(23255) Gustavio

Неа... в этом месте даём обещание с этого момента более ни грамма.... ну хотя бы до вечера пятницы (и не забыть зайти под тент в случае непогоды).

2Moose(23257)
Базис нужен? Хорошо. С утра обозначу.

2Gustavio(23242)

Я думаю, расчёт Саакашвили был на то что либо Россия не решится на активные военные действия во время Олмпиады, либо последует настолько мощная негативная реакция Запада что это сразу её отпугнёт. В принципе он ошибся и в том и в другом. Россия решилась на ответ быстро и сразу, а Запад растерялся от такой подставы и сформулировал свою позицию только когда она уже не могла ни на что повлиять.

Конечно теперь Саакашвили фигура одиозная и для американцев тоже, но найти ему замену не так то просто. недавняя нестабильность в Грузии памятна всем. К тому же слишком быстрое падение Саакашвили как бы подчёркивало бы его вину в конфликте. Подчёркивать это Западу сейчас не на руку. Проще держать Саакашвили пока что как символ борьбы за независимость от России. Как ни странно, но для себя лично Миша сыграл неплохо, ну конечно на некоторое время (ну думаю рано или поздно попёрли бы его по любому так что время тут всё).

Что касается НАТО и Евросоюза туда Грузию, тем более с тлеющими территориальными конфликтами, не взяли бы и так, так что тут мало что изменилось.

2Moose(23250)

Очепятка.

"Того что если источники энергии будут у России ей нисколько ни перепадёт от этого что у каждого китайца будет по машине." - ЧИТАТЬ: "Того что если источники энергии будут НЕ у России ей нисколько ни перепадёт от этого что у каждого китайца будет по машине."

Хотите немножко нефти? немножко немножко?

2Moose(23250)
2easy(23251)
Доны бля! Я не вижу, что вы хотите найти точки взаимопонимания и обсудить цивилизационные вопросы. Я с вами во всем согласен. Гивми э сайн!!!!!!!!!!!!! Хит ми доны ван во тайм!!!!!!!!!!!!1

2Dingo(23243)
Густавио прав про ужас - Буш действительно элементарно не знал что делать и как реагировать в первые дни, его потом очень несли товарищи по партиии за то что обнимался с путиным в пекине уже после начала войны. Мак-Кейн сразу подхватил жёсткую линию (так как Обама реагировал очень осторожно), отсюда и фраза мак-Кейна. Но мак-кейн кандидат а не правительство. Правительство американское было к такому развитию событий совершенно не готово.

2D.D.(23239)
Того что если источники энергии будут у России ей нисколько ни перепадёт от этого что у каждого китайца будет по машине. А если они всё ещё будут в россии у китайцев будут в таком сценарии все возможности забрать их себе.
То есть в здравом уме русский человек абсолютно не может ничему радоваться если Китай пересилит США. Это один из наихудших для России сценариев.

2Dingo(23224)
Проблема в том, что наши поцелуи оказались убыточны.

ушел создавать фашисткое государство..

Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты мудак.

2Dingo(23240)
Динго, ну, ты как обычно, слышал звон, да не знаешь откуда он. это в российских анекдотах Буш так сказал. А в действительности, это высказывание принадлежит Маккейну, один из лозунгов его предвыборной кампании.

Но, мысль твою, примерно, понял. По-твоему, выходит, что Америка преднамеренно вооружала и вооружает Грузию, чтобы та напала на Россию, что она и сделала в Южной Осетии. Мой вопрос к тебе, зачем это нужно Америке?

По-моему мнению, война в Южной Осетии иницирована Саакашвили и его окружением, которые неадекватно оценили собственные силы и обстановку. После этой маленькой "победоносоной" войны, Грузии уже не светит никакая интеграция в НАТО не только с нынешним руководством да и в ближайщее будущее. Они полностью себя дискредитировали, презде всего своей непредсказуемостью.

