| 11-01-2010, 21:32:39 86.162.197.44
Все сообщения
| | SergSakh 2LokoSnork(28509)
Не понял. Что я сказал за других? |
| 11-01-2010, 20:57:30 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 11 января. /Dow Jones/. Рейтинговое агентство Fitch Ratings, которое подтвердило суверенный рейтинг США на уровне ААА, сообщило о том, что не видит никакой угрозы для статуса доллара США в качестве мировой резервной валюты. В Fitch также отметили, что США необходимо привести в порядок положение дел в налогово-бюджетном секторе, но при этом власти США обладают более значительным запасом времени для решения этой проблемы, чем другие страны. На валютном рынке не наблюдалось рефлекторной реакции на комментарии Fitch. На момент написания статьи пара евро/доллар торговалась по 1,4536 против 1,4414 на закрытии в пятницу. |
| 11-01-2010, 20:39:15 95.221.181.254 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo отъехал Курбский как казнокрад, я вернуться пытался, с польскими войсками, на немалой должности.. таких возвращенцев после 45-го вешали..:))) у англичан аналогичный деятель был, тоже из Германии на Черчилля бочку катил..кончил так же.. |
| 11-01-2010, 20:27:09 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(28506)
Скажем так, по моей логике следует либо удалиться в монастырь, либо не морализаторствовать на те события, которые тебя впрямую не касаются.
1. Применительно к Ивану Грозному: действительна, реальна и неоспорима только его геополитическая деятельность, результаты которой ты можешь видеть и сейчас. А сколько душ он загубил, ты доподлинно не знаешь, если ты не медиум, который напрямую подключается к "мировому информационному полю". Ты можешь только возмущаться "как порядочный человек" - но это всего лишь дешёвый пафос, так как ничего ты сделать не сможешь ни за, ни против. Чисто "выразить солидарность трудящихся", как на первомайской демонстрации.
2. По текущей ситуации - тем более. В глобализированной экономике практически каждый завязан на что-либо, а, соответственно, и является бенефициаром. Если ты против - уходи в скит.
Меня не надо выворачивать наизнанку, я и так знаю, что мир несправедлив и я нахожусь в той небольшой части человечества, которая живёт гораздо лучше остальных, причём во многом за счёт них, а во многом за счёт предков, которые уничтожали других людей, чтобы оставить мне их землю. Что ты хочешь мне предъявить, что я не пишу демагогических высказываний о слезе ребёнка? Бесполезно, ты этого сделать не можешь, ты - точно такой же, но в данный момент кормишь ту страну, которая на данный исторический период убивает в тысячи раз больше людей, чем моя. |
| 11-01-2010, 19:47:35 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2SergSakh(28507)
Отучаемся говорить за других |
| 11-01-2010, 19:07:20 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(28505)
Муся, тебя хотят запутать в малозначащих мелочахи и ложных противоречиях. Это инопланетяне, которые подсовывают вместо вполне очевидной картины мира тупую велесову дощечку, подделанную вдобавок. Россия в опасности!
Но я знаю, ты не так прост!:)))
Верю в Муса, карочи. |
| 11-01-2010, 19:07:13 194.24.1.132
Все сообщения
| | SergSakh 2LokoSnork(28503)
Я не, не буду. Не верю ни тем ни другим. А ты веришь, вот и вся разница. |
| 11-01-2010, 19:06:49 128.61.132.106 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(28495)
Кстати кровь пускают многие страны а не одна, как справедливо подмечено, включая и ту в которой нам с тобой повезло родиться.
По твоей логике, если в мире много злодеев то никого из них не следует осуждать? Логика великолепна! И раз я служу царю то он во всё прав? (А отъехать как Курбский, это измена?) В принципе именно этого хотел Грозный от митрополита Филиппа. Именно на это не купился Филипп.
В этом смысле фильм наверное сыграл некоторую позитивную роль, раз вывернул наизнанку таких как ты и автор цитируемой тобой рецензии. Может этого и добивался Лунгин? |
| 11-01-2010, 19:00:06 128.61.132.106 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(28482)
Как ты понимаешь переписей не было. Ни в Америке ни в Сибири. Поэтому нет точной статистики, есть только примерные оценки. Относительно индейцев они варьируют от 1 до 3 миллионов на момент прихода белых (естественно это только США и Канада без Мексики). На сегодня людей с индейской кровью около миллиона (опять же не считая мексиканов).
