| 15-05-2009, 20:54:06 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Rodion(21910)
Как водится смесь правильных утверждений с бредом. Что в мире не может быть двух соперничающих центров )я бы добавил претендующих на монополию) это верно. Что СССР мог победить в 70е и не захотел, бред. Что США поднялся на разграблении СССР подмена терминов. Выиграл от распада СССР да, но не на прямом разграблении.
Главное же что Хазин оперирует опять странами, потому и не может предсказать что будет в будущем. Центры экономики не будут в будущем конкретно совпадать с национальными государствами. Вот что будет.
Я вообще замечаю что сейчас создаётся снова легенда о процветающем СССР 70х с сильной экономикой ... Это очередная туфта которую вешают на уши легковерным под видом науки. |
| 15-05-2009, 20:47:28 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ser(21933)
По сравнению с россией Америка пашет как звери (я рад что ты наконец это узнал). Правда не все слои населения пашут одинаково но это вопрос другой.
Я хочу также отметить что лучшего недостойны те кто не пашет. Пахать и получать за это по работе, это лучшее.
Про Украину тоже рад что открыл твои глаза ... (хотя у меня было больше про Грузию) ... спрашивай ишшо.
Вот что кстати интересно - Кузьмич меня обвинил в следовании советской пропаганде а Сер американской ... Вы б уж определились бы ребята кем я распропангандирован ...
Поясняю на всякий случай что всякая пропаганда неизбежно использует ряд правильных позиций, одна больше, другая меньше ... Сам по себе факт совпадения конкретных позиций не означает что они заимствованы из пропаганды. |
| 15-05-2009, 20:21:08 91.77.166.163 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2LokoSnork(21960)
наармальна. для рабскага труда-то. |
| 15-05-2009, 20:18:54 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2joff(21948)
Как думаешь, нормально? |
| 15-05-2009, 20:17:56 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Юровский(21949)
Кортинки не грузяццо |
| 15-05-2009, 17:17:59 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin 2Cloud(21954)
сцуко упал пацтол :)))))
мааза сжигающий фрицев - этапять :)))))))
нате вам дровишек за то што ухали в мой адрес :)))))))))) |
| 15-05-2009, 17:12:41 91.122.247.214 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Юровский(21949)
Ну прям отдел Эйхмана в Гестапо, только наеборот. :) |
| 15-05-2009, 16:50:20 208.44.95.146
Все сообщения
| | Philly... (21946) Юровский
тогда притензии снимаюця. главное, что бы "блядь" можно было писать без ограничений. |
| 15-05-2009, 16:40:41 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy "Вам все шуточки"(с):(( |
| 15-05-2009, 16:31:57 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud каманча и маазу |
| 15-05-2009, 16:31:31 83.221.215.130
Все сообщения
| | Юровский 2Cloud(21952)нихуя.каманча и комбат. |
| 15-05-2009, 16:24:34 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud 2Юровский(21951)
ведущая - ксения собчаг |
| 15-05-2009, 15:43:54 83.221.215.130
Все сообщения
| | Юровский или ток-шоу "освенцим" и "осенцим-2" - "построй свою печурку" |
| 15-05-2009, 15:43:22 83.221.215.130
Все сообщения
| | Юровский 2Dr.Kolbaskin(21945)бля, а кстати охуенное реалити-шоу было бы. и устроить его на земле франца-иосифа. |
| 15-05-2009, 15:41:49 83.221.215.130
Все сообщения
| | Юровский 16 октября 2004 г. президент буш подписал "закон об учёте актов глобального антисемитизма" (the Global Anti-Semitism Review Act). этот закон учреждает специальный отдел при государственном департаменте сша для учёта актов антисемитизма во всех странах мира и приготовления ежегодных отчётов о них для конгресса сша
http://www.state.gov/g/drl/rls/79640.htm
вот перечень представлений или поступков, которые американское правительство в данный момент считает антисемитскими:
1. любое утверждение о том, что "евреи контролируют правительство, средства массовой информации (сми), международный бизнес и мировые финансы"
2. твёрдые анти-израильские убеждения
3. "резкая критика" руководства Израиля, теперешнего или в прошлом, является антисемитской
4. критика еврейской религии, их религиозных руководителей, или литературы (особенно талмуда и кабаллы)
5. критика американского правительства и конгресса за то, что они находятся под чрезмерным влиянием еврейства (включая комитет американо-израильских общественных отношений)
6. критика еврейско-сионистских сил за пропаганду глобализма (новый мировой порядок)
7. обвинение еврейских вождей и их последователей в подстрекательстве к распятию Иисуса Христа
8. утверждение, что жертв Холокоста было меньше чем шесть миллионов
9. называние Израиля "расистским" государством
10. утверждения о существовании "сионистского заговора"
11. утверждения о том, что евреи и их вожди устроили большевистскую революцию в России
12. оскорбительные заявления о евреях
13. непризнание за бездуховными евреями библейского права на захват Палестины
14. утверждение, что в подготовке атаки 11 сентября 2001 г. участвовала израильская разведка моссад |
| 15-05-2009, 15:30:43 89.175.189.34 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2LokoSnork(21944)
2 тыщи долларов говоришь? |
| 15-05-2009, 15:06:46 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Речь не о том. Преступник должен быть наказан.
