С баша:
xxx:У нас в стране сейчас режим Империи и у власти Император Палпутин и Дарт Медвейдер

2Gustavio(35757)
тогда я спокоен.. как выгонят из афгана, заходите..

2Dingo(35753)
А я еду, а я еду... за Тамерланом

В конце июля первые канадские подразделения вернулись в Афганистан. Более года назад их миссия завершилась весьма плачевно. В 2002 году, канадцы несколько месяцев провели под американским командованием. Их рейды по талибским пещерам редко приносили удачу. Как правило, ведомые местными жителями, пехотинцы редко встречались с противником - хитрые афганцы вели двойную игру: угождали западным армиям, получая за это барыш и разрешение безнаказанно выращивать опиум, и предупреждали о готовящихся операциях прячущихся талибов. Просто так, на всякий случай: Афганистан - регион неспокойный, и кто знает, в чьих руках окажется тамошняя власть через месяц-другой?

Канадцы ползали по катакомбам бен Ладена во всеоружии, а встречали их одиночные выстрелы или полное безмолвие. Операции «Серая лайка» и «Китовая спина» завершились ничем. Талибские горы породили мышь.

По злой случайности, роль врага лучше всех сыграл не какой-нибудь бен-ладеновский наемник, а один из опытнейших пилотов американской армии Гарри Шмидт. Этот «топ-ган» незадолго до нынешнего возвращения канадцев в Афганистан фактически полностью оправдан генерал-лейтенантом Брюсом Карлсоном, вынесшим вердикт по результатам совместного американо-канадского расследования известного инцидента с «огнем по своим», унесшего жизни четырех канадцев. Карлсон предложил Шмидту на выбор: самому отправиться под трибунал или в течение нескольких месяцев ждать последнего решения заключительной инстанции (то есть, его непосредственного подразделения) об административном взыскании: выговор, месяц гауптвахты, снижение заработной платы или еще что-либо подобное. Почему господин Карлсон предложил Шмидту самому пойти под трибунал? Вовсе не потому, что уповал на его честность. Он как бы намекал «чайнику»: иди под суд, не бойся, тебя оправдают.

В ответ на фактическое оправдание двух пилотов, по ошибке которых убиты 4 и ранены 8 канадцев, в канадской прессе появились статьи, написанные «сквозь плотно сжатые зубы». Доводить градус антиамериканизма до опасной черты было нельзя, и ругаться в данной ситуации бесполезно. Репортеры могли позволить себе лишь в точности передавать весьма нелицеприятные комментарии родственников погибших (они надеются, что Шмидта лишат права на управление самолетом), а также приводить в сомнительное утешение следующий факт: по негласному кодексу чести, в американской армии невозможно не получить повышения. Если офицер не идет на повышение, он просто покидает ряды вооруженных сил. Подразумевается, что Шмидт и Умбах вследствие устроенного ими побоища под Кандагаром повышения не дождутся. Хотя кто знает, как сложатся их судьбы? После беспрецедентной кампании по обелению двух пилотов в самых широких слоях американской общественности, их, возможно, даже повысят в чинах.

Пародия на правосудие во время расследования по делу Шмидта и Умбаха никак не могла повлиять на планы нового расквартирования канадцев в Афганистане. Ведь теперь канадские войска ехали туда не под командование США, а в качестве спинного хребта Международных сил по содействию безопасности (International Security Assistance Force, ISAF). Возвращаться - плохая примета? Но нынешняя канадская операция в Афганистане выгодно отличается от первой. И не потому, что теперь над головами у канадцев не будут летать ищущие подвигов «топ-ганы». Канадцы - миротворцы, пускай и с «ежовыми рукавицами» за пазухой. Об их жизни в Афганистане уже известно очень многое. Например, известно об «особых», «жестких» правилах ведения боя, преподанных солдатам перед возвращением в Кабул. Правила вкратце: опасаться всего, что движется, не вылезать из бронетранспортера, во всем слушаться своих немецких товарищей.