По сибирской статистике вопрос скорее к тебе.
Иракские слёзы мы с тобой заливаем в бензобак на пару, потому что именно с деятельностью президента Буша связаны высокие цены на российскую нефть в предшествующий период. Кстати при том что я всегда осуждал действия администрации буша в Ираке, не надо применительно к ним бросаться словом геноцид. Связь же этого с дискуссией о моральных оценках Ивана Грозного мне непонятна вообще.
2LokoSnork(28495)
Это аргумент по принц ипу сам дурак. Тем более что ты просил совсем другого а сейчас повторяешь слова ДД. Независимо от позиций в дискуссиях по Ираку и ндейцам, я не собираюсь отказываться от своих моральных оценок по той причине что осуждаемые мною злодеи не единственные в мировой истории. От этого они не перестают быть злодеями и слугами дьявола. Я уже пояснил что мы все выросли из мяса соплеменников которое кушали наши предки. Из этого не следует что я должен поощрять людедство.
Кроме того, не каждый человек повинный в слезах и крови обязательно должен оцениваться одинаково. К примеру на Иване III тоже немало крови, но я не ставлю его на одну доску с внуком в моральном плане. Есть разница между смертью на войне и расправами над мирными людьми. Есть люди повинные в смерти других, чьи действия могут быть поняты и оправданы обстоятельствами. Есть такие кто повинны в гибели и слезах других в силу трагических ошибок. Есть слёзы которые можно если не оправдать то по крайней мере понять. Иван Грозный как и Сталин не подхлодят ни под одну из этих категорий. |
| 11-01-2010, 18:29:01 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Поскольку, главный критерий все же количество нерожденных, то тут возникает подозрение, что несколько десятков грузин вполне могли бы заменить сотни тысяч иракцев. Нужен мирный грузинский десант на Марс!
Тьфу, извините, в Ирак! |
| 11-01-2010, 18:19:11 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2SergSakh(28501)
не, давай лучше повоем, что "каждая жызнь бесценна и с этой точки зрения несколько десятков грузин, профессиональных военных, заметим, равны сотням тысяч иракцев". |
| 11-01-2010, 18:17:13 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2SergSakh(28499)
Ты недопонимаешь многого. Саак - плохой. Саддам был хороший.
Ющенко - плохой. Батька - хороший.
Правда, последний требует тариф на транзит в 10 раз увеличить. Хорошему ведь и не жалко? Бу-го-го!
Опять псевдопатриотики в говне с головы до пят. Судьба такая, однако!Пора искать новый член для сосания. Че-та про Чавеса давно не слыхать. |
| 11-01-2010, 18:09:00 194.24.1.132
Все сообщения
| | SergSakh 2LokoSnork(28500)
ну давай еще линками покидаемся на жыжэчке... :) ты мне еще линк на речь президента кинь :)
смысл? правду что ли найдем или докажем че друг другу? :)
Типичное "верю во что хочу" и "эта правда правдивее". |
| 11-01-2010, 18:00:23 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2SergSakh(28499)
А когда невинно убивали грузин? И сколько? Вот по ссылке - это какие?
http://a-dyukov.livejournal.com/260214.html#cutid1 |
| 11-01-2010, 17:56:56 194.24.1.132
Все сообщения
| | SergSakh 2LokoSnork(28498)
а понятно теперь, спасиб.
они нам про невиноубиенных грузин, мы им - про невиноубиенных иракцев. 25 лет назад они вещали про афганцев, мы - про "гренада, гренада, мая!".
Не исключу, что еще через 25 дедушка Путен будет под одобрителные возгласы элетората принуждать к миру внуков саадама, а патриоты буду клеймить позором агрессию США где-нить в гренлании :)
Серые будни просто какие-то... :) Похвально, что у тебя за всех душа болит :) Хорошоб еще тока одинаково. |
| 11-01-2010, 17:07:53 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2SergSakh(28497)
FE: реальной кровью иракцев, которым не повезло родиться в США, которые и проливают кровь иракцев. |
| 11-01-2010, 16:49:38 194.24.1.132
Все сообщения
| | SergSakh 2LokoSnork(28495)
Переведи, а?:) я правда не понял про вполне реальной кровью наших современников, которым не повезло родиться в стране, которая эту кровь и пускает.