Но почему ровно такие же "истопники" СССРа остались без внимания? Объяснения нет. Спорить не буду, своя рука владыка, как говориццо. "Этот нам не нравится, его в топку, это скот, но "наш", не будем тревожить "наших" стариков". Недоумкам невдомек, что страна сосет не переставая именно по этой причине, но пусть сосет молча, не нарушая мировой порядок, раз привычка пересиливает.
"Холмс так и не перестал курить, а вот Ватсон без трубки уже не мог"(с):(( |
| 15-05-2009, 14:55:46 83.221.215.130
Все сообщения
| | Юровский 2Philly...(21932)я про "постиндустриальное общество с хай-теком". "блядь" меня вполне устроила. |
| 15-05-2009, 14:46:16 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin 2joff(21943)
ну можно не так. насобирать целую гроздь старых фашиков, отвезти их в топку - мол, должен остаца только один... |
| 15-05-2009, 14:41:09 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork "Бедные люди".
http://burtin.livejournal.com/13908.html |
| 15-05-2009, 14:20:30 89.175.189.34 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Dr.Kolbaskin(21942)
угу. а истопниками пригласить пару узников концлагеря. пусть старички порадуются. |
| 15-05-2009, 14:11:48 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin 2easy(21941)
у меня дедушка тоже в концлагере погиб..
да ты что?!?!
ну да, напилсо и навернулся с вышки :((((
сжечь пидарка и всех делов. |
| 15-05-2009, 11:44:08 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy http://www.svobodanews.ru/content/article/1683737.html
Не очень понятно. Чел работал в концлагере истопником, суд Израиля(!) счел его вину не доказанной. Чего взялись волохать 90-летнего старца?? Наши аналогичные "герои" спокойно ушли на покой, им по сию пору поют здравицы. Заебись!:( |
| 15-05-2009, 11:29:36 89.175.189.34 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Ser(21938)
гы. суперджетов нету. те прототипы которые были не прошли испытания и теперь в лучшем случае года через полтора будет новый прототип. |
| 15-05-2009, 11:05:32 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin http://rem-lj.livejournal.com/952237.html |
| 15-05-2009, 10:10:36 82.194.190.191 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2joff(21925)
Хайтек - это технологии, а то кино. Оно уж точно как и спортбизнес двигает нас к постиндустриальному обществу, когда в сфере непосредственно материального производства трудится все меньший % населения. Уже сейчас для создания самолета затраты на разработку его прототипа гораздо выше чем на непосредственно его производство. На Суперджет Сухой затратили по моему 1,4 млрд долларов только на сам проект и прототип. А стоимость одного самолета (продажная - 27 млн.). |
| 15-05-2009, 10:00:57 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Мусу троектратное ура! |
| 15-05-2009, 09:45:29 91.122.247.214 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder Сегодня: 15 мая. Этот день календаря отмечен следующими событиями:
...родились:
1567 - Клаудио Монтеверди, итальянский композитор («Орфей», «Ариадна», «Коронация Поппеи»)
1633 - Себастьян Ле Претр де Вобан, маршал Франции
1773 - Клеменс Венцель Лотар фон Меттерних, австрийский государственный деятель