Немцы передают эстафетную палочку канадцам в качестве ведущей силы ISAF, но делают это постепенно. Пока на юго-западе Кабула, где расположились канадцы, немцев слушают, как старших товарищей. В частности, они преподали канадцам важнейший урок: нечего надеяться на «благодарное население»; напротив, надо сторониться афганцев, даже дары приносящих. Были случаи, когда афганские мальчишки приближались к солдатам с авторучками (автограф попросить, что ли?), а оказывалось, что авторучки - миниатюрные пистолеты. Теперь канадцы, попадая в деревню, не ждут, что им навстречу выбегут радостные местные жители благодарить их за демократию. Само слово «благодарное население» забыто; следует, скорее, употреблять выражение «неблагодарное население». Если кто-то и выбежит навстречу канадцам, например, с фруктами, то не возьмут, справедливо не доверяя качеству афганской питьевой воды, в которой мыли фрукты. Один журналист даже позволил себе небольшой лирический выверт в обычно безликом репортаже: он написал о девочке, выбежавшей к канадцам с цветком. Увидев направленные на нее ружья, девочка испугалась и отдала цветок... журналисту. Что же это, спрашивается, за единение с населением? Где букеты в танковых стволах?

Единения с населением канадцы добиваются по-иному, стараясь при этом минимально подставлять своих солдат. А именно: договариваются на высшем уровне. Комсостав канадского контингента идет на поклон к афганским старейшинам, многие из которых еще помнят советские танки, и терпеливо объясняет им всю разницу между Канадой и Америкой. Канада - страна небольшая, ограниченная в ресурсах. Ко всему прочему, канадцы в Афганистане всего на год, в отличие от американцев, которые не стеснены в сроках. Короче: мы к вам приехали на час, скорей спешите видеть нас.

Обычно канадцы умело подчеркивают сходство между их страной и США. Здесь наоборот: канадцы пришли в Кабул и его окрестности не в качестве оккупантов, а в качестве силы по оказанию содействия и обеспечению безопасности, что явствует из самого названия ISAF. Поэтому же на канадских бронетранспортерах гордо реет кленовый лист.

Правда, кабульцы менее всего ассоциируют безопасность с этой эмблемой. Скорее, наоборот. Как только на улицах 2,5-миллионного азиатского мегаполиса появились канадцы, по Кабулу пошли слухи об их лихой езде. Неужели поговорка «Какой же русский не любит быстрой езды» относится и к канадцам? Навряд ли. Дело в ином: Кабул живет без правил. В том числе, и без правил дорожного движения. В этом он не одинок: все азиатские города такие - и Джакарта, и Бангкок... Светофоры там висят исключительно ради декорации. Что, кстати, особенно актуально в Кабуле - все они (и без того весьма редкие) перегорели.

Поскольку на улицах Кабула анархия, нечего упрекать канадцев в том, что они не знают правил дорожного движения. Напротив, стоит поставить им на вид то, что они кое-какие правила дорожного движения соблюдают и стараются требовать этого от других. Но все другие, завидя канадский БТР, предпочитают разбегаться в стороны: и набитые автобусы, и допотопные грузовики, и ослы, и тачки, и велосипеды, и пешеходы. Представьте себе все это в перманентной пробке и порадуйтесь тому, что канадцы пока задавили всего одного афганца, и то не насмерть.

Владельцы поврежденных автомобилей обращаются за компенсацией в канадское посольство (открылось 31 июля, посол - Кристофер Александер, до этого состоявший на дипломатической работе в Москве) или непосредственно в лагерь Жюльен на юго-западе Кабула, где расположился канадский контингент. Из лагеря, похожего на крепость, канадцы ни ногой - только на бронетранспортерах LAV III и Bison (подходящее название!). 17-тонный восьмиколесный LAV не умеет маневрировать. Именно это «такси» везло канадских солдат из аэропорта Баграм на место расквартирования. По пути они наблюдали дантов ад: дороги - раскаленные сковородки, узкие вонючие переулки, по которым текут сточные воды, нищета и опасности, подстерегающие в каждом дворе (местные жители не прочь похитить миротворца за приличествующую сумму). И все это на высоте 2100 метров над уровнем моря. Каково патрулировать на таком «диком Востоке» с 30-килограммовой амуницией за плечами? Тут уж не до соприкосновения с многовековой афганской культурой. Не утешит и мысленное сравнение со всеми другими завоевателями, которые когда-либо шествовали по афганским узким перевалам. Тем более что официально канадцы не завоеватели и вставать в долгую очередь за Александром Великим, Чингиз-ханом, Тамерланом, британскими и советскими войсками не торопятся.