2D.D.(28496)
Тоись ты не считаешь, никогда не говорил и не согласен с этим "американцы уничтожили невинных больше, чем русские"?
Тада вопрос снят, извини, показалось :) |
| 11-01-2010, 15:56:48 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2SergSakh(28494)
От Муса я попросил цифири. Это его слова "количество индейцев уничтоженных колонистами совсем не так велико как у нас малюют". О том, что я принял за аксиому тоже очень интересно. Кофейная гуща? Хрустальный шар? Ссылку, бля.
Вопросы искренности меня не интересуют. |
| 11-01-2010, 15:35:17 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2SergSakh(28494)
Лично я от Муси и Ко требую только одного - перестать лить крокодиловы слёзы о виртуально убитых ребёнках. Ибо он питается энергией, которая во многом обеспечена не виртуальной, а вполне реальной кровью наших современников, которым не повезло родиться в стране, которая эту кровь и пускает. |
| 11-01-2010, 15:17:28 194.24.1.132
Все сообщения
| | SergSakh 2D.D.(28492)
2LokoSnork(28493)
Так это не новость, что ее нет. У меня был вопрос почему ее от Муси требуют, принимая за аксиому "американцы уничтожили невинных больше чем русские". Это по какой статистике? По той которая нравится? В этом и есть двойные стандарты.
2D.D.(28492)
А ты искренне щитаешь, что еслиб америкосы не гнобили ближний восток, нефть была б по 83? :) Ну-ну :) |
| 11-01-2010, 14:54:08 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2SergSakh(28491)
Ты будешь смеяться, но такой статистики ("под которой бы все подписались" (с)) нет даже по войнам в бывшей Югославии, которая находится в Европе, "центре мировой цивилизации". Дураков нет - это раз, а два - будет надо, подпишут за тебя, как подписали за сербов, а если будешь возражать, что это не твоя подпись - пойдёшь вслед за Милошевичем. |
| 11-01-2010, 14:44:24 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2SergSakh(28491)
А в чем у меня "двойные стандарты"? Приведи, плз, как минимум две моих цитаты по одному и тому же вопросу взаимоисключающих друг друга. А статистики нет ни у кого, но некоторые умудряются сравнивать. икс блять, с игреком.
Про нефть по 83 не понял, проясни. |
| 11-01-2010, 14:31:59 194.24.1.132
Все сообщения
| | SergSakh 2D.D.(28482)
Ну а у тебя статистика есть? Так чтоб все под ней подписались?
А то мне нравится сам подход "злые амерекосы убили миллиарды невинных очень мирных иракцев и идейцев, а добрые русские - тока пару кротов случаяно задавили во время всех принуждений к миру и то при строительстве водохранилища." А Муся почему-то должен это опровергать. Да еще и со статистикой, которая должна тебе понравится.
Двойные стандарты рулят?:)
Кстати, что вот странно, что ты не против нефти по 83. А ведь во многом благодаря страданиями невиннозамучаных иракцев. И тебя это не смущает :) |
| 11-01-2010, 14:14:18 194.24.1.132
Все сообщения
| | SergSakh 2Moose(28474)
Че не ясного. Он заложил фундамент. Как Бышовец. |
| 11-01-2010, 13:47:57 91.122.243.227 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Triptych(28487)
Ну уж не лукавь, никак не горе, скорее карма. :) |
| 11-01-2010, 12:59:42 194.24.1.132
Все сообщения
| | SergSakh 2Dingo(28427)
+много
фильма срань полная. И Янковский его не вытягивает. Потому как откровеннно роль, имхо, "не его". Ну а во-вторых, это говно вытянуть было теоретически невозможно...