1795 - Адольф Бернхардт Маркс, немецкий композитор, историк и теоретик музыки, педагог, доктор философии. Автор фундаментальных трудов по истории, эстетике и теории музыки: «О живописи в музыкальном искусстве», «Всеобщий учебник музыки», «Жизнь и творчество Людвига ван Бетховена», «Учение о музыкальной композиции»
1798 - Иван Иванович Пущин, поэт, мемуарист, декабрист, лицейский друг А. С. Пушкина («Записки о Пушкине»)
1834 - Валерий Иванович Якоби, живописец, старший брат революционера и психиатра Павла Якоби
1845 - Иван Дементьевич Черский, русский геолог польского происхождения, палеонтолог и географ, исследователь Сибири
1845 - Илья Ильич Мечников, русский биолог и патолог
1848 - Виктор Михайлович Васнецов, русский художник («Три богатыря», «Аленушка», «Царь Иван Грозный»), старший брат другого художника-пейзажиста — Апполинария Михайловича ВАСНЕЦОВА
1848 - Карл Вернике, немецкий невропатолог. Впервые сопоставил ряд неврологических нарушений с поражением определённых областей головного мозга. Известен исследованиями афазии,- расстройства понимания устной речи (больной слышит все слова, но не может правильно расшифровать услышанное)
1856 - Лаймен Фрэнк Баум, американский писатель, автор «Волшебника Изумрудного города»
1859 - Пьер Кюри, французский физик, лауреат Нобелевской премии по физике 1906 года
1862 - Артур Шницлер, австрийский драматург, автор пьес «Анатоль», «Профессор Бернгарди», повестей: «Фрау Беата и её сын», «Лейтенант Гусль» и др
1873 - Николай Николаевич Черепнин, русский композитор и дирижёр
1873 - Павел Петрович Скоропадский, украинский политик
1877 - Иван Сергеевич Рукавишников, писатель
1880 - Фридрих Карл Отто Дибелиус, немецкий богослов-евангелист, глава лютеранской церкви Пруссии
1880 - Ян Штурса, чешский скульптор
1890 - Константин Васильевич Иванов, Чувашский поэт, классик чувашской литературы
1890 - Кэтрин Энн Портер, американская писательница
1891 - Константин Симонович Гамсахурдия, грузинский писатель-классик («Похищение луны», «Давид Строитель»), академик АН Грузии, отец бывшего президента Грузии
1898 - Арлетти, французская киноактриса
1900 - Николай Павлович Охлопков, режиссёр, актёр и педагог, народный артист СССР («Ленин в Октябре», «Повесть о настоящем человеке», «Далеко от Москвы»)
1905 - Джозеф Коттен, американский киноактёр
1905 - Стефания Михайловна Станюта, белорусская актриса
1906 - Ирина Всеволодовна Мурзаева, актриса («Сердца четырёх», «Очень важная персона», «Сказка, рассказанная ночью»)
1909 - Джеймс Мейсон, английский актёр («Человек в сером», «Седьмая пелена», «Пленник Зенды»)
1910 - Раззак Хамраев, народный артист СССР и Узбекистана, актёр и главный режиссёр Республиканского театра драмы и комедии. Прославился как создатель замечательных образов культовых персонажей узбекского народа — Ходжи Насреддина Алишера Навои и Бируни
1911 - Макс Фриш, швейцарский писатель и драматург
1914 - Тенцинг Норгэй, по национальности шерпа, гражданин Индии, первовосходитель на Джомолунгму (Эверест) вместе с новозеландцем Эдмундом Хиллари (англ. Edmund Hillary)
1915 - Борис Филиппович Савков, график-карикатурист, чьи карикатуры несколько десятилетий украшали страницы журнала «Крокодил»
1915 - Леонид Данилович Агранович, драматург, сценарист и кинорежиссёр. По его сценариям были поставлены такие фильмы как «Человек родился», «В твоих руках жизнь», «Им покоряется небо», «Человек, который сомневается» и «Обвиняются в убийстве» (Государственная премия СССР)
