2Moose(29110)
Не будет свободный человек с большей вероятностью жертвовать собой ради генетически разнородного этноса (а генетически разнородны все этносы), потому это бессмысленно с биологической точки зрения и отбор на такое качество невозможен.

Мы вас, свободных однородно-генетических гнид,
В штрафбат загоним,
Чтобы извелся глубокомысленный биологический вид
Ваш добровольно.

2поляк(29086)
2поляк(29080)
2Мюллер(29078)

Не надо, друзья, мочить Костю. Мочите лучше меня. Он просто говорит то что многие думают, включая возможно даже и Поляков, не отдавая себе в этоим отчёт. (Допускаю что Мюллеры не думают.) Ему просто хватает смелости сфолрмулировать то что большинство из вас не решаются произнести и заменяют лозунгами. Впрочем и он таки не решился сформулировать до конца. Я сформулировал до конца так что бейте меня.

Не будет свободный человек с большей вероятностью жертвовать собой ради генетически разнородного этноса (а генетически разнородны все этносы), потому это бессмысленно с биологической точки зрения и отбор на такое качество невозможен.

И по этой же причине не погибнет этнос (государство) в котором нет большого количества добровольно жертвующих собой.

Поэтому в случае войны, государствам и этносам надо рассчитывать на грамотное ведение военных действий чтобы победить и выжить. (Что в частности продемонстрировал и Израиль в 6-дневной войне.) А не заваливать врага трупами своиж жертвующих (причём как правило, не само-).

2Moose(29106)

Интересно кстати что Иван Третий, который видится мне (конечно со скидкой и на время, и на ограниченность и местами тенденциозность дошедшей до нас информации) человеком значительно более высоких моральных устоев чем его внук (если только Грозный был его внуком), за исключением разве что конфликта с Новгородом (где эта карта разыгрывалась в политических целях) не склонен был публично расписываться в приверженности к православию и значительную часть жизни поддерживал направления выступавшие за реформу церкви.

2easy(29100)

Не спорю, что то в этом есть.
Хоть и проповедуя людоедские подходы в реальной жизни, Грозный должен был оформлять их в христианскую фразеологию именно в силу того что мораль общества уже всё таки не соответствовала его людоедской морали. Более того, он и сам находился видимо в этом смысле в страшном противоречии с самим собой - отсюда и религиозные бдения в Александровой слободе, и тот же синодик ... В конечном счёте похоже он действительно стал скмасшедшим человеком с рахдвоенной личностью. (Это конечно построения уже, тут нам полностью знать не дано.) В этом смысле конечно Адольф Алоизович и Иосиф Вмссарионович были психологичемкти последовательнее, опять же сколько можно служить по косвенным данным.

С другойстороны православие Грозного, с помазанникомм Божьим в центре мироздания, всё таки видимо сильно отличалось от подлинно хритианской морали.

И что ещё более важно, в высказываниях нынешних руководителей речь идёт о христианской вообще а не православной конкретно морали (что даже специально отмечается). Напомню что помимо попавших под горячую руку евреев, Грозный в Полоцке мочил тех же христиан, но католиков и еретиков.

(Кстати уже в те времена другая мораль пробивалась - Сильвестр например осуждал варваврские методы ведения войны в Ливонии, где избивалось мирное христианское население, хотя и не православное.)

Сказанное не означает что нынешние руководители не могут понимать христианство в таком же смысле как Грозный православие ... всё возможно. Но по крайней мере людей в массе они вроде покуда не уничтожают.

2Dingo(29098)

Поясни мне, друг наш Дикий пёс, если автор этого утверждения считает что массовые казни происходили также до и после опричнины, то какой смычл в утверждении "продолжался ТОЛЬКО 7 лет"? Так же точно не желаешь вникать в текст, в данном случае цитируемый Поляком, как и в мой текст на СК. Здесь то точно сознательно не желаешь.

Я же не стал например придираться к фразе что "Иван Грозный правил 37 лет". Хотя можнго было, потому что на самом деле формально 51 год, а фактически тут можно спорить много когда именно началось его самостоятельное правление (я думаю, позже чем в 17 лет= на 14м году княжения-царстврвания, и тому много указаний что позже). 37 лет же это от коронации царским титулом, чисто формально выбранная точка потому что и до этого он был уже великий князь и государь всея Руси, а в некоторых документах, так же как отец и дед, именовался и царём. Но в данном случае, в отличие от 37 лет опричнины, эти 7 лет в контексте не важны.