А чем так многим доставляет актер мамонов для меня очень загадко большая. |
| 11-01-2010, 12:26:17 99.235.112.71 Toronto, Canada Все сообщения
| | Triptych 2Ser(28484)
скорее горе России. |
| 11-01-2010, 12:17:20 91.122.243.227 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Ser(28484)
Слава испытаниям метеорологического оружия! И ещё не факт, что нашего. :) |
| 11-01-2010, 11:34:11 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер Обалденная рецензия на Аватар.
http://kladun.livejournal.com/240186.html |
| 11-01-2010, 11:14:34 95.70.126.238 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Кстати нефть уже 83
Слава России !!! |
| 11-01-2010, 11:01:14 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Имхо, более выгодно считать количество нерожденных индейцев.
А покорение Америки можно сравнить с землетрясением или ураганом, а их самих с кротами. Но это не выгодно.
Кстати, надо залить сегодня в бак побольше крови и слез, придется много ездть сегодня. Ведь нефть, как и деньги конкретно не пахнет, т.к. в росте цены есть и доля геройства иракских террористов.
А индейцы никуда не делись, ведь это, в основном, состояние души.
Они повсюду и постоянно зовут нас в свои вигвамы, на оленьи шкуры, сиречь самодвижущиеся печки.
Слава России! |
| 11-01-2010, 10:22:15 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Moose(28464)
>То есть количество индейцев уничтоженных колонистами совсем не так велико как у нас малюют.
5000? 50000? 500000? 5000000? больше? Сколько малюют у нас и сколько у вас?
>И вряд ли больше числа коренных жителей Сибири уничтоженных при "мирной" экспансии русского народа.
Сколько?
Геноцид в Ираке уже скромно на больше миллиона убийств тянет. Ты эти слёзы, с кровью смешанные, каждый день себе в бензобак заливаешь. Привали ебало короче. |
| 11-01-2010, 09:59:51 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Имхо, 4 - многовато, хватит 2-х.
Вообще, делать фетиш из людей, руководствующихся внешними обстоятельствами и личными интересами(и как метко подмечено, часто шизофренического толка) - чиста первобытная манера, ибо все "непонятное" их сильно впечатляет. "Ух, ты... ах ты! А ну-ка, детки, бегом прятаться в лачугу, вашего папу в очередной раз цинично выебут!". А что делать, как говорится, " без трубки Ватсон уже не мог"(с), кровушка вечно опущенных играет.
Так, Сталин у них - победитель в ВОВ и охуенный менеджер. А как иначе?! Как все объяснить при вопиющем советском долбоебизме? Не борьбой же русского народа за собственное выживание, на самом-то деле... Это псевдопатриотам не понять своими протухшими жабрами.
И как всегда в таких случаях, благодарить надо Гитлера. Не начни он вести тотальную войну и не стал бы Сталин "победителем", увы.
А между тем есть военный прожект полностью на ответственности Иосифа Вессарионыча и Ко - финская авантюра. Вот уж где русские слезинки с косточками похуй, вот где масштаб мышления по-снорковски государственный!
Таким кропотливо "проебыватели" земли русской рядят себя и своих истуканов в "собирателей". А суетяться, натурально, как слепые кроты перед затоплением.
==========
А тема про индейцев чудо как хороша! Это и "общечеловеческое" объяснение античеловечности амеров и оправдание собственных метод.
Верти как хочешь! А хули с недочеловеков-перевертышей взять... |
| 11-01-2010, 09:58:22 91.122.243.227 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder Сегодня: 11 января. Этот день календаря отмечен следующими событиями:
...родились:
1545 - Гуидобальдо Марчезе дель Монте, итальянский физик и математик (умер 1607), друг Торквато Тассо, автор книги Liber mechanicorum (1557), на тот момент величайшего труда по статике со времён греков
1757 - Александр Гамильтон, первый американский государственный казначей (Secretary of Treasury), основатель Национального банка США. В юности состоял в штабе Джорджа Вашингтона. После окончания Войны за независимость активно занимался политикой. Убит на дуэли Аароном Бурром
1815 - Джон Макдональд, первый премьер-министр Канады
1858 - Гарри Гордон Селфридж, основатель магазина Selfridge's в Лондоне (ум. 8 мая 1947 г.)
1875 - Рейнгольд Морицевич Глиэр, композитор, дирижер, педагог (учитель Сергея Прокофьева), музыкально-общественный деятель. Продолжатель традиций русской музыкальной классики (линии эпического симфонизма).