1916 - Нина Тарас, белорусская писательница, поэтесса
1925 - Андрей Яковлевич Эшпай, композитор, автор 6-ти симфоний и музыки более чем к 60-ти кинофильмам, в том числе «Бабье царство», «Адъютант его превосходительства», «Сибирячка» (балеты «Ангара» и «Круг», «Помните!»), народный артист СССР, лауреат Ленинской и Государственной премии СССР
1925 - Владимир Иванович Фёдоров, писатель, поэт и драматург, участник войны, автор баллад, лирических стихов и поэм, романов и повестей
1925 - Игорь Аронович Гостев, кинорежиссёр (документальные ленты «Первый рейс к звездам» и «Звездные братья», худ. фильмы «Фронт за линией фронта» (Государственная премия РСФСР), «Европейская история», «Беспредел»), народный артист России
1925 - Людмила Ивановна Касаткина, актриса («Укротительница тигров», «Укрощение строптивой», «Большая перемена», «Принцесса цирка»), жена кинорежиссёра Сергея Колосова
1926 - Владимир Трошин, певец, актёр («Дело было в Пенькове», «Гусарская баллада», «Старый Новый год»), народный артист России
1926 - Драгомир Асенов, болгарский писатель, драматург
1926 - Питер Шеффер, английский драматург
1931 - Александр Андреевич Дулов, российский бард, химик, доктор химических наук
1932 - Грейс Огот, кенийская писательница. Пишет на английском языке. Первая женщина-писательница в Кении, одна из руководителей Ассоциации кенийских писателей
1933 - Дзюдзо Итами, японский режиссёр
1935 - Радна Филиппович Сахалтуев, украинский художник и кинорежиссёр-мультипликатор, заслуженный художник Украины, один из создателей украинской современной мультипликации. Автор мультфильмов «Легенда о пламенном сердце», «Мистерия-Буфф», «Волшебник Ох» и «Каиновы слезы». Книжный график
1937 - Мадлен Олбрайт, государственный секретарь США (1997—2000 гг.)
1938 - Мирей Дарк, французская актриса, жена Алена Делона (Alain Delon)
1940 - Светлана Светличная, актриса («Бриллиантовая рука», «17 мгновений весны», «Место встречи изменить нельзя»). Вдова актёра Владимира Ивашова
1947 - Грэхем Гобл, гитарист австралийской группы «Little River Band»
1948 - Гэри Тейн, новозеландский рок-музыкант, бас-гитарист группы «Uriah Heep»
1948 - Татьяна Александровна Калинина, поэтесса
...произошли следующие события:
1115 - На Руси учреждается первый православный праздник — День памяти князей-страстотерпцев Бориса и Глеба
1157 - На пиру у киевского боярина Петрилы отравлен князь Суздальский и Киевский Юрий Долгорукий
1252 - Папа Римский Иннокентий IV огласил буллу «ad extirpanda», разрешающую инквизиции пытать подозреваемых в ереси
1536 - Анна Болейн (Anne Boleyn) и её брат лорд Рочфорд (Viscount Rochford) обвинены супругом Анны, королём Генрихом VIII (Henry VIII) в любовной связи. Спустя два дня казнят лорда, через четыре — Анну
1618 - Немецкий астроном Иоганн Кеплер (Johannes Kepler) открыл закон движения планет
1673 - Корнелиус и Роза Барль получают премию за выведенный ими чёрный тюльпан
1682 - Восстание стрельцов в Москве. Убиты Ю. А. Долгоруков и Г. Г. Ромодановский
1730 - Король Георг II утверждает в качестве первого в истории Великобритании премьер-министра Роберта Уолпола (Robert Walpole), лидера партии вигов, который до этого 9 лет занимал должность лорда-канцлера