2Moose(29096)
Мне кажется, что настоящая сила родины заключается в ее слабости и беззащитности, безсистемности, а не наоборот. У человека, который контролирует свою жизнь есть не меньше возможностей совершить героический поступок во благо своей родины, у него есть осознаный выбор, y раба тоталитарной системы называющей себя родиной его нет. Такую родину и не грех за 30 серебряникв продать.

"Уведомляя митрополита о взятии Полоцка, Иоанн велел ему сказать: "Исполнилось пророчество русского угодника, чудотворца Петра-митрополита о городе Москве, что взыдут руки его на плещи врагов его: бог несказанную свою милость излиял на нас, недостойных, вотчину нашу, город Полоцк, нам в руки дал".
Это отчасти разъясняет смысл:
" В этом смысле публичное признание христианских ценностей [доктрины последнего воздаяния]
руководителями страны - шаг вперёд [с точки зрения хозяев доктрины]по сравнению с партийностью
морали и классовыми интересами времён СССР. Пусть даже они сами не верят в это, то что должны
говорить так, уже важно. Значит, общество [не] становится лучше если им приходится так говорить."
Как известно, Иван Грозный тоже делал вид, что набожный человек, даже богословские труды писал. Тоже, видать, "приходилось так говорить", коль общество не становилось лучше. Это в полной мере относится ко всем православным государям. Так и формировалось Государство Российское.

2поляк(29072)
Стас, это бесполезно.. вот, прекрасный образец..
с твоей ссылки утверждение..
"Период опричнины продолжался всего 7 лет, и, по разным оценкам, жертвами опричников стало от четырех до пятнадцати тысяч человек.""
мощщнейший ответ..
"Ага ... кроме как в период опричнины Грозный никого не казнил ... так что ли? Брехня-с, извините."
напрашивается ответ, "нет, не так, учитесь читать , купите азбуку и т.д.."
фсё бесполезно...

2Gustavio(29068)

Тут ДД, если он действительно так сказал, слегка запутался потому что право распоряжения жизнью вообще то делегировано суду а не государству ... впрочем подобная трактовка характерна для России где никогда особо не уважали разделение властей.

2Moose(29092)

Кстати добавлю что Варфоломеевская ночь продолжалась всего одну ночь ... короче 7 лет то.

2поляк(29072)

Ещё одно оправдание по принципу "а у них негров линчуют".

Объективность сказанного легко продемонстрировать следующими примерами.

"Период опричнины продолжался всего 7 лет, и, по разным оценкам, жертвами опричников стало от четырех до пятнадцати тысяч человек."

Ага ... кроме как в период опричнины Грозный никого не казнил ... так что ли? Брехня-с, извините.

Интересно также и происхождение цифры от 4 до 15. тысяч. Она получается от суммирования опричного периода в синодике Грозного с оценками уничтоженного в Новгороде посадского населения которое в отличие от основных новгородских "заговорщиков" и их домашних, около 400, не внесено в синодик. (Эти оценки варьируют от полутора до 20 тысяч, поэтому на самом деле диапазон должен быть где то от 3-3.5 до 22-23 тысяч - впрочем верхние цифры конкретно для Новгорода маловероятны).

Но во первых в синодик Грозный вносил только тех за кого на себя брал прямую или косвенную вину. На примере Новгорода видно что самодеятельность опричников (отнюдь не наказуемая и даже поощряемая но не не прямо приказанная) в синодике не учитывалась. Хотя новгородский разгром самый массовый, он не единичный, и реальные цифры погибших за период опричнины вероятнее всего существенно выше названных.

Во-вторых хотя на опричнину падают самые массовые казни, казни Грозного не ограничиваются периодом опричнины. И в синодик не вносились иноверцы, такие как евреи массово перебитые после взятия Полоцка или татары и марийцы массово посаженные на колья после взятия Арска.

Так что не надо преуменьшать заслуг Грозного по сравнени. с современниками, тем более ему пришлось приложить бОльшее старание чтобы достичь таких цифров в меньшей по плотности населения страны.

"Впрочем, на Руси тоже вели борьбу с ведьмами и колдунами. В летописи сохранились записи, что, например, в 1227 году в Новгороде были сожжены четыре колдуна."

