| 22-05-2010, 10:19:46 109.205.249.223 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2поляк(32659)
я ж говорил - рано ты домой уехал.. ой, рано.
сейчас самый цимес на пароходике.. да в Петродворец! - Самсон, фонтанчеги, одухотворенность, красоты там разные.
решено, поеду.. потом расскажу как оно, с картинками )) |
| 22-05-2010, 09:56:41 83.237.25.118 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Philly...(32657)
не пиздеть :о)) есть еще порох в пороховницах ..... не все в варшавском гетто сгинели .... мы (нас двое, мы близнецы) как один встанем на защиту родины от всяких европидорасов и разных пиндосов
:о)))) |
| 22-05-2010, 09:49:48 83.237.25.118 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2мордехай петрович(32647)
и не говори..... щас Дима договорится, что полякам с татарами нельзя бухать в Питере по-определению :о))))) |
| 22-05-2010, 09:40:07 89.31.118.160
Все сообщения
| | ДуХ все больше убеждаюсь, что недоучки-дилетанты это полбеды.да какие пол. йота.лепта. иногда гов-ву даже полезно шоб такие были. настоящий пиздец-это активные недоучки-дилетанты с шылом. и себе жизнь испортят и другим нихуя не дадут спокойно работать и отдыхать.
мус, я бы бабки начал брать на твоем месте за курс преодоления всеобщей безграмотности в нашей избе-читальне. щет давай свой и тарифную сетку. скоко можно затыкать дыры пресловутого советского образования для зомби? |
| 22-05-2010, 06:14:00 173.49.12.63
Все сообщения
| | Philly... 2мордехай петрович(32654)
ну вот же ж ну... соберись... как же ж еврейская рвань вступица то? ну как? "Она" мож и хателаб, но "ана" ж уже вся здесь радимая. Та шо асталась, то алигархи и Джоф. :) |
| 22-05-2010, 05:41:22 173.49.12.63
Все сообщения
| | Philly... 2ДуХ(32582)
Карлуша просто красавец. Могу слушать и слушать. Высочайший класс. |
| 22-05-2010, 03:52:15 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2мордехай петрович(32654)
Ну Иван то Грозный лучше бы под забором пил, в армию не ходил ... всем бы было лучше, кстати и татарам тоже. |
| 22-05-2010, 02:22:22 109.205.249.223 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2Moose(32653)
история мой конек.. люблю такие книжки читать.
что характерно, ведь нихуя не меняется..
придет кручина - опять татары да казаки за Россию вступятся.. (ой, бля, башибузуки.. ой, головорезы окоянныя..)
а, отнюдь, не рвань русская/еврейская (сына, ты в армию-то не ходи - пей лучше под забором, целее будешь) |
| 22-05-2010, 01:34:54 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2мордехай петрович(32629)
Александр Невский конечно, бабка у него половчанка.
Иван Грозный само собой, мать праправнучка хана Мамая. У того даже монгольская кровь есть, как никак потомок Сача-Бике из Кият-Юркинов.
С Петром, что то не нахожу. По отцовской линии, Романовы скорее литовскую кровь имеют чем татарскую. Или к бабке Стрешневой татарин влез? По материнской, разве что Нарышкины? Их происхожления не припоминаю.
Ярославские князья, ну естественно, основатель рода Фёдор Черный и женился в Орде. Правда что Пафнутий Боровский из ярославских князей, это новость для меня. |
| 22-05-2010, 01:26:24 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Кстати если говорить о юге, казаки, вот пример другой смешанной группы вошедшей в русский народ. В казаках очень силён тюркский элемент, и отчасти кавказский (отсюда запорожских казаков называли черкасами), перемешавший с беглецами из Великороссиии Малороссии, в разных пропорциях в разных казацких войсках. Само самоназвание казак чисто тюркское. |
| 22-05-2010, 01:21:35 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32649)
Когда завершилась ассимиляция мери, это спорный вопрос в литературе. В советских учебниках можно найти что в 10 веке. Но это брехня. Повесть Временных Лет написанная в начале 12 века мерю знает не только как прошлое но и как настоящее. Я присоединяюсь к мнению что ассимиляция мери завершилась к веку 14му. Что касается веси, она и до сих пор не полностью ассимилирована - я лично знаю людей которые и сейчас считают себя вепсами. Но сейчас их действительно осталось буквально несколько деревень. |
| 22-05-2010, 01:09:48 109.205.249.223 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2LokoSnork(32648)
"снисходительность", пердяевца (не моргай и не оглядывайся - тебе), умиляет, - своевременно, по-нижнемасковски.. хуле ;О) |
| 22-05-2010, 01:09:38 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(32645)
в каком веке? |
| 22-05-2010, 01:00:25 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2мордехай петрович(32647)
ну если про мечети у тебя всё, то продолжай бухеть дальше! ;-РРР |
| 22-05-2010, 00:57:16 109.205.249.223 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2LokoSnork(32642)
Дим, я в курсе..