1738 - В Санкт-Петербурге создана Танцевальная школа
1756 - Англия объявила войну Франции, положив начало Семилетней войне
1768 - Франция купила Корсику у Генуи
1770 - Свадьба 14-летней Марии Антуанетты (Marie-Antoinette) и 15-летнего, будущего короля Франции, Людовика XVI (Louis XVI)
1782 - Порт-Луи, Маврикий. С этого дня, инженер Ботино начинает точно предсказывать прибытие кораблей в гавань за 2-3 дня, когда расстояние до них составляет несколько сот миль. Это продолжалось 15 лет
1811 - Провозглашение независимости Парагвая от Испании
1829 - В Санкт-Петербурге открылась первая выставка промышленных и кустарных изделий русского производства
1846 - В Санкт-Петербурге основалось Императорское Русское археологическое общество
1848 - Коммунистическое восстание начинается в Париже после поступления новостей о подавлении Польской революции. Рабочие свергнули правительство и установили временную администрацию, которая немедленно потерпела крах
1851 - Проведена первая железная дорога, соединяющая Нью-Йорк и Великие озера
1858 - В японском городе Хакодата открылось первое консульство Российской империи
1867 - В России утверждён устав Общества попечения о раненых и больных воинах; с 1879 года — Российское общество Красного Креста
1875 - Землетрясение в Колумбии, длящееся всего 45 секунд, уносит жизни 16 тыс. человек. Одновременно с землетрясением происходит извержение вулкана, расположенного рядом с городом Кокуто
1883 - В России принят закон о раскольниках-старообрядцах
1891 - Папа римский Лев III (Leo III) издал энциклику, обязывающую работодателей заботиться о благосостоянии рабочих
1902 - Португалия объявляет себя банкротом
1905 - Основан город Лас-Вегас в штате Невада, США
1910 - Английский грузовой пароход «Skerryworth» близ Гастингса сталкиваться с германским пятимачтовым барком «J. С. Vinnen» и тонет. Из его экипажа спасается только 1 человек
1910 - Свой первый матч провела футбольная сборная Италии
1911 - Верховный суд США признал нефтяную компанию «Стандард ойл» монополистом и вынес постановление разделить её на пять корпораций
1918 - В Москве открывается первая народная музыкальная школа
1918 - Начала работать первая авиапочта — между столицей Соединённых Штатов Вашингтоном, городами Филадельфией и Нью-Йорком
1921 - Конгресс штата Нью-Йорк дал право местным властям вводить цензуру на танцы и танцевальные костюмы
1922 - Вышел первый номер журнала «Физкультура и спорт»
1922 - Германия уступила Верхнюю Силезию Польше
1922 - Марина Цветаева с дочерью прибыли в Берлин
1923 - Польша аннексировала Галичину
1928 - Впервые появился мультипликационный герой Микки-Маус (мультфильм «Plane Crazy»), но вначале он ещё не имел голоса и мало походил на себя взрослого
1929 - Основана Газодинамическая лаборатория — Опытно-конструкторское бюро (НПО «Энергомаш» им. В. П. Глушко)
1930 - Валериан Куйбышев и Генрих Ягода подписали «Циркуляр Высшего Совета Народного Хозяйства и Объединённого государственного политического управления» об «использовании на производствах специалистов, осужденных за вредительство». Циркуляр положил начало так называемым «шарашкам», что формулировалось несколько витиевато: «Использование вредителей следует организовать таким образом, чтобы работа их проходила в помещениях органов ОГПУ.»