А что же собственно боевые действия? Выходя на задание (кстати, по старым советским картам, которые до сих пор считаются наиболее достоверными), канадцы по-прежнему пытаются опровергнуть мнение о себе как о «пацифистах», о чересчур доверчивых миролюбивых северных детях. Они «бряцают оружием», намеренно демонстрируют боевую мощь, памятуя о том, что «мир» в Афганистане как никогда близок к войне. Делегированный канадцами на место командующего ISAF генерал-майор Эндрю Лесли считает, что если настоящую войну оценивать в 5 баллов, то нынешняя ситуация в Афганистане тянет на твердую «четверку». За полтора года существования ISAF погибло 20 ее членов. Поэтому нынешний миротворческий контингент из граждан 31 страны старается быть не совсем похожим на миротворцев. Канадцы тоже уповают на свою мощь и на «жесткие» правила ведения боя, но... пока напрасно. В первых рейдах за пределы Кабула враг не обнаружен.

Сергей Голиков

2joff(35747)
Рудаков - эт, который, пару чиновников грохнул?

Динга, пойдёшь вести историческую программу? Назовём её, к примеру "На кукане". Ты так смачно ебёшь исторыков, просто песня.-) Один товарищ тут сегодня мне отчетливо напомнил персонажа английского фильма про Холмса, примерно пятнадцатилетней давности, когда при толпе зрителей с ебалом скроенным в "гениальность" тот изрёк - "утопленник мёртв".

2Gustavio(35740)
Есть смысл читать ссылку на пост Мюллера? Он должен был написать эссе на тему, почему он патриот-чмошник.

Герцен в 1847 году вместе с женой, матерью, двумя приятелями, а также слугами приехал из России в Париж, который он считал столицей цивилизованного мира. В 1848 году, когда в Европе одна страна за другой оказались охваченными революцией, Герцен стал заниматься революционной деятельностью, соответственно, против России. Царское правительство потребо-вало его возвращения, но он отказался вернуться. Тогда его имущество, а также имущество его матери было объявлено конфискованным, ведь Герцен жил на средства от своих имений за счёт труда русских крепостных . Благодаря усилиям Джеймса Ротшильда, написавшего письмо Николаю I с угрозой отказа России в международном кредите, Герцену удалось вернуть себе большую часть своих средств. С тех пор он не испытывал финансовых затруднений, что обеспечило ему независимость от русского правительства и, соответственно, зависимость от Ротшильда. Через Герцена Ротшильд оказывал поддержку и другим эмигрантам и революционерам, борющимся против своей родины, за деньги.
Об этом Герцен сам пишет в известном всем произведении «Былое и думы» :

«Царь иудейский сидел спокойно за своим столом, смотрел бумаги, писал что-то на них, верно, всё миллионы или по крайней мере сотни тысяч.
— Ну, что, — сказал он, обращаясь ко мне, — довольны?
— Совершенно, — отвечал я.
Письмо было превосходно, резко, настойчиво, как следует — когда власть говорит с властью. Он писал Гассеру, чтоб тот немедленно требовал аудиенции у Нессельроде и у министра финансов, чтоб он им сказал, что Ротшильд знать не хочет, кому принадлежали билеты, что он их купил и требует уплаты или ясного законного изложения — почему уплата остановлена, что, в случае отказа, он подвергнет дело обсуждению юрисконсультов и советует очень подумать о последствиях отказа, особенно странного в то время, когда русское правительство хлопочет заключить через него новый заём. Ротшильд заключал тем, что, в случае дальнейших проволочек, он должен будет дать гласность этому делу — через журналы для предупреждения других капиталистов. Письмо это он рекомендовал Гассеру показать Нессельроде. … Через месяц или полтора тугой на уплату петербургский 1-й гильдии купец Николай Романов, устрашенный конкурсом и опубликованием в “Ведомостях”, уплатил, по высочайшему повелению Ротшильда, незаконно задержанные деньги с процентами и процентами на проценты, оправдываясь неведением законов, которых он действительно не мог знать по своему общественному положению. …С тех пор мы были с Ротшильдом в наилучших отношениях; он любил во мне поле сражения, на котором он побил Николая, я был для него нечто вроде Маренго или Аустерлица, и он несколько раз рассказывал при мне подробности дела, слегка улыбаясь, но вели-кодушно щадя побитого противника».