но, ты соскочил с вопроса.. будешь дальше указывать; кому/когда бухать, кому/когда нет? )) |
| 22-05-2010, 00:55:04 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32644)
Думаю, сопоставимы. Меньше чем с китайцами и вьетнамцами. Но о них ты вроде не говоришь. |
| 22-05-2010, 00:54:06 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32633)
Это ох..ть просто. Меря одна деревня? Да она заселяла всю территорию Волго-Окского междуречья. Весь одна деревня? Это сейчас их осталось несколько деревень потому что остальные ассимилировались в русских. Весь заселяла все земли к востоку от Волхова и до Белого озераБ и к северу до Онеги. |
| 22-05-2010, 00:53:40 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(32643)
Формулирую вопрос: если суммировать все отклонения этих этнических групп друг от друга - можешь ты сказать, что они были такими же, как отклонения между нынешними русскими и завозимыми и приезжающими в страну папуасами из Средней Азии и с Кавказа? |
| 22-05-2010, 00:49:03 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32640)
Давай так - ты прочитаешь всё мной описанное, сравнишь со своим вопросом, уберёшь уже объяснённую белиберду про кавказо-азиатских папуасов и прибалтийские деревни, и сформулируешь вопрос на тему о том что осталось неясным. Тогда я по пробую тебе ответить.
Пока мой тезис таков - русский этнос исходно возник и далее развивался путём смешения и и ассимиляции многочисленных этнических групп на разных уровнях, поэтому выдвигать тезис о его чистоте бессмысленно вообще. |
| 22-05-2010, 00:45:45 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2мордехай петрович(32637)
Если ты не в курсе, у меня жена из Питера, и мечеть эту я много раз наблюдал собственными глазами в процессе гуляния в окрестностях Петропавловки. Не подскажешь, в каком году её открыли, и что было с мечетями в вашем городе до этого момента? |
| 22-05-2010, 00:44:54 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32636)
Для нынешних же примеру антисемитов не важно ходит ли еврей в синагогу или в церковь например, или вообще никуда, он для них всё равно еврей. То же таджик есть таджик, мусульиманин он или нет. Подход принципиально иной. Религию человек изменить может. Гены - нет. |
| 22-05-2010, 00:42:36 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(32635)
Это я в курсе, все эти цифры - статистические. Теперь, внимание, повторяю вопрос: что ты имел в виду говоря, что наш народ "всегда был многонациональным". Насколько это имеет отношение к нынешним "патриотам", которые протестуют против заселения центральных районов кавказо-азиатскими папуасами? Насколько правомерна аналогия прибалтийских деревень, населённых остатками доарийских племён, и "арийских" азербайджанцев, образующих устойчивые этнически-экономические структуры? |
| 22-05-2010, 00:41:55 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32636)
Я поэтому предпочитаю пользоваться термином этнос а не нация.
Да происходила культурная ассимиляция, это да. Причём зачастую насильственная. (Если неясно, Российская империя отнюдь не мой идеал.) Но это как раз указывает на исходный многоэтнический и многонациональный характер страны а не на моноэтничность вполоть до 19 века как заявил ты. |
| 22-05-2010, 00:39:11 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32634)
Нет, дружок. Не Усть-Луга. Весь Валдай и верховья Волги а основе своей финские, и всё что идёт на север от них. Традиционно коренные русские места ...
Да ведь и по всем источникам так. В Волго-Окском междуречье, коренное население было меря, финское племя. Мифы Великороссии в основы финские. Название Москва - финское, уж куда дальше то. |
| 22-05-2010, 00:38:39 109.205.249.223 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2LokoSnork(32632)
что значит: "кончай бухать"? - с каких-таких пор на "С-К".. да хуле на Руси! - это требует молодец от краснобая? ))
кстати, в Петербурге татарскую мечеть построили в самом Центре.. центрее некуда - у кого хочешь спроси |
| 22-05-2010, 00:37:34 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(32631)
А что такое "нация" в те времена? Это и есть территория + самосознание (=религия для того времени). А что такое "крещение" в то время? Это покруче, чем Павлик Морозов. Так что не выходит у тебя, старик, каменный цветок, всё одно сводится к политике ассимиляции. |
| 22-05-2010, 00:35:22 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32628)
Нельзя посчитать в процентах по индивидуумам. Я повторяю нельзя взять например тебя и определить генетически насколько ты ярко выраженный русский. (Еврей, татарин, финн, т. п.) Можно взять группу населения живущую на определённой территории и определить сколько у неё вариантов генов которые более характерны для славян, сколько таких которые более характерны для финнов и пр. Причём речь будет идти о небольшой фракции потому что подавляющее большинство вариантов будут общие для всех.