1932 - Декретом правительства за подписью Сталина объявлена «безбожная пятилетка», поставившая цель: к 1 мая 1937 «имя бога должно быть забыто на территории страны»
1934 - Вышло Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О преподавании отечественной истории в школах СССР» (вновь открылась русская история и было реабилитировано Российское государство)
1934 - после военного переворота, Карлис Улманис назначает себя президентом и премьер-министром Латвии
1935 - Открылась первая линия московского метрополитена
1939 - На даче в Переделкино арестовали писателя Исаака Бабеля
1939 - Первый полёт пассажирского самолёта АНТ-20 бис, Э. И. Шварц. Этот шестимоторный самолёт на 64 пассажира использовался в Аэрофлоте на линии Москва — Минеральные Воды. С начала войны и до конца 1942 г. служил грузовозом на тыловых линиях
1940 - В США в продаже появились нейлоновые чулки. Все компании, производившие их, согласились начать продажу нового товара в один день, так как понимали, что спрос будет высоким из-за меньшей цены и, если так можно выразиться, большей прозрачности, чем у шелковых
1941 - Первый полёт первого английского реактивного самолёта Gloster E.28/39. Великобритания стала третьей, после Германии и Италии, страной, запустившей свой реактивный самолёт
1942 - Первый полёт пассажирского самолёта «367-80» фирмы «Боинг»
1943 - Официально распущен Коминтерн (Третий Интернационал)
1946 - Президент США Трумэн (Harry S Truman) подписал кредит на $3.75 миллиардов для Британии
1948 - Первое выступление женского хореографического ансамбля «Берёзка». Организатором и художественным руководителем ансамбля была Надежда Сергеевна Надеждина. Через 11 лет в ансамбле появилась мужская группа, а в 1973 ему было присвоено почётное звание академического
...празднуются:
- Австрия, День независимости
- Корея, День учителя
- Парагвай, День независимости
- Япония, Аои Мацури или фестиваль Мальвы |
| 15-05-2009, 09:28:20 91.122.247.214 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder Диета тоись. :)) |
| 15-05-2009, 09:27:54 91.122.247.214 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder http://news.rambler.ru/Russia/head/2707521/
А может это просто голодание? :)) |
| 15-05-2009, 06:38:33 82.194.190.191 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2Moose(21931)
М-да, с удивлением узнал что
На Украине нет демократии (блин, как же так ?)
Нам нужно пахать как китайцы, видимо мы лучшего не достойны ибо и америка бедная пашет как проклятая, ведь оно невооруженным глазом видно.
Давно завязал с тобой спорить, но опять ты меня в дискуссию втянул... Все, больше не буду. |
| 15-05-2009, 05:23:54 173.49.77.123
Все сообщения
| | Philly... (21926) Юровский
попросил бы не затыкАть Джофу рот, коллега! потому, что если он перестанет "выражаться", как вы изволили интерпретировать очевидно слово "блядь", то он не сможет продолжать здесь писАть. спасибо. |
| 15-05-2009, 05:20:57 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ser(21930)
То что ты не знаешь что в Штатах происходит это видно очень хорошо. Я же последние 9 лет регулярно провожу в России изрядное время, имею постоянные рабочие контакты, электронную переписку вообще почти ежедневную. Почему же я должен считать что я знаю про Россию так же мало как ты про США?
И ещё вот ставлю я рядом две фразы:
"Я вот про штаты стараюсь не обсуждать потому что не знаю что там происходит."
и
"этот путь выбрали США, только копили они на горе и слезах других"
И задумываюсь о том как же они согласуются друг с другом. (Тем более что понять о каких именно горе и слезах идёт речь затруднительно.)
Ты видёшь дискуссию не со мной а с неким воображаемым оппонентом. Ты его придумал и с ним споришь. ты его наделил всеми штампами которыми российская пропаганда (в отличие кстати от тебя ничего не знающего об американской мне хорошо известная) наделяет американца, и дальше с ним споришь. Зрелище получается комичное. Поток сознания связь которого с дискуссией вообще невозможно уловить.Потиворечия на каждом шагу: оказывается потом открыть границы это не означает что до того они закрыты ... а что же пардоньте тогда открывать? Ты вообще понимаешь что мы обсуждаем? Я вот уже перестал.
Какое вообще отношение имеет уровень жизни на Украине и в Грузии (где к слову демократии никакой никогда не было и нет, если тебе это случайно не известно) - какое он вообще имеет отношение к обсуждению? При чём тут план Маршалла если никакого плана Маршалла и подавно не было ни в Грузии ни на Украине? Ты сам охотно веришь американской прпаганде объявляющей Грузиию и Украину демократиями, делаешь на этом основании вывод что демократия не помогает уровню жизни, и потом обвиняешь меня же что я эту пропаганду якобы повторяю? Ну не бред ли идиота? Я не потому тебя не понял что я не знаю как в Грузии живут, а потому что мне и в голову не пришло что в Грузии демократия. Но тебе наверное виднее?
