| 09-07-2009, 19:22:38 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://trinixy.ru/36223-smeshnaya-tema-chem-interesuyutsya-regiony.html |
| 09-07-2009, 17:52:23 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Скоростная съемка. Всегда найдется несколько "кадров". |
| 09-07-2009, 16:57:00 194.24.1.132
Все сообщения
| | SergSakh фотожоп или "боряёлкин-шоу" из бэк?:)))
http://www.prikol.ru/2009/07/09/sammit-udalsya-5-foto/ |
| 09-07-2009, 15:16:22 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy К теме от Динго
http://www.vesti.ru/doc.html?id=300259
"Разбойное нападение - пока основная версия убийства"
Че та я сомневаюсь. На оживленной трассе завалить четверых, с элементами садо, ради хуй пойми чего...
Вот хоть ты тресни, но убийц в качестве "общечеловеков" себе не представляю, ни грузную Валерию, ни хромающего Ковалева, ни даже, прости господи, чмокающего Гайдара.
А вот гибкого, шустрого родновера с белесыми ресницами и козлиной бороденкой - так самое то. |
| 09-07-2009, 13:29:01 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Командир айсберга получил звание "Героя Советского Союза"
http://www.delfi.ua/news/daily/news/article.php?id=454962 |
| 09-07-2009, 11:45:09 194.24.1.132
Все сообщения
| | SergSakh цывик разродился списком писателей? не верю, украл поди в интырнете. наверняка ведь буратино на середине еще дето пыжит... :) |
| 09-07-2009, 11:12:25 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(24155)
Это никакие не "третьестепенные мелочи". Это тотальное перевирание. В начале 90-хх сказки о "миллиардах людей, замученных сталинским режимом" использовались как таран для разрушения СССР. И такое же сплошное перевирание - его "исторические" труды. Переписывание подлинной истории - не больше и не меньше.
Да-да, что "иногда право думают" эмигранты, я в курсе. Понимая свою неправоту, обвинять правого во всех грехах - обычное дело. |
| 09-07-2009, 09:42:54 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Volodya(24150)
С Хэмом у меня тоже проблемы:). Для галки осилил "Старик и море". Все честно говорю, уж как есть.
==========
Вампилов с Шукшиным страшно недооценные по глубине авторы. Особенно странно это в случае Шукшина, не знаю, есть ли он в школьной программе.
2Moose(24155)
Ребятишки обожают переворачивать прошлое, особенно в форме разных побасенок. Любит субстрат короткие анекдоты-побасенки! Цель одна - оправдать возможность повторения.
===========
Пример спешной перелицовки. Как-то в одной музыкальной тусе зашел спор о творчесте Шевчука, как раз в период взлета "Осени" и т.п. Один субстратный чел, будучи разрываем противоречиями между "гражданином-общечеловеком" Шевчуком и очевидной "русскостью" его песен, закинул версию, что мол, вот эти все "хорошие" песни сочинил не Шевчук, а кокйо-то "патриотический" чел из его группы, Шевчук песни присвоил, а чела оттёр.
В таком ключе они ориентируются на лету, в случае явных противоречий придумывают короткую небылицу и тут же сами в нее верят, она начинает "гулять" на пиздабольских просторах. Местами забавное это пидарье:(
================
"Воспоминания Жжёнова и Шаламова почище будут Архипелага".
Важны не столько лагеря, а технология определения в лагерь. |
| 09-07-2009, 06:08:17 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(24154)
В Гулаге много конкретных мелких ошибок и Солженицын это признаёт. Но большинство из них к сожалению в другую совсем сторону ... Не один ведь Солженицын написал о лагерях. Воспоминания Жжёнова и Шаламова почище будут Архипелага.
Ребята в твоём материале отрабатывают соцзаказ. Пособирали бы информацию в таких условиях и с таким риском как Исаевич ... А ты сам хочешь верить в сказки о процветающем СССР? ну верь.
И ведь какой железный аргумент - де не загнать зэков в огонь потому что боятся. Еретики которых жгли не боялись? Несколько откормленных охранников с оружием и собаками не справятся с толпой измождённых зэков? Это уж я молчу о том что эпизод этот в Гулаге третьестепенный и передан под сомнением.
Слвковый подход и есть - выхватив третьестепенные мелочи и поставив их под слмнение тем самым бросить тень на всю работу ... его и здесь на СК Тити всякие используют хорошо.