Понятия не только чистый северный русский, но и вообще чистый русский, применительно к индивидууму, не существует вообще. Кроме маленьких народов живущих на изолированных островах, остальныке все грязные.
Можно говорить о том что на Севере чаще встречаются вариантов генов общие с финнами а на юге общие со славянами (в той небольшой фракции вариантов которые различаются между этими этническими группами). В городах же гены перемешаны. Просто потому что много северян теперь живёт на юге, а южан на севере. |
| 22-05-2010, 00:34:14 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(32630)
В основном на балтийском и северном побережье. Ну так с этим никто и не спорит, были отдельные песчинки, как из этого следует всячески пропихиваемый тезис о "многонациональности"? Ещё раз, сколько "берендеев" было в процентах? |
| 22-05-2010, 00:32:30 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(32630)
Ога, и все твои группы- это 1-2 деревни, в т.ч. возле свежеотстроенной Усть-Луги. |
| 22-05-2010, 00:31:19 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2мордехай петрович(32629)
Чуваг, кончай бухать!
Речь идёт не о том, что татары - не молодцы. А о том, что с момента завоевания Казани и вплоть до конца XIX века они, как народ (а не представители знати), были ущемлены в правах, в т.ч. ислам был запрещён, строительство мечетей. |
| 22-05-2010, 00:25:00 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32627)
Я отрицаю что было поражение в правах в зависимости от нации. Было в зависимости от религии. (Что тоже плохо в общечеловеческом смысле.) но крещёный татарин был равен русскому, и немало русской аристократии татарского происхождения. |
| 22-05-2010, 00:23:07 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32625)
Меря, весь (вепся), мещера, мурома, ижора, водь. Это одна группа. (Всё угро-финны.)
Вятичи, кривичи, словене. Это другая. (Понятно, славяне, хотя кривичи видимо частично балты.)
Голядь (галинды), это третья. (Балты.)
Берендеи, ковуи, булгары, кипчаки-куманы=половцы. Это четвёртая. (Тюрки.) Они правда несколько позже, не с самого начала, и больше с юга).
Я не трогаю собственно русь, которые скорее всего ближе к скандивам чем ко ывсем этим, потому что собственно их вклад по крови невелик.
Ну и не беру печенегов, торков, аланов (= осетины), о ужас касогов (= черкесы), и самое смещное даже аваров (правда не тех), как и кучу не упомянутых славянских племён, потому что это пршёл уже этногенез украинского народа. |
| 22-05-2010, 00:21:29 109.205.249.223 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2LokoSnork(32622)
2Moose(32623)
извините тогда, если сможете..
я за татар могу и запросто въебать.. похуй кому ))
а вот Google:
Тюркская кровь текла в жилах таких выдающихся правителей, как Александр Невский, Иван Грозный и Петр I. Даже святые Русской православной церкви из рода ярославских князей, Пафнутий Боровский и Федор Ушаков, тоже имеют тюркские корни. Наиболее полно об этом написано в фундаментальной книге Н. А. Баскакова «Русские фамилии тюркского происхождения». |
| 22-05-2010, 00:15:36 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(32626)
В процентах, плз. Сколько сейчас осталось "ярко выраженных северных русских"? |
| 22-05-2010, 00:15:01 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(32623)
Ты отрицаешь, что это было? |
| 22-05-2010, 00:14:35 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32621)
Мне точно виднее, потому что не только на СК хожу но даже статьи эти читаю и с их авторами знаком. Смею тебя заверить - про верховья Волги и про резкие различия между южной и северной русскими популяциями, с резким падением славянского элемента к северу - чистая правда и нисколько не преувеличение. Правда конечно это относится к деревням а не большим городам, потому что в городах всё перемешалось. |
| 22-05-2010, 00:14:26 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(32615)
Т.е. "всю дорогу" в русских присутствовали значительное (на уровне нынешних кавказцев) количество наций, также отличающихся, как русский и аварец? Назови их, плз? |
| 22-05-2010, 00:13:24 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(32619)
Генетика - буржуазная наука.
Не порти своим всезнайством людЯм жизнь, и без того безрадостную:(( |
| 22-05-2010, 00:10:35 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2мордехай петрович(32618)
Это вообще то вроде Снорк сказал про поражение татаров в правах, а не я ... |
| 22-05-2010, 00:10:29 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2мордехай петрович(32618)
Это мои слова, он их цитировал. |
| 22-05-2010, 00:09:06 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(32612)
Муся, вот зачем ты всё время лукавишь? Европеоидная раса стала называться "кокошэнсами" после войны. Потому что до войны она называлась "арийской".