2Gustavio(23172)
"Саакашвили, как настоящий провокатор (к ужасу Америки), "
ну хватит уже откровенную чушь нести.. когда Буш обьявил, что "сегодня мы все немножко грузины" - это он от ужаса сказанул?

2SergSakh(23190)
да не вопрос, отчисляюсь..:)))

2Dingo(23234)
Война против террора - общий термин Буша применяемый вообще ко всему что он делал (например к ужесточению почтовых регуляций). Естественно и война с Ираком в него входила как часть. Ты просто здесь не живёшь так не знаешь. Это как скажем в 80е годы в СССР перестройка.

2Dingo(23235)
Не пойму - это ты мне что то доказываешь? Я с чем то из этого спорю?

2Moose(23232)
«Такова наша стратегия и на будущее, - сказал президент. - Война против террора - это война особого рода"
это о каком терроре речь? я понял, что о Хамасе? ну, или об алькаеде..

2Dingo(23229)
Так в твоём материале о поддержки Хуссейном Хамаса говорит представитель Хамаса ... он что ли ставил ему в вину собственную поддержку? Я то говорил о том что это не было частью официального обоснования иракской войны. Твои цитаты этого не опровергают.

2Moose(23228)
иранец, поддерживающий проигравших, вчера попросил платить на оффшор.. наверное, собирает бабло для революции..

2Dingo(23226)

Не довольных больше, а больше тех кому всё равно. Но революции на самом деле решаются не большинством а более активным меньшинством при попустительстве и равнодушии большинства. И в принципе активность и всегда проявляют не те кому хуже всех, а те как раз кому немножко лучше, но они видят что могло бы быть ещё лучше. Тем же у кого все силы уходят на пропитание не до революций.
Так что на месте исламского совета я не был бы спокоен ...

2Moose(23220)
"Факт демонстраций показывает что значительная часть общества, и в большой степени молодёжь, недовольна нынешней властью, "
да, так и есть.. но, довольных больше..
"причём скорее всего это недовольство имеет конкретное материальное выражение - у людей нет чего то что они хотят иметь, а не абстрактной для Востока свободы"
ну, хотеть, то можно чего угодно.. я, вот, "майбах " хочу, но понимаю, что власть эту проблему не решит.. :))) да и я не решу, но это не повод сжигать чужие машины..
как раз и отмечают, что менее обеспеченное население приняло сторону президента...

2easy(23179)
"Политика России в контексте этих условных центров не имеет рациональной основы, ровно по типу политики СССРа, когда целовались с людоедами, лишь бы они сказали комплимент в отношении социализма, "сделали вид". "
возможно, ты удивишься, но капиталисты целовались с людоедами не хуже..причем, с теми же..

2D.D.(23219)
Ты тоже немного не втыкаешь. Того что за время существования человечества источники энергии менялись. И не факт что к моменту когда у каждого китайца будет машина таковыми останутся нефть и газ. А на этом допущении построены все радужные прогнозы российского будущего.

Плюс, даже если нефть и газ останутся таковыми источниками, что мешает Китаю просто их взять вместо того чтобы покупать за большие деньги? Если у кажого китайца будет к машина, то уж к тому времени значит и танков и ракет достаточно будет. Превосходство же в живой силе и сейчас уже раз в шесть-семь. И территории богатые ресурсами начинаются не так далеко за самой длинной в мире сухопутной границей ... и не очень густо и населены.

Но конечно главный враг не там а за Беринговым проливом. Это ничего что у него своих ресурсов до хрена. Молодцы ... так держать.

2Ser(23178)

Бред на бреде. Восточное общество не понимает и не принимает самой идеи демократии по западному, демонстрировать за неё оно никогда не будет. Твоя идея что демонстрации вызваны ничем больше как самим фактом подтасовок в тысячу раз наивнее предположения Густавио что иранцы борются за свободу слова.