Иногда право дкмаешь, ей-ей, эта страна заслужила Гулаг если даже он её не вылечил. |
| 09-07-2009, 01:33:40 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(24143)
Ога. Однозначно совковый. Фантаст.
http://warrax.net/48/solzhenitsyn2.html |
| 09-07-2009, 01:08:52 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Экзюпери и Джек Лондон |
| 09-07-2009, 01:07:49 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А с Западной стороны Ремарка |
| 09-07-2009, 01:07:29 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya К ним добавлю Распутина |
| 09-07-2009, 01:06:34 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Для меня Шукшин и Вампилов и Хемингуэй писатели равнозначные |
| 09-07-2009, 00:27:56 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(24147)
Эмигрировал, эмигрировал. Не знаю, где у них была "прописка", но тусовались активно здесь.
2Moose(24148)
Абсолютно утверждать невозможно, вопрос степени совковости.
Хорошим тестом является отношение молодежи.Например, читая Довлатова, часто уточняют советскую специфику, типа "неужто и правда так было?". Шукшин и Вампилов как-то без уточнений обходились. Что уточнять в "Утиной охоте?" Разве что статус халдея:(
-------------
"Вообще писателей выходящих за пределы своей временной и этносоциальной общности довольно мало"
Селинджер вышел за пределы?
А посвежее - Джонатан Фоер? Америкос из америкосов. За последний пару лет ничего не читал мощнее его "Жутко громко...".
Ща гляну как воригинале. Говорят, круче на английском:((
Extremely Loud & Incredibly Сlose
Рекомендую, кстати. |
| 09-07-2009, 00:07:04 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(24144)
Ну уж во всяком случае Ерофеев в этом плане ещё больше погружён в бытовуху совка чем Аксёнов или Довлатов. Потому и непереводим. Шукшин если не совковый то очень национально русский писатель,Вампилов весьма специфический драматург, хотя конечно он оставит вопросы общего значения, но опять же на очень специфическом материале, который западному читателю малопонятен. Вообще писателей выходящих за пределы своей временной и этносоциальной общности довольно мало, и не все кто не выходит плохи. |
| 09-07-2009, 00:03:33 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(24145)
Войнович вроде и не эмигрировал? А Аксёнов напротив вроде и не возвращался? К читателю, другое дело. |
| 09-07-2009, 00:01:14 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(24144)
Я читал у Исаевича много - и рассказы включая Матрёнин Двор (считаю лучший его шедевр), и пьесы, и Денисовича, и Гулаг, и Раковый Корпус, и Бодался телёнок с дубом, и В круге первом, и даже Красное колесо кроме последней книги. Многое из этого переведено, но читается на Западе в основном спецами по России-СССР. Он глубоко погружён в сугубо российско-совковые проблемы. Я бы не назвал Гулаг анализом тоталитаризма в целом - его там интересует сугубо совковый тоталитаризм. О гитлере например речи нет, даже в связи с армией Власова. Даже Красное колесо описывающее россию на пороге и во время революции в принципе создаёт образ России написанный от противного по отношению к будущему СССР который всё равно чувствуется в каждом описании, и оценки действий персонажей полностью и откровенно апостериорны потому что основаны на том к чему действия привели.
То есть это полностью совковый писатель в твоей терминологии (я бы сказал российский).
Проблема при возврате у него другая была. Поскольку он подчинил свой талант (немалый судя по Матрёне и денисычу) проблеме разоблачения совка, с падением его оказался не у дел. Перестраиваться в 80 было поздно, а идеал его был выдуманный, Россия которую мы потеряли, которой на самом деле никогда не было. В принципе как кронштадских матросов устраивали Советы без коммунистов, так и Исаевича диктатура без партии. Он и думал что она пришла. Но приехав убедился что реалии сильно отличаются от мифов. Так думаю он никогда и не разобрался в этом до конца. В принципе его жизнь была посвящена борьбе против и разрушению. Программа созидания оказалась нежизнеспособной. То что разрушение коммунизма (которого он хотел) неотделимо от крушения империи (которого он не хотел) Исаевич так никогда и не смог примирить ...