1904 - Генрихас Блазас, литовский журналист и общественный деятель
1906 - Альберт Хофманн, швейцарский химик, открывший в 1943 г. наркотик ЛСД
1916 - Бернал Блие, французский киноактер
1920 - Владимир Яковлевич Венгеров, советский режиссер (фильмы «Два капитана» (1955); «Кортик» (1954), сценарист («Живой труп» (1968); ум. 15 ноября 1997 г.)
1934 - Жан Кретьен, 20-й премьер-министр Канады
1943 - Эдуардо Мендоза, известный испанский писатель, автор романов «Нью-Йорк» (1986), «Неизвестный остров» (1989), «История женского будуара» (2001), «Последний путь Горацио Доса» (2002)
1945 - Георгий Георгиевич Тараторкин, советский и российский актёр театра и кино, народный артист РСФСР (1971)
1946 - Найоми Джадд, американская певица, лауреат премии Грэмми
1947 - Владимир Константинович Сараханов, советский геодезист, специалист по базам данных, создатель Регистра избирателей России
1968 - Том Дюмонт, американский гитарист, член группы No Doubt
1972 - Аманда Пит, американская кино-актриса
1972 - Андрей Малахов, телеведущий
1977 - Анни Фрисингер, чемпионка мира и золотая медалистка по конькобежному спорту на Олимпиаде 2002 г. в Солт-Лейк Сити
1988 - пятерняшки Александрия, Даниела, Эрика, Рэймонд и Вероника Л’Эсперанс в г. Детройт, штат Мичиган, США
...произошли следующие события:
1569 - Первая упомянутая в истории лотерея в Англии. Состоялась в здании Собора Св. Павла
1693 - Извержение вулкана Этна на Сицилии
1775 - Впервые в США еврей — Фрэнсис Сальвадор — избирается на государственную должность. Это происходит в штате Южная Каролина
1785 - Континентальный конгресс собирается в Нью-Йорке
1787 - Уильям Хершель открыл существование спутников планеты Уран, Титании и Оберона
1803 - Монро и Ливингстон отправились в морское путешествие из США в Париж для покупки Нового Орлеана, в результате чего США приобрели весь штат Луизиана
1864 - В Лондоне открылся вокзал Чаринг Кросс
1892 - Рязанско-Козловская железная дорога вошла в состав общества Рязано-Уральской железной дороги
1892 - получено разрешение на создание Общества Рязано-Уральской железной дороги
1899 - Министр иностранных дел России граф Михаил Николаевич Муравьев обратился к другим державам с нотой, в которой содержались предложения о проведении международной мирной конференции по проблемам разоружения и сохранения мира. Такая конференция была созвана в мае этого же года в Гааге
1909 - Из Нью-Йорка в Филадельфию отправились участницы первой женской автогонки
1917 - На территории России создан первый заповедник — Баргузинский. С 1997 года отмечается как День заповедников
1919 - Совнарком принял декрет о введении продразверстки
1922 - Четырнадцатилетний канадец Леонард Томпсон стал первым в мире человеком, которого вылечили от диабета при помощи инсулина
1935 - Американская женщина-авиатор Амелиа Эрхарт совершила одиночный перелет через Тихий океан
1940 - В Ленинграде состоялась премьера балета Прокофьева «Ромео и Джульетта»
1942 - Освобождены города Пено, Мосальк, Людиново, Киров
1946 - После свержения короля Зога в Албании была провозглашена народная республика
1962 - Более 3000 человек погибли в Перу во время оползня
1963 - В Лос-Анджелесе открылась первая дискотека, называвшаяся Whisky-A-Go-Go
1973 - В Вашингтоне началось дело Уотергейтских воров
1974 - В Кейптауне у Сью Розенковиц родились шестеро близнецов и впервые все рожденные одновременно дети выжили
1976 - Военная хунта захватила власть в Эквадоре, свергнув президента Гиллермо Родригеса Лара
1981 - Команда из трёх британцев под руководством сэра Ранульфа Финнеса завершила самую протяжённую и короткую по времени экспедицию по пересечению Антарктики, достигнув базы Скотта после 75 дней пути, в ходе которых было пройдено 2.500 миль
1994 - Начал работу новый парламент России — Федеральное собрание, избранный 12 декабря 1993 г. и состоящий из двух палат: верхней — Совета Федерации и нижней — Государственной думы
1994 - Правительство Ирландии отменило 20-летний запрет на теле- и радиотрансляцию выступлений националистической организации Ирландская республиканская армия (ИРА) и ее политического крыла «Шинн Фейн»