Полностью тут "По вере вашей да будет вам…
(Священная книга и глобальный кризис)"
http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_analit10-04.html

2Gustavio(35745)
Уже спасали. Получили... Последним, кто спасал был Путен, а до него Гитлер, серьезно так спасал. У тебя родню не жгли спасители, нет?

2Dingo(35735)

Герцен это всего лишь Изи из 19 века.

«Наша цивилизация — цивилизация меньшинства, она только возможна при большинстве чернорабочих. Я не мо-ралист и не сентиментальный человек, мне кажется, если меньшинству было действительно хорошо и привольно, если большинство молчало, то эта форма жизни в прошедшем оправдана. Я не жалею о двадцати поколениях немцев, по-траченных на то, чтобы сделать возможным Гёте, и радуюсь, что псковский оброк дал возможность воспитать Пуш-кина. Природа безжалостна. … она мать и мачеха вместе; она ничего не имеет против того, что две трети её произве-дений идут на питание одной трети, лишь бы они развивались. Когда не могут все хорошо жить, пусть живут несколь-ко, пусть живёт один — за счёт других, лишь бы кому-нибудь было хорошо и широко» (Герцен А.И. С того берега // Собр. соч.: в 30 т. М., 1955. Т. 6. С. 55-56).

2Dingo(35741)
можно и канадцев, у них большой опытучастия в операциях по поддержанию мира, но без НАТО думаю все-таки в таком случае будет не обойтись.

2Мюллер(35737)
На этот раз не позволим, живо введем военную интервенцию и будем помогать нашим друзьям из России.

о, срач намечается..:)))

я мне думается, что завершением восстания Декабристов было бы более пристойнее считать Февральскую революцию.

" - В России есть четкое убеждение, что Олимпиаду-2014 выиграл лично Владимир Путин, выступив в Гватемале со своей яркой речью. Говорят, он очаровал тех, кто сомневался, за кого голосовать. Путин действительно обладает какой-то магией?

- Он производит очень сильное впечатление. Это очень мощный человек с собственным стилем ведения диалога, и диалог получается очень теплым и цепляющим. Он—настоящий козырь российской заявки, а его персональная заинтересованность в проблеме доказывает, что поддержка властей, которая так нам необходима, будет обеспечена в полной мере".
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/newsweek/106525.html
=============
Сила Путина в понимании 2 вещей:
1. В России очень много пустопорожних субстратных уебков типа порномюллера.
2. Единственный спасительный путь для России - Европа.
Этим и определяется принятие тех или иных решений.
Слава России!

2Dingo(35698)

Дык был же он ... почему ты не хочешь его видеть в этом контексте? Или ГУЛаг тоже выдумал Солженицын?

и это, кстати, просьба, не надо разбивать мой аргумент по пунктам, он единый и целый.

к тому же, летом ещё не было ясно, что ковбои уже сломали хребет самураям у Мидуэя.. полный масштаб стал ясен позже..

2Gustavio(35723)
ну, так сразу не вспомню, но, кажется, часть ДасРайх уже летом жировала во Франции..

2easy(35722)
не, за Содом я в курсе.. так и надо с пидорами поступать..

"По совокупности вышепреведенного, можно предположить, что ЛЮБОЙ половой акт, не ставящий своей целью зачатие и, тем или иным способом, делающий его маловероянтным , является грехом. "
ну, эт, уж слишком..