Бродский в принципе да. за пределы системы вышел, хотя всё таки лучшее из того что он написал по мне осталось в системной части его творчества. |
| 08-07-2009, 23:09:51 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Косвенно подтверждается это и взвратом Аксенова с Войновичем в Россию при первой возможности, по сути возвратом к читателю. Бродскому, как мировому явлению это было совершенно не нужно.
Солженицын возвратился "обустраивать", вообразил что несет Свет и этот Свет нужен. Вскоре понял, что тут нахуй никому ничего не нужно и "затворился" хлеще, чем в Вермонте.
Думаюи Довлатов бы вернулся, если б не помер. |
| 08-07-2009, 22:55:09 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(24143)
Не знаю, не знаю, Кроме коротких рассказов я читал только Архипелаг. Понимал все не столько как пример совка, но как пример тоталитаризма. Собственно это ведь не одно и то же, совок все-таки более позднеее явление, постсталинское. Боюсь ты путаешь совковый антураж, время и суть описываемых явлений.
Если с натяжкой говорить, то, например, совковое часто плохо понимает западный читатель.
Не буду судить насколько в Америке читаем Довлатов англосаксами, но он полностью погружен в бытовуху совка, даже видит ее следы среди амерской эмиграции. В то же время Бродский и Солженицын это очевидно мировые авторы, вышедшие далеко за национальные рамки. даже не смотря на кондовость Солженицына.
Предположу, что упомянутые в этой связи мной Вампилов, Ерофеев и Шукшин протсо труднопереводимы. |
| 08-07-2009, 21:50:37 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(24130)
Ну Исаевич то однозначно совковый тогда. Он всю жизнб описыфвает чисто совковые явления и их корни как они ему видятся. |
| 08-07-2009, 21:48:57 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(24132)
Конечно есть. Иду вот в магазин и плачу рыночную цену. Или ты о чём? |
| 08-07-2009, 21:46:34 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(24130)
Киса ведь опустившийся в совке. А в молодости он был ого го, шипучку пил, за бабами ухлёстывал ... Почему ж я должен меньше верить в предводительство Кисы чем скажем в тараканьи бега Чарноты? Тоже ведь не скажешь ...
Да и в общем то все корни совка они же там, в Российской империи. Не отрицая конечно что были в ней при этом и здоровые тенденции задушенные впоследствии. Но и корни совка в ней же. ты много говоришь верного, но представление о том что совок был разрывом с российскими традициями неверно. Он вырос из них же, ну конечно из одной из ветвей традиций. Но субстрата и в империи хватало. И отказ от христианства о котором ты говорил в сущности ведь отнюдь не с 17 года начался. А если очень глубоко копать то может вообще со спора нестяжателей и иосифлян и с сожжения жидовствующих ... |
| 08-07-2009, 21:35:36 95.221.202.224 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo о, как..:((( такогои даже в 90-е не было..
Четыре человека, расстрелянные на трассе в Ростовской области, оказались семьей командира отряда нижегородского СОБРа.
Как сообщил «Интерфаксу» источник в правоохранительных органах региона, в среду утром на обочине трассы «Дон» был обнаружен автомобиль ВАЗ-21150. В нем находились трупы четырех человек: водителя (1974 года рождения), его супруги (1978 года рождения) и детей (1998 и 2002 годов рождения). Все четверо были убиты из гладкоствольного оружия, при этом женщина была расстреляна в голову. Водитель оказался командиром отряда нижегородского СОБРа.
Рассматриваются несколько версий убийства, основная из которых — попытка ограбления, когда семья остановилась на ночлег. Однако следователи не исключают, что убийство мог совершить кто-либо из агрессивных водителей, посчитавший, что водитель ВАЗа помешал движению |
| 08-07-2009, 21:00:24 95.221.202.224 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2easy(24137)
не все, но, кол-во идиотов переросло в критическую массу.. да, в общем-то, весь ход истории при Николае 2-м, это подтверждает.. начиная с государя-императора и его жены.. |
| 08-07-2009, 20:58:06 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Dingo(24135)
Нет, я против Акунина ничего не имею! Как и против Льва Толстого, которого тоже никакне осилил:(((
===========
И еще про недооценку. А уж после смерти дооценивают все точно! |
| 08-07-2009, 20:54:24 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Dingo(24133)
Т.е., все были идиоты? Сомневаюсь.
Это тоже самое, что утверждать, что все секретари райкомов были кретины.