И про "верховья Волги" ты заливаешь. Конечно тебе, как "ходящему на СК" виднее, но, насколько я помню, "двух разных народов - северного и южного" - не существует. Есть отдельные отклонения в отдельных районах, не более того. Ну так и что? Сколько это процентов от общего количества русских? |
| 22-05-2010, 00:08:15 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Что характерно, среди татар практически не встречал оболдуидов. |
| 22-05-2010, 00:07:47 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32611)
Ещё, объяснял уже, вопрос "сколько у нас финских генов" - биологически безграмотный. Все гены общие между всеми народами. Различия в вариантах генов или последовательностей (часто не кодирующих). Когда говорят о разных генах у разных народов это жаргон. Ген один и тот же но один нуклеотид из многих тысяч этом гене может различаться. И крайне редки такие варианты который находят всегда у одного народа и никогда у других. Обычно речь идёт о том что какие то варианты встречаются у одного чаще а у других реже. Причём для разбросанных географически этносов и суперэтносов, географические вариации часто сильнее этнических (например словенцы по генам ближе к итальянцам чем например украинцам, хотя славяне по языку). |
| 22-05-2010, 00:06:24 109.205.249.223 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович либо сильно поражённым в правах (как те же татары). - Moose, это тебе в Америках так мозги промыли?
кто из них, - это по памяти без гууглей.. могу еще стопяцотмиллионов тыщ превести, есси чо, - татар по крови был "поражен" в правах;
Юсупов, Ордин-Нащокин, Горчаков, Чичерин; Аксаков, Киреевский, Чаадаев, Самарин, Бердяев, Булгаков, Тургенев, Куприн, Тютчев, Суворов, Кутузов, Аракчеев, Тухачевский, Столыпин....????
татары есть цвет России! не быдло чай сельскохозяйственное, как некоторые ;)) |
| 22-05-2010, 00:04:18 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(32615)
Ты думай, что говоришь! Европеоид - это оскорление , хуже кавказоида. Имя их - оболдуид. |
| 22-05-2010, 00:01:09 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Оригинал куда глубже
"Не давайте святыни псам и не бросайте бисера вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".
Надо давать возможность быть им теми, кто они есть на самом деле. Насколько припоминаю, свиньи в такие моменты обычно бегут к обрыву. В этом мире все очень хорошо продумано и не в силах свиней что-либо в нем менять.
Аллилуйя! Аллилуйя! Аллилуйя!
==============
В мире много разных религий
http://www.youtube.com/watch?v=wCgRqN2o1YU&feature=related |
| 21-05-2010, 23:58:47 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32611)
И ты уж разберись тебя расы волнуют или нации. Я говорил что русский народ был многонациональным всю дорогу. Не говорил что многорасовым. Расы он одной, европеоидной. Но и таджики с кавказцами той же расы. |
| 21-05-2010, 23:55:37 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32611)
А общие слова кстати не показатель родства. Языки сменяются гораздо быстрее чем гены. Хотя финские слова в русском языке есть. Например Москва. Слово объяснимое только через финские языки. |
| 21-05-2010, 23:54:10 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32610)
Об этом и речь. Эти люди в массе себя считают православными христианами, но при этом проповедуют концепцию национальной розни и национальной исключительности, и отказ от вненациональных (кесли уж тебе не нравится термин общечелвеческих) ценностей - что категорически противоречит христианскому учению.
В этом кстати плане небольшая кучка родноверов-язычников гораздо последовательнее. |
| 21-05-2010, 23:51:26 128.61.132.180 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(32611)
Да ты что на СК не ходишь? Тёрли уже. По этой самой геногеографии, вообше нет русского народа как единой группы и сейчас. Есть северные русские и южные русские. У северных с финнами и прибалтами больше общего чем со славянами. Эти северные включают к слову землм от верховий Волги, традиционно русский Валдай. Тут впору не об элементах говорить, а о том что вообще население северной части Великороссии - это угро-финны перешедшие на славянский язык.
И откуда ж возьмутся азиатские (если ты хочешь сказать, монголоидные) элементы? Их ведь и у татар почти нет, только правящая верхушка. Потому что татары - это тоже угро-финны перешедшие на тюркский язык. Поэтому тюркские элементы в великорусском этносе не ловятся на уровне геногеографии, тонут в угро-финских.
Но вот в чём ужас то. В ненавидимых патриотами черных (то есть к примеру кавказцах) этих азиатских (монголоидных) элементов тоже практически нет. Это всё европеоидные народы, недаром и европеоидная раса в западных источниках называется кавказской. А азербайджанцы и таджики, хе-хе, вообще иранцы по крови (хотя первые тюрки по языку), то есть ближе к исходным ариям чем славяене и германцы. |