Факт демонстраций показывает что значительная часть общества, и в большой степени молодёжь, недовольна нынешней властью, причём скорее всего это недовольство имеет конкретное материальное выражение - у людей нет чего то что они хотят иметь, а не абстрактной для Востока свободы. Есть ли разница между нынешним президентом и его противником в их реальных программах или тношении к Западу, не играет здесь никакой роли. Претендент желающий поймать рыбку в мутной воде таких беспорядков будет говорить и предлагать то чего хотят его сторонники, и его прежняя политика нисколько не более важна чем разрущение Ельциным Ипатьевского дома. Успокоить публику просто пересчётами будет нельзя, потому что причины явно лежат глубже. Другое дело что вполне возможно что реальные лидеры страны (которые и правда не президент) найдут выход из ситуации который не затронет никаких основ. Скорее всего сейчас найдут. Но сам факт беспорядков показывает что фугас под нынешним иранским обществом уже лежит.

"Или предложишь другую внешнюю политику, например отдать Ю.Осетию на растерзание Саакашвили"

Святая простота. Неужели ты хоть на секунду думаешь что руководство страны действительно волнует растерзает ли Саакашвили Южную Осетию? Да если б Саакашвили ездил с поклоном в Москву и свято блюл обязательства по СНГ, Южная Осетия была бы выдана ему на растерзание с потрохами и исторические объяснения подведены соответствующие.

Не, я в принципе, поддерживаю то что Южную Осетию сейчас на растерзание не отдали. Я только о том что очень наивно полагать будто для российского руководства это было самоцелью а не простым (и одним из многих) средством к достижению совершенно других целей.

"и бомбить Иран вместе с американцами ? ... Забавно что поступающая так Украина живет хуже нас"

??? Разве американцы уже бомбят Иран? И Украина бомбит вместе с ними? Что то я пропустил в этом мире ...
Украина живёт хуже России по простой причине - потому что в России осталась большая часть энергетических ресурсов бывшего СССР за счёт которых Россия и живёт. На украине же таких ресурсов нет. Внешняя и внутренняя политика нынешней Украины - не причина а следствие её нынешнего уровня жизни.

"ибо результатом будет приход к власти своры продажных пидоров, дерущихся и срущихся друг с другом не переставая вылизывать интимные места дяди Сэма."

Один украинский бизнесмен объяснял мне строго обратное - благодаря наличию своры пидоров дерущихся за власть на Украиневсегда есть кому пожаловаться на злоупотребления местных чинуш, которые по этой причине не поджимают бизнес под себя до такой степени как в России (с которой он тоже имел дело). Так что возможны разные точки зрения ... Что касания вылизывания интимных мест, то в России оно более чем в почёте, а если при этом лижутся интимные места собственных лидеров, то это вопрос ещё что вкуснее (впрочем и разные политики на Украине тоже лижут интимные места разных покровителей, включая в том числе и российских).

"Ты такое правительство хочешь ? А другой-то альтернативы нет. И думаешь России это пойдет на пользу?"

В принципе я думаю России могло бы пойти на пользу любое правительство при котором есть реальная оппозиция, которой можно в случае чего пожаловаться на власть. Когда правительство и оппозиция следят друг за другом и не дают зарываться это в принципе и есть то что называется демократией и для чего она придумана. Программы обоих и чьи интимные листа лижутся при этом вторичны. Причём, поскольку энергетические ресурсы никуда бы не ушли едва ли уровень жизни в россии при этом бы упал. Думаю что за счёт ограничения произвола чиновничества при взаимоконтроле, скорее бы возрос.