Тут, как и в примере для DD, управляли лучшие(ушлые, динамичные организаторы), только в рамках неудачной системы. Не случайно им подобные позднее плавно перетекли в бизнес.
Миф, что кто-то недооценен, это миф неудачников и бездарей. Бывает, что переоценивают, это да, по инерции, но недооценивают крайне редко, это только в случае, если недооцененный "самородок" залег спать на печь и про него забыли. Далее народная мифология переходит в сказку про самодвижущуюся печь и щуку. Пожалуй, самую любимую в массах. Редкий русский не представлял себя на этой печи. |
| 08-07-2009, 20:54:02 95.221.202.224 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo и тут всю правду мы узнали про него..
"Борт восставшего в июне 1905 года "Потемкина", - говорится в статье, - который под малиновым казачьим флагом одиннадцать суток был островом свободы, плавучей казачьей республикой, свободной от русского царизма, можно полностью назвать кораблем украинской революции на Черном море и предтечей общеукраинской революции 1917-1918 годов. Ведь восстание было наиболее ярким проявлением народного гнева на Черноморском флоте, который в то время был преимущественно украинским".
http://www.newsru.com/world/07jul2009/potemkin.html |
| 08-07-2009, 20:37:43 95.221.202.224 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2easy(24111)
"Тут как-то старого ЗТ показывали с Юрским. Имхо, качественное кино."
а мне, как-то и не понравился.. даже Гердт.. вот, книжку ЗТ уважаю, а воплощение на киноэкране не вдохновляет.. в отличие от "12-ти стульев", хоть старых, хоть новых..
"Нынче все читают Акунина, мне - никак"
ну вот..:((( а мне нравился, дебютные вещи.. тут асилил "Квест", ну, это халтура, товарищи.. |
| 08-07-2009, 20:35:43 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2D.D.(24131)
Ты слишком абстрагируешься от реальных людей, событий и интересов. Управляет всегда самый достойный, если управляет недостойный, то система работает плохо и рано или поздно разваливается, даже страхуясь через запугивание мира(пример набивший оскомину, но ничему не научивший - СССР). Так что все в порядке.
Что до паразитов, то в этом смысле в данный момент пикалевские рабочие не меньшие паразиты, чем твои аналитики. А может и большие, т.к. аналитикам хозяин платит добровольно, а пикалевские угрожают и шантажируют. Почувствуй разницу в моральном облике.
На какой круг мы заходим? Ты на примере Обамы сделал перезагрузку и стер старые дискурсы??:)) |
| 08-07-2009, 20:32:36 95.221.202.224 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2easy(24130)
"Ты веришь, что предводитель дворянства в уездном городе мог быть типа Кисы?"
легко.. в 1910-1916 годах..торжество бездарностей.. |
| 08-07-2009, 20:25:53 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Moose(24129)
Продолжай. Про пресную воду расскажи. Есть у пресной воды рыночная цена? |
| 08-07-2009, 20:23:09 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2easy(24128)
Ну вообще-то номинальная цена ресурса это средство макроэкономического регулирования. Другой вопрос кто регулирует и какого результата должна достичь система (цель) никто не озвучивает, на чем паразитирует сотня другая тысяч аналитиков. Мона ведь и на 600 миллионов планету отрегулировать, с главным ресурсом китовый жир. |
| 08-07-2009, 20:22:42 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(24126)
Поясню свое мнение.Можно в условиях совка описывать общечеловеческие явления, а можно чисто совковые, в этом разница в акцентах у сабжей.
2Moose(24127)
У них сатира есть на все, но есть и разница в подходе. Ты веришь, что предводитель дворянства в уездном городе мог быть типа Кисы? |
| 08-07-2009, 20:18:21 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(24124)
Она конечно существует но реально стоит недорого. Её высокая рыночная цена как раз результат эмиссии столь ненавистной тебе денежной единицы. Есть покупатель способный платить потому цена и высока. (Конкретно у России допустим в основном покупает не Америка но речь о ситуации с ценами в мире.) |
| 08-07-2009, 20:16:02 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Имхо, 58-62 справедливая цена в данный момент. Выход из рецессии развитых стран не обещает быть стремительным, поэтому опережающий рост не желателен. 75 к концу года было идеалом, но увы, прогнозируют 85, искомая 10 явно лишняя. |
| 08-07-2009, 20:15:58 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(24118)
Ильф и Петров скорее издеваются над этой настоящей жизнью чем воспевают её. |
| 08-07-2009, 20:14:47 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(24118)
Ну вопрос в терминологии. Исаевич настолько поставил целью преодолеть в себе совок что в конечном счёте вполне органически впитал его в себя с противоположным знаком, его итоговое примирение с совковыми элементами в политике постсовковой власти вполне закономерно (и это кстати предсказано Войновичем в Москве 2042). Как ни странно и начальное творчество Бродского можно понять только в рамках совковых реалий (Но ворюги мне милей чем кровопийцы ... Я прощаюсь со страной где Прожил жизнь не разберу чью ...). Да и Шукшин ...