2003 - Губернатор штата Иллинойс помиловал 150 осужденных на высшую меру наказания — всех заключённых-смертников Иллинойса
2008 - Алексей Михайличенко назначен главным тренером сборной Украины по футболу
49 до н.э. - Юлий Цезарь перешёл Рубикон вместе со своей армией, введя Римскую республику в состояние войны
...празднуются:
- День заповедников и национальных парков
- Национальный день благодарности (National Thank You Day) (не путать с днём благодарения в США). См. [1] |
| 11-01-2010, 08:32:44 82.194.190.191 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser По теории Фоменко Иван Грозный - это 4 абсолютно разных человека. Иначе полная противоположность действий и решений в разные периоды "Ивана Грозного" даже прогрессирующей шизофренией необъяснима. |
| 11-01-2010, 05:55:32 76.97.208.20 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Geronimo(28477)
Не совсем понятно о чём же именно это говорит в плане обсуждаемй темы? |
| 10-01-2010, 23:39:30 93.80.209.187 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo волеб судеп (с) я беседовал некоторое время назад с организатором одного крупного фестиваля. Мамонов вдрызг разосролся с лунгиным по тогам филма тсарь, имхо это тоже о многом говорит |
| 10-01-2010, 23:15:32 76.97.208.20 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(28472)
Что касается подходов к освоению они были вполне в любимом тобой стиле. Например Ермолов при любом конфликте традиционно вешал по мулле в каждом ауле. |
| 10-01-2010, 23:14:02 76.97.208.20 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(28472)
Тут дело не совсем в мусульманстве. Просто предков Басаева начали осваивать лет на 300 позже. |
| 10-01-2010, 23:12:44 76.97.208.20 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2joff(28466)
Осталась нераскрытой тема уникальности Сибирской цивилизации по сравнению с Поволжской. И также роль Ивана Грозного умершего в 1584 году в ликвидации сибирской цивилизации происшедшем в 1598 году. |
| 10-01-2010, 23:09:43 76.97.208.20 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(28470)
Чёй то сумнительно ... как же это 20 лет спустя в войске Ивана Грозного в Прибалтике воевали мусульманские татары которые мордовали немцев даже и в христианские праздники? (Вполне документированный эпизод.) Как же их не запретили?
Да и как то шибко много осталось в Булгарии некрещёного населения в подполье если дожили аж до Екатерины. Чегой то Иван Васильевич был потрясающе неэффективен. Не свойственно столь превознесённому тобой создателю аж целой России.
Нет, конечно, попытки проповедовать христианство мечом в Поволжье действительно предпринимались и именно при Иване Грозном принимали порой весьма жестокий характер (и не только по отношению к мусульманам, а также и язычникам, марийцам и чувашам). Но ни о каком полном запрещении и тем более искоренении, в историческом плане, мусульманства в Поволжье речи не идёт.
Кстати для уравновешенного образа Ивана Грозного рекомендую книгу Усова Цари и Скитальцы (хотя некоторый уклон в "цель оправдывает средства" не по отношению к самому Ивану а к другим героям в ней таки есть). |
| 10-01-2010, 22:56:33 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2joff(28471)
да лана! Ты прикинь щас миллионы татар были бы не как Диниярчик, а как Шамил Басаев |
| 10-01-2010, 22:51:15 91.77.7.219 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2LokoSnork(28470)
не. ну как выяснилось мусульманству это было похуй. |
| 10-01-2010, 22:49:59 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(28463)
Не-не-не, не знаю, как вы, а как мы знаем, с завоеванием Казани мусульманство было запрещено, население Булгарии было насильно крещено, а мечети разрушены. Последняя полуразрушенная разрушилась окончательно в 18 веке. Мусульманство влачило подпольное существование и было разрешено только Екатериной в 1789г. |
| 10-01-2010, 22:45:57 91.77.7.219 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff каюмовы решают. будет шедерв |
| 10-01-2010, 22:42:43 95.221.167.4 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Царь- уже в прошлом.. грядёт новый шедевр..