2Dingo(35705)
2Dingo(35708)
Все это, несомненно, хорошие ответы.
Мне вот что бросилось в глаза.
"среди священнослужителей католической церкви США показал, что 15% из них считают себя гомосексуалистами или более склонны к гомосексуальным, чем к гетеросексуальным отношениям. Среди молодых прелатов (моложе 20-ти лет) более 23% считают себя гомосексуалистами. Таким образом, число представителей сексуальных меньшинств среди католических священнослужителей почти в четыре раза превышает средний уровень по США".
-------------------
Данная статистика позволяем нам предположить соотношение между открытыми и латентными гомиками. Если взять, что средний уровень 5%, то еще 15 остается в латентной группе, которая естественно "раскрывается" в условиях католического целибата. Понятно, что влияние христианства на склонность к гомосексуализму надо показывать на конфессиях, где нет безбрачия. Вряд ли есть такая статистика по Православию.
------------
Если же размышлять об этом в свободной форме, в отрыве от мнений и толкований, то придется соотноситься с первоисточником, т.е. с Библией.
Собственно, утверждается, что Иисус ни разу прямо не упоминал гомиков, мне тоже это неизвестно. Однако в Быт.18:23-33 есть такие строки:
"... пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице. Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели.
Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их. Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал [им]: братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.

Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь [дома] заперли; а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа. Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места, ибо мы истребим сие место, потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его. И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его, и сказал: встаньте, выйдите из сего места, ибо Господь истребит сей город. Но зятьям его показалось, что он шутит" и т.д.

На первый взгляд, все можно свести к осуждению насилия, а не гомосексуализма, как такового. Хотя есть подробность, которая как бэ намекает о предпочтения садомитов: "...вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего...". Это нельзя воспринять иначе, как предъявление автором текста отягчающего обстоятельства.
Несмотря на это, утверждение, что Иисус ни разу не упомянул гомиков остается в силе.
Обратимся к истории с Онаном, по имени которого ошибочно называют мастурбацию и который был поражен Господом за несоблюдение своего супружеского долга (Быт 38:9,10). что не было мастурбацией, а лишь т.н. "прерванным" половым актом, что было обусловлено только нежеланием исполнить существовавший в древнем израиле закон левирата - продолжения рода умершего родственника
8. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
9. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
Итак, по сути Онан был наказан за ослушание Господа, но ослушание выражалось в отказе продолжения рода человеского. Мотивы Онана тут не очень ясны, возможно нежелания плодить конкурентов на наследство отца.
Однако тут важно то, что Господь считает, что мотивов не продолжать род человеков быть не может в принципе.
По совокупности вышепреведенного, можно предположить, что ЛЮБОЙ половой акт, не ставящий своей целью зачатие и, тем или иным способом, делающий его маловероянтным , является грехом.
В этом смыле гомосексуализм исключает даже случайное зачатие, а практикуемый постоянно и являясь пропагандируемым образом жизни - напрямую угрожает Человечеству.
Итожа. Формально гомосексуализм не более греховен, чем мастурбация, но по существу, как биологически, так и теологически является противоестественным и богонеугодным. Тема эта целиком исчерпывается Ветхим Заветом и Иисус, неся людям Истину, не вопил на площадях "Бейте пидаров!"
Позднейшие отцы церкви напрямую осуждали это явление, не стесняясь в выражениях, но в данном случае было важно истолковать Книгу книг.

2Gustavio(35717)
"Есть мнение, что их хотели использовать в летом на востоке,"
думаю, в август-сентябрь они на восток ни как бы не попали..в 42-м у немцев ещё не было чувства нависающией жеппы, да, даже и зимой 44-го.. полгода во Франции, после ада на востоке, бодрящее вино, доступные женщины и т.д..

но надо уходить= но нe надо уходить

2Gustavio(35714)
кого передвинули-то? какие резервы? и, когда они в СССР вернулись, и, кстати, куда? парашютисты, любезные твоему сердцу, так до Сталинграда и не добрались..

2Dingo(35713)
ну и в чем проблема? Общая картина такова: вместо того чтобы пренаправляться на Восток, основные резервы передвинули еще глубже - на Запад. Так что в принципе, верная посылка.

2Gustavio(35711)
вот, подожди.. раньше ты нопесал..
"Но, немцам пришлось в спешном порядке перенаправлять свежее подкрепление идущее на Сталинград в другое направление во Францию. Маленькая задержка 2-3 недели, поками не поняли что к чему и уже подмога передышка для совецких солдат на Волге."

мы щас говорим о перенаправлении, или, о том, что готовые к бою части были оставлены во Франции, на предмет потенциального вторжения?