Нельзя ли отвлечься от пропаганды и говорить по сушеству, с уважением к собеседнику и пониманием того что если его мнение отличается от твоего это совсем не обязательно результат чьей то пропаганды. Смотри что ты сам только что сказал и попробуем проанализировать.
"1. - мы никогда не будем пахать как проклятые - сотни лет рабского труда отучили от этого 2. пахать как проклятые за гроши это китайский путь - место занято и перспектив не вижу 3. есть другой путь - легкий и приятны и главное перспективный - накопить благодаря природным ресурсам деньги и вложить их в технологии - этот путь выбрали США"
Но США выбрали совсем не этот путь. Они как раз достаточно долго пахали как проклятые и построили своё богатство отнюдь не на распродаже ресурсов. А во первых на развитом сельском хозяйстве и во вторых на интенсификации промышленности. Горе и слёзы других нисколько не в большей степени вовлечены здесь чем в любой другой экономике включая российскую.
Ты же выдумал небывалую программу. Ещё ни одна страна никогда в истории не построила богатство на том что накопила деньги благодаря ресурсоам и вложила их в технологии при этом без того чтобы пахать как проклятые. Прилетит вдруг волшебник в голубом самолёте ... Не бывает этого. технологии не растут сами на ресурсах. Чтобы в них вложить надо как проклятым пахать.
И я тебе талдычу не про неравенство (хотя ты опять своей мозгой, отуманенной не поймёшь какой пропагандо, не можешь понять о чём речь). А о том что интересы государств это интересы не их народов а их правителей, и они не обязательно совпадают. А в истории России не совпадали почти никогда. Но ты этого видимо не способен понять. Не можешь отойти от трафарета прочитанного в газете.
В общем дорогой это несчастье России если её лидеры думают так же как ты. Желаю тебе искать лёгкий и приятный путь. Авось найдёшь ... А культуры у нас с тобой разные это точно. Но не потому почему ты думаешь.
Дискуссию закончил потому что понять тебя невозможно. |
| 15-05-2009, 00:41:32 95.70.70.2 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2Moose(21928)
Мне кажется что ты или специально и по какому-то заболеванию в принципе не понимаешь логические цепочки. Объясню максимально упрощенно.
1. Украина и Грузия живут в разы хуже России, я об этом прямым текстом не сказал, но не ожидал что тебе это не известно (хотя ты же у нас жертва объективной пропаганды). И демократия с отсасыванием у дяди Сэма им не помогла жить лучше чем нам. Да даже чем прибалтам или казахам.
2. Мы живем лучше потому что природные ресурса раза в 2 поднимают наш доход. Даже наше нынешнее к ним не очень бережное отношение по моему мнению все равно выгоднее чем отдать их в ренту буржуям. Я много общался с причастными к Сахалинскому проекту и они расказывают что циничность и алчность транснациональных корпораций их поражает, и уж если у нас они так себя ведут - под дулом пистолета, грубо говоря, то как же они грабят тех кто не может их наказать. Поэтому применить к нам план Маршалла - запустить козла в огород. Если бы Германия и Япония жили сейчас лучше Англии или Кореи я бы понял твой аргумент про великую американскую идею плана Маршалла. Чем Германия проигравшая войну живет лучше Франции и Англии ? Может не в войне тут дело ?
3. Запад никогда не хотел интегрировать в себя Россию потому что она для него конкурент, какой смысл в этой интеграции ? Пойти по пути Японии и Германии - 50 лет пахать как проклятые чтобы научиться создавать конкурентную продукцию и через американских посредников продавать ее в США ? Мне этот путь не нравится потому что 1. - мы никогда не будем пахать как проклятые - сотни лет рабского труда отучили от этого 2. пахать как проклятые за гроши это китайский путь - место занято и перспектив не вижу 3. есть другой путь - легкий и приятны и главное перспективный - накопить благодаря природным ресурсам деньги и вложить их в технологии - этот путь выбрали США, только копили они на горе и слезах других, в мы на собственных природных ресурсах.
Та или притворяешься дебилом или что, но я не призывал закрыть границы - я наоборот призывал продавать свои природные ресурсы. А выражение "потом открыть границы" означает границы законодательные, снять теперешние очень жесткие ограничения на деятельность зарубежных банков, страховых компаний, транснациональных корпорации и т.д. Эти ограничения серьезны, например пошлина на иномарки просто заградительная, а скоро введут прямой запрет на правый руль например.