"Государыня и разбойник"
Режиссер: Екатерина Толдонова
Сценаристы: Геннадий Каюмов, Екатерина Толдонова
Жанр: историческая драма
В центре сюжета ленты - встреча Екатерины и бунтаря Емельяна Пугачева, едва не лишившего императрицу ее престола. Как известно, в реальной жизни Пугачев и Екатерина не встречались. Но режиссер Екатерина Толдонова решила предположить, что такая встреча все-таки была. Фильм фактически представляет собой своего рода диалог между императрицей и бунтарем: герои Толдоновой говорят об отношениях народа и власти и даже находят общий язык. Режиссер называет свой фильм философской притчей - "размышлением на тему нашей национальной идентичности". В ленте поднимаются вопросы обоюдных отношений власти и народа, возможности построения в России демократии |
| 10-01-2010, 22:42:37 91.77.7.219 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff лично для муса, я выведу понятие уничтожения цивилизации.
так вот. цивилизация щитаецца уничтоженной, если мус о ней не слышал.
таким образом вышеназванные цивилизации можно щитать уничтоженными. причем иваном грозным лично. или мной. это похуй. |
| 10-01-2010, 22:38:19 91.77.7.219 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff мус, ебанутушко. меня крымское хамство ваще не ебет. оно хамит до сих пор.
я про сибирь и урал. |
| 10-01-2010, 21:45:03 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Про негров забыли. |
| 10-01-2010, 21:35:11 76.97.208.20 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(28462)
Объясни дорогой почему же их тогда две? В чём разница между сибирским и поволжским мусульманством?
(А про то что уничтожение мусульманской цивилизации Иваном Грозным - миф, уже отвечено.)
2LokoSnork(28461)
Видишь ли друг мой ... Достоверно установлено что предки наши (всех нас) кушали человеков. (Если интересно могу подробно осветить доказательства.) И не исключено что благодаря этому они оставили потомство. (Хотя конечно возможно что были и иные пути ... но это уже не проверить.) То есть благодаря этому мы с тобой живём. Но значит ли это что мы должны отказаться от того чтобы жить? Или наоборот, если уж живём, то должны считать что кушать человеков хорошо и позволительно? и сами их кушать? А?
Мораль человечества менялась по ходу истории. Я склонен считать что всё-таки в лучшую сторону. И такие люди как Филипп которые поднимали моральные принципы над сиюминутными интересами якобы народов, достойны уважения. Благодаря им и менялась мораль. А не благодаря Грозным которые уничтожали цивилизации.
Что касается американских индейцев там кстати многое не так просто как тебе кажется. Я например был удивлён когда выяснил что освоение прерий индейцами началось на примерно одно или два поколения раньше того как их начали осваивать белые колонисты (в аккурат после того как они научились скакать на лошадях, завезённых кстати белыми.) Потому в прериях и оставалось всё ещё так много бизонов. Согласись в этом плане захват гнусными ковбоями исконно индейских земель, во всяком случае в прериях, выглядит в несколько ином свете? Да и в целом Северная Америка была значительно реже населена чем Южная или Центральная. То есть количество индейцев уничтоженных колонистами совсем не так велико как у нас малюют. И вряд ли больше числа коренных жителей Сибири уничтоженных при "мирной" экспансии русского народа. (Не отрицая при этом что и конечно то что делали колонисты по отношению к индейцам достойно всяческого порицания.)
Причём если ты полагаешь что это американская пропаганда то сильно ошибаешься. Официальная пропаганда сейчас как раз пропагандирует чувство вины перед индейцами без углубления в детали, а эти данные - из других источников.
Сделанное в прошлом, предками не в нашей власти изменить. В наших силах определить что преподносить как пример для будущих поколений. Если таким примером являются Грозный и Сталин, то тогда да, преподносящему этот пример для подражания - лучше застрелиться.
2LokoSnork(28457)
Не будем изображать что ты не понял о каких слёзах речь. Достоевского все читаем.
Процессы приводящие к землетрясениям не обладают свободой воли. В этом их разница от деятелей типа Ивана Грозного. |