Ну зачем же быть такими скромными и к тому же удаляться так далеко от эпохи? Есть гораздо более близкие по времени примеры. Напримеры в 1504 году по (формально) распоряжению Ивана Третьего (но фактически конечно его сына и официального папы Грозного Василия, потому что Иван Третий был уже разбит параличом, а пока он был здоров он всячески противился такого рода мероприятиям и не допускал их, да и вообще есть основания считать что сочувствовал еретикам) - так вот по этому приказу в Москве были сожжены Иван Волк Курицын, Митя Коноплёв и ещё несколько руководителей движения жидовствующих (фактически, российской Реформации). Кой-кого в тот же год сожгли и в Новгороде откуда учение и шло. В 1569 году по пути к Новгороду в Торжке и Твери сжигали новгородских и псковских купцов массами в имзбах. При разгроме Новгорода в январе 1570 года людей жгли, поливая каким то особым составом ("составною мукой огненную"). В 1575 году (замечу не период опричнины) согласно синодику Грозного сожжены 15 женщин из прислуги и окружения архиепископа Леонида ("а сказывают ведуньи, ведьмы"). Тогда же поджарен на вертеле царский медик Елисей Бомелий ("лютый волхв").

Так что непосредственно Филиппа конкретно в плане сожжений Иван может и не достиг но нельзя сказать что не старался. Правда справедливости ради сожжение не было его любимой его казнью, он сильно предпочитал сажать на кол (много примеров), варить в кипятке (казначея Никиту Фуникова) или отрезать от живого человека по кусочку пока не помрёт (дьяка Висковатого). Поджаривание же использовалось больше для пытки (например под князя Воротынского Иван лично подгребал угли).

2Мюллер(29089)

С девками? Голых девок у голых мужиков в метро и отобрать могут. :))

2Мюллер(29085)

Это был такой гей-парад, типа? :)

2Мюллер(29081)
может и так.
я бы и не отреагировал, но при прочтении Костиного поста меня явственно передернуло. О евреях не подумалось в тот момент, но сейчас могу с уверенностью сказать, что с такими как Густавио, победить в шестидневной войне было не суждено

2Мюллер(29083)

Опять гомосятина! Да что ты будешь делать! :))

http://news.rambler.ru/Russia/head/5082912/

Кто бы это мог быть? :)

2Мюллер(29078)
пожалуй соглашусь с твоей оценкой Кости. Так явно выпятить свою значимость, как личность ......
Бля, ....да лана, слов нет

2Gustavio(29068)
Мы в тебе не сомневались. То, что ты чмырь известно давно.

2easy(29075)

Я не понял, ты с чем-то несогласен? Вообще-то такое мнение присуще скорее сверхчеловекам, чем всяким недо и пере.

блядь, просвещённого, конечно, ёбаные религии.
В общем, как ни парадоксально, большевики нашли кратчайший путь от тотальной тупости к прогрессу. В Греции счас тоже вот с красными флагами ходят.

это вдогонку прошедшей дискуссии :

Русский царь Иван IV известен во всем мире как Иван Грозный. Ходят жуткие слухи о его бесконечной жестокости. Однако, на самом деле, если сравнить его с другими монархами той эпохи, окажется, что он был одним из самых милосердных из них.

Правление Ивана Грозного продолжалось 37 лет. Период опричнины продолжался всего 7 лет, и, по разным оценкам, жертвами опричников стало от четырех до пятнадцати тысяч человек.

Карл V, император Священной Римской империи, в очередной раз повздорив с Папой Римским и взяв Рим штурмом, за одну ночь уничтожил 8.000 жителей города.

Екатерина Медичи, Королева и регентша Франции (1519-1589) стала организатором массового террора против протестантов (гугенотов). Считается, что во время «Варфоломеевой ночи» в Париже погибло от 2,5 до 3 тысяч гугенотов, а по всей стране порядка 10 тысяч.

Энрике I Король Португалии (1513-1580) вошел в историю как фанатичный охотник за еретиками и евреями: именно по его приказу в 1540 году в Лиссабоне состоялось первое аутодафе с сожжением иудействующих.

Селим I Грозный, Султан Османской империи (1467-1520) прославился своей невероятной, даже по меркам османских завоевателей, жестокостью: за два первых года его правления его опричники-янычары казнили более 40 тысяч человек.

Генрих VII Тюдор, Король Англии (1457-1509) создал чрезвычайный трибунал, который назывался «Звездной палатой». Жертвы этой организации исчисляются тысячами. Многие, чтобы не быть подвергнутыми изощренным пыткам, кончали жизнь самоубийством.

Генрих VIII Тюдор, основатель англиканской церкви, развернул жесточайшие репрессии для того, чтобы принудить английское духовенство к новым порядкам. По оценкам историков, за время его правления в Британии было уничтожено 376 монастырей, а более 70 тысяч человек казнено и сожжено на кострах.