То есть тут вопрос в определениях. Они все писали о совке и были сильно под влиянием его реалий. Другое дело, кто то принимал их, кто то сопротивлялся им. Но и Аксёнов с Довлатовым не принимали ... |
| 08-07-2009, 20:03:53 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Вот, к примеру сколько стоит жижа в йоу? |
| 08-07-2009, 20:02:30 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2rm(24123)
Жижа объективно существует. А эмиссия денежной единицы это субъективизм. Нули по системе гонять можно, осторожно.-) |
| 08-07-2009, 19:29:33 83.246.142.142, 83.246.135.18 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Жижа прет вниз. 61$ уже почти. Спасибо, мужики! |
| 08-07-2009, 13:16:01 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://www.from-ua.com/news/53eeed32870a4.html |
| 08-07-2009, 11:57:32 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud Вот к этим ребятам Путину надо заехать после байкеров, но до гей-клуба:
http://www.gazeta.ru/news/social/2009/07/08/n_1380287.shtml |
| 08-07-2009, 11:20:46 91.122.247.11 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Ser(24116)
Сайт кстати говённейший, страничка повисела около часа открытой, мегов 40 утянула, я сначала подумал, что руткит в систему подцепил. |
| 08-07-2009, 10:52:17 91.122.247.11 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Ser(24116)
Ну, это ты резко сократил цепочку, далеко ещё до гей-клуба. :) |
| 08-07-2009, 07:49:06 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(24112)
"Всё это поколение советское, какому ж ему быть?"
Солженицын? Ерофеев? Вампилов? Шукшин? Бродский? Имхо, по минимуму. При том, что Довлатов вполне советский.
2асиол(24115)
Да почему не читать-то?! Читать надо все, что читается. И потом, где у Гоголя русофобия? Уж не в вечном ли Ревизоре?
Под русофобией я понимаю глум над Русской Цивилизацией, глум "посторонних", советских. Над той Цивилизацией, которую норовят спиздить и пристроить себе на резиновые головы нынешние недопатриоты.
Литературных претензий к Ильфу и Петрову не имею, но
"Полотнища ослепительного света полоскались на дороге. Машины мягко скрипели, пробегая мимо поверженных антилоповцев. Прах летел из-под колес. Протяжно завывали клаксоны. Ветер метался во все стороны. В минуту все исчезло, и только долго колебался и прыгал в темноте рубиновый фонарик последней машины.
Настоящая жизнь пролетела мимо, радостно трубя и сверкая лаковыми крыльями".
Тут все соврамши. "Настоящая" жизнь с западными авто, купленными на "хлебные" деньги, сэкономленные в периоды Голодомора?
"Прах", бля, "летел из-под колес". Прах будущих поколений. |
| 08-07-2009, 07:02:42 82.194.190.191 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Ну а уж после гей-клуба - бомжы, педофилы и на самом дне "Эхо Москвы". Так что ждите, и с вами диалог наладят. "И тебя вылечат, и тебя...." (с) |
| 08-07-2009, 07:00:48 82.194.190.191 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser http://www.kp.ru/daily/24323/515532/
Путин до байкеров добрался - это вам не комбайнеры... Дальше только патриотический гей-клуб |
| 08-07-2009, 02:56:22 67.221.2.30
Все сообщения
| | асиол "Позже осознал, что редкой русофобии книги"
что теперь, и гоголя не читать? имхо, не критерий.
кстатти, москва-ква-ква -- ебанотропическое говно. хотя дяде васе симпатизирую. метрополь, все дела... |
| 07-07-2009, 23:57:32 80.240.220.43 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Ohuenna! This is Madonna.
http://www.vz.ru/culture/2009/7/2/303332.html |