2D.D.(23217)
а китайца ты впустишь и чаем угостишь? а придется :)))

2SergSakh(23214)
"Вот для меня тоже нехилая загадка почему тот же ДД ратует за сломанный хребет "западного мира".
Склонность к концептуализму + русские сказки в детстве(очень вредные сказки):))))
================
Если серьезно, то альтернативы доллару нет и это не нормально, миру нужна диверсификация. Перечисленные развивающиеся страны, да и Европа нуждаются в этом.
В итоге в этом нуждаются и сами Штаты. Но легче сказать, чем сделать. Легко говорить, что амерский ипотечный пузырь подкосил весь мир, но на самом деле, за ипотекой стоит строительная отрасль, одна из основ экономики США , а экономика США - одна из основ мировой экономики. Сделайте сопоставимую экономику и появится сопоставимая с долларом валюта сама собой. Разговоры перечисленный стран об альтернативе - это только разговоры, сами на баксах сидят. Небольшой зондаж на прочность с торопливым комментом, что доллар еще надолго. Ну чихнул бакинец на 50 пипсов, всем урок.
-------------------
А если честно совсем, то все это хуйня. Как я уже сто раз говорил, на долларе написано "Мы верим в Бога" и до тех пор доллар будет. Напиши это на любой другой валюте и она станет столь же сильна, но никто не напишет, ибо боятся солгать перед Богом.

2easy(23210)
Вот для меня тоже нехилая загадка почему тот же ДД ратует за сломанный хребет "западного мира".
Допустим это даже произойдет и, обьеденившиеся в коалицию, "нищеброды с ресурсами" коллективно как-нить извратятся и доведут "колонизаторов" до краха. То есть крах философии и мира потребления. Отбросим вопрос, "какая философия взамен". Ответ слишком очевиден - для России никакой.

Вот что более интересно, что произойдет с уровнем жизни в "странах-победителях"? В Китае, Индии, Иране и простигосподиказахстанахмонголиях, он по врядли по крайней мере ухудшится. Подавляющему большенству населения там сейчас так "хорошо", что следующий шаг только в "вечную жизнь" (что в том же китае и Индии возможно будет и очень массово). Другими словами, гипотетически можно предположить, что в условиях отсутствия сформировавшегося общества потребления и присутствии национальной идеи (религии) тяжелые времна они как-нибудь переживут пусть и с людскими потерями, некритичными от общей массы населения, а затем уровень жизни населения несколько вырастет, в сравнении с сегодняшним, даже в краткосрочной переспективе.
То есть, в принципе их цели понятны и желания смерти "запада" вполне логичны.

Чтоже есть в России на сегодня. В РАЗЫ более высокий уровень жизни населения в сравнении с союзниками. В крупных городах вполне сравнимый с западноевропейским.
Демографическая проблема, как следствие отсутствие "свободных" людских ресурсов.
Практически полностью зомброваное и разложеное вещизмом и идеей потребления общество. Остутствие национальной идеи.
В случае краха общества потребления - уровень жизни подавляющего большинства населения значительно ухудшается.

После "победы над западом" мы остаемся с огромадной территорией, богатейшими ресурсами и 140 миллионами населения против 3,5 (?) милиардов у "союзников" 3/4 рыл которых за чертой бедности им нечего жрать и негде жить , по натуре они отнюдь не гумманисты и не имеют с нами вообше никаких культурных точек соприкосновения!
Крайне приятная перспектива за посмотерть "как сдохнут штаты и британия"!
Святая вера в военную мощь ядерных боеголовок супротив азии? Ну-ну...

Поэтому мне и достаточно понятно почему Чмо Хунь и Сраножопрохад заинтересованы в крушении западной империи и какие выгоды они от этого получат.
Что получает от этого ДД и чему он радуется (!) - я в упор не вижу и не понимаю! Значительное снижение уровня жизни и нехилые перспективы либо вообще не увидеть внуков, либо увидеть их полукитайцами или полуиндусами...
Вопрос - нахрена козе боян? Тут даже северов с его активами в виде лесов, полей и комнаты в комуналке в проигрыше окажется :)
Реально не понимаю зачем дядя Путин лезет в эту срань... Без шуток. Я не фонад запада и не считаю их идеалом, но в сравнении с дикими азиатами и арабами - это действительно почти ангелы... :) Сюр какойто чесслово...