Его наследница Елизавета I (кстати, несостоявшаяся невеста Ивана Грозного), вошла в историю как автор самых жестких законов против бродяжничества. При Елизавете «бродяг вешали целыми рядами». В «Судебнике» Ивана Грозного от 1550 г. смертная казнь предусматривалась только за вооруженный разбой на дорогах и убийства жертв такого разбоя.

Фердинанд II Король Кастилии и Арагона (1479-1516) прославился как создатель инквизиции. Только за 7 лет ее работы около 8 800 человек было сожжено на костре, а 90.000 человек подверглось конфискации имущества и церковным наказаниям. 6 500 человек спаслось от казни посредством бегства или смерти.

Особенно жестокой была испанская инквизиция. По подсчетам историков общее число жертв инквизиции в Европе доходило до 10-12 миллионов человек. Впрочем, на Руси тоже вели борьбу с ведьмами и колдунами. В летописи сохранились записи, что, например, в 1227 году в Новгороде были сожжены четыре колдуна.

2Сара Джессика Паркер(29069)
А ты че без рифмы?

я не анархист, я против произвола. гуманист.

2D.D.(29062)

Вы сначала определитесь, вы рассуждаете о государстве какое оно на самом деле есть или каким должно быть в идеале? Так можно ведь и запутаться. Я вот уже запутался.

Вот тут ДД поправил Муса, отметив что в его государстве человек делегирует право управления своей жизнью какому-то другому человеку. Если это правда, то я в таком государстве жить не хочу. Какой смысл? Что это за государство, которое распоряжается моей жизнью по собственному усмотрению? Ради чего? Я готов, конечно, отдать кое какие собственные личные свободы, ради определенного порядка, но моя жизнь - это святое. У меня всегда должен быть выбор распоряжаться своей собственной жизнью. Если встанет вопрос ребром - родина или мой личный выбор, я готов родину за это продать, не то что какое-то там сраное государство. Все честно.

Сегодня: 24 января. Этот день календаря отмечен следующими событиями:
...родились:


1712 - Фридрих II Великий, король Пруссии (ум. 1786)
1732 - Бомарше, французский комедиограф, автор «Севильского цирюльника» и «Женитьбы Фигаро» (ум. 1799)
1733 - Бенджамин Линкольн, американский генерал, военный министр США (1781—1783; ум. 1810)
1776 - Эрнст Теодор Вильгельм Амадей Гофман, немецкий писатель, композитор, художник (ум. 1822)
1848 - Василий Иванович Суриков, исторический живописец, участник Товарищества передвижников и «Союза русских художников»
1872 - Юлий Исаевич Айхенвальд, русский литературный критик (ум. 1928)
1886 - Генри Кинг, американский режиссер
1888 - Эрнст Хейнкель, немецкий авиаконструктор
1891 - Вальтер Модель, немецкий фельдмаршал, командующий группами армий «Центр» и «Север» (ум. 1945)
1898 - Борис Вульфович Зон, актёр и театральный режиссёр, заслуженный артист РСФСР (1934)
1901 - Михаил Ильич Ромм, кинорежиссёр (ум. 1971)
1910 - Андрей Петрович Тутышкин, актёр, режиссёр, заслуженный артист РСФСР (1946)
1952 - Евгений Борисович Леонов-Гладышев, советский и российский актёр театра и кино
1967 - Андрей Белянин, российский писатель и поэт пишущий в жанре «фэнтези»
1968 - Михаэль Киске, музыкант, екс-вокалист группы Helloween
76 - Адриан, Римский император



...произошли следующие события:


1722 - Утверждена табель о рангах всех чинов воинских, статских и придворных
1931 - в Москве основан театр «Ромэн», самый старый из ныне действующих цыганских театров
1935 - В американском городе Ричмонде поступила в продажу первая партия баночного пива под названием «Сливочный эль Крюгера» («Krueger Cream Ale»)
1942 - Освобожден г. Барвенково
1984 - Выпущен первый персональный компьютер (Apple Macintosh), использующий графический интерфейс пользователя и мышь, вместо стандартного на тот момент интерфейса командной строки

2easy(29061)
В тексте Псевдо-Постника, например, утверждается: «Причащение лжицей (labida) символизирует язык Исайи, к которому прикоснулся уголь, взятый с небес» [137]. Эту тему можно найти около 392 г. у Феодора Мопсуестского в его «Проповедях» 16, 36-38.[138]

лизать