нет.. ввод получается у тебя правда хуево, но, попытка это не пытка..

2easy(38283)
без словоблудия.. Мус, которго не пускали, "балласт" или нет?

...летел бай Аирбалтик. Винтокрылым фоккером до риги. В принципе первая аир компания, в которой даже стакана воды не дали. А летаю я часто, раз в десять дней от лондона до сахалина куданить да приходицца. Вопщем молодцы, ибо напивайтесь заранее акупанты, тут вам не здесь.
Ну да ладно. Из риги меня подбрал коллега и на ауди помчали в клайпеду. Ну ничо так дорога, сравнимо с трассой... нууу ...мммм оренбург - орск, хотя на оренбуржской качество всетаки повыше будет. Удивило еще то, что вроде будни, понедельник, а трасса пустая, вокруг темно, а говорили, что еропа. И даже более того -еврасаюз. Ну да тоже ладно.
Клапеда один из самых моих любимых городов. Как вспомню времена моей работы там 96-99г... Эххма весело было, народ гулял, город комфортный...
Сначала удивило , то что город вечером, еще не было восьми как вымер, пустые кабаки где в зале поварбарменофицианка смотрят какието слушанья в литовском парламенте. Пустые дороги с редкой маршруткой с одним, двумя человеками в салоне и запах хутора в воздухе. Я поперву не понял, чир меня так напрягает в пустом городе, потом дошло, вот этот запах деревеньских печек.. или буржуек. Они топят дровами. Я на следующий день увидел дымы из всех домов. Хутор. Печное отопление. Нахуа им ценральное на акупанском газу или опять же на акупанском атоме.
Буржуйка свободы!

2Moose(38278)
Муся, дело не в реальных процентах, нужна была модель для обсуждения. Какая разница 95 или 5? Это лирика. Я все ждал вариант (и даже подсказывал его) "Проблем с выездом у "балласта" не было". И таки дождался:)
Кстати, если взять его за правильный, то получается, что нынче-то отъехать посложнее будет, чем при Йосе, хе-хе...

2Gustavio(38282)
А у меня в методичке КГБ вот чо пишут:
====
Уже сообщалось, что из чуть больше 3 млн. жителей Литвы более 500 тыс. стоят в очередях за продовольственными пайками, распределяемыми международными благотворительными организациями. Кроме того, самих литовцев призывают жертвовать продукты соотечественникам. Как передает BNS, в последние выходные осени Maisto bankas, по предварительным данным, собрал для нуждающихся помощь в виде продовольствия на сумму 682.000 литов. Акция проходила в 44 городах, 307 магазинах. Жители пожертвовали меньше продовольствия, чем во время акции осенью 2009 года (868.000 литов), но больше, чем весной 2010 года (663.000 литов). Глава Maisto bankas Дейманте Жебраускайте сказала, что на щедрость жертвовавших подействовало подорожание продуктов питания. "Несмотря на то, что активность участников акции была такой же, как раньше, люди вынуждены экономить, поэтому и жертвовали они меньше", - сказала она. В Вильнюсе, Каунасе, Клайпеде и Шяуляй жители пожертвовали меньше, чем в прошлом году, а в Паневежисе - больше. Вильнюсцы в этом году пожертвовали продукты на сумму 206.000 литов, каунасцы - 127.000 литов, клайпедчане - 72.000 литов, шяуляйцы - 31.500 литов, паневежцы - 36.900 литов. По данным организаторов, особенно сократилось число таких продуктов, как подсолнечное масло, маргарин, мясные и рыбные консервы. Обычно люди жертвовали макароны, крупу и сахарный песок. Через неделю Maisto bankas раздаст полученные продукты нуждающимся.

2Dingo(38279)
Что за тема? Понятие "балласта" было введено исключительно с целью избежать спекуляций оппонентов на тему "хороший человек из рая уезжать не захочет" и т.п. Если у тебя другая трактовка, то плз...поясни.

насчет латвии.. как говорят аборигены, спасибо, что Горбачев дал возможность свалить из этой помойки, наконец..
лабусы в Ирландии - эт, примерно, как у нас таджики-дворники сейчас, по отзывам ирландцев.. типа, заебали, но, должен же кто-то говно с улиц собирать..:)))

2easy(38277)
тема "балласта" осталась нераскрытой..ха-ха..

2Moose(38275)
Что-то доказывать и убеждать задачи не было. То, что вопрос для советской системы неудобный, очевидно. Но в итоге представлена вся полнота мнений, хе-хе:))).

2easy(38270)

Мне кажется вопрос существенно шире, потому что проблемы создавались не только для выезда на ПМЖ но и для кратковременных поездок за границу. причём не только до 53го а вплоть до второй половины 80х.

Это не значит что люди вообще не ездили конечно. Но процесс был жёстко зарегулирован. И неверно что люди не хотели - напротив, поездки за границу были в этот период зачастую прибыльным занятием, и к ним рвались как к доступу к кормушке. Хотя это разумеется не единственная и не всегда главная причина, почему рвались.

На конференциях этого времени даже существовал термин Russian time. Это когда заявлен доклад советского учёного, который все знают что скорее всего не приедет. Можно будет поболтать, попить кофе и пр. Мне потом рассказывали американские учёные как они ох...ли когда при Горбачёве все эти русские докладчики стали валом приезжать.

Ну то есть я не сомневаюсь что сейчас мы услышим ссылки на то вот чей то дядя, друг, родственник и т. п. ездил всё время. без всякого сомнения были люди стоявшие у кормушки и кормившиеся с неё. Но я ни о них.

Norder!
Близкая тебе тема: : ))
"Мужчинам из Ирана, Сирии, Азербайджана, Нигерии и Камеруна, претендующим на получение статуса беженца в Чешской Республике в связи со своим гомосексуализмом, предлагают пройти фаллометрический тест.
В порядке испытания кандидатам показывают конвенциональное (мальчик + девочка) порно, и в процессе просмотра измеряют член.
Если у претендента на статус беженца в ходе теста обнаружатся признаки эрекции — значит, никакой он не гомосек, а просто наговорил на себя, чтобы получить убежище в ЕС. Таких не берут в европейцы."
http://dolboeb.livejournal.com/1938026.html
Эх, матушка европа...

2Dingo(38268)
"ну, например, отвечу так.. для выезда "балласта" проблемы не создавались.."
Это? Виноват, пропустил, т.к. там еще пошли уточнения.
Итак
1. Чтобы все не разбежались.
2. Нельзя выпускать свидетелей.
3. Чтобы не завербовали.
4. Проблем не создавалось, потому что в их `понятийный аппарат` такое слово как `выезд на ПМЖ` не входил
5. Проблем с выездом у "балласта" не было.
6. "мало того, что никто не мешал, их еще и специально выселяли".
----------
Имхо, так намного репрезентативней. Спасибо, Динго.

2easy(38267)
Первой, кто не смогла ответить на подобный вопрос была некая гражданка Королевства Швеция фрёкен Бок. Как мы помним вопрос был сформулирован так: "Ты перестала пить коньяк по утрам, да или нет?"

2Dingo(38266)
Опять не смог? Ну, дела!

ну, и сформулируй, какие проблемы?