Я почему-то только теперь допер, что ты об этих ограничениях можешь не знать. И что факт очевидной бедности народов Грузии (сравни хотя бы пенсии) и Украины даже по сравнению с Россией тебе американская пропаганда не доложила.
В общем мы представители довольно разных культур и что что для меня очевидно и я уверен что об этом собеседник знает, не очевидно для тебя и наоборот.
Тяжело так спорить... Так что может твоя нелогичность объясняется просто откровенным подтасовыванием фактов в читаемых тобой источниках. Я вот про штаты стараюсь не обсуждать потому что не знаю что там происходит. А ты про Россию в полной уверенности, даже забавно послушать рупор пиндосской пропаганды.
Особенно забавно про социальное неравенство и распределение доходов послушать и про продажную элиту. Даже слов нет.... |
| 14-05-2009, 22:24:54 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2kuzmich(21902)
Два комментария.
1. Я сказал что Гитлер "обладал качествами выдающегося государственного деятеля". Обладать качествами и достигнуть выдающегося результата не одно и то же. Думаю это снимает противоречие между нашими точками зерения, но на всякий случай уточню что по моему (и толстого) мнению одно из качеств выдающегося гос. деятеля - это попасть в резонанс, как ты выражаешься.
". А вот тут извините категорически не согласен: "Государство управляется не со слуха, а законами, актами, постановлениями, распоряжениями - бумажками, бумажками..."
Любой кто реально сталкивался с управлением на любом уровне знает что не бумажками управляется что бы то ни было а действиями. А бумажки пишутся для того чтобы знать что должно быть написано в отчёте. Если ты по бумажкам только будешь выяснять как управляется хотя бы даже и университет где я работаю то получишь совершенно искажённую картину не имеющую ничего общего с действительностью.
Поэтому да, лично мне лень искать бумажки. Мне действия важны, и их последствия. А они достаточно надёжно документированы свидетельствами очевидцев и участников, причём с разных сторон, поэтому суммарной картине - можно верить, и она достаточно непротиворечива, хотя бы и потому что и сами действующие своих позиций не скрывали. Какой же технический механизм запускал эти действия - это уже интересно узким специалистам, не мне. |
| 14-05-2009, 22:13:09 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ser(21901)
Я видимо много простых вещей не понимаю но боюсь что ты не понимаешь ещё более простую - именно кто эти МЫ на которых ты всё время киваешь? С которыми Запад должен делиться? Которые будут жить лучше? Эти ВЫ - точно не ТЫ. Пойми это, и станет тебе хорошо ...
Никогда в истории России рост её военного и территориального могущества сам по себе не приводил к высокому уровню жизни основной массы её населения. Стоит задуматься о том чего ты хочешь - чтобы твой первый секретарь (царь, президент, т. п.) стучал туфляком по кафедре и с полным основанием обещал всех закопать - или чтобы тебе и твоей семье жить было хорошо? Определись, потому что способы достижения могут быть различны. То и другое одновременно у России не получалось пока ...
И нельзя сначала построить капитализм а потом открыть границы. потому что больше в мире не существует капитализма с закрытыми границами. Капитализм стал глобальным. Или-или. Третьего не дано. Это иллюзия, самообман.
Обсуждать же тебя по деталям очень трудно потому что они противоречат одна другой. Например, то что "наши если бы вместо атомных бомб и космоса и прочих вооружений занялись производством авто и телевизоров, тоже бы жили не плохо", это в общем то вполне и глубоко верно. Но ведь это примерно то же что и я сказал? Чем же тебя тогда не устраивает демилитаризация России?
Или скажем с чего ты взял что я "очень наивен если думаешь что Россию очень любят на Западе и только идеология мешает ей влиться в братскую семью народов ЕЭС", после того как я именно только что тебе объяснил свою точку зрения что Запад именно не захотел приложить усилия к тому чтобы Россия в него влилась когда у него была такая реальная возможность?
А что хорошо живут американцы выигравшие войну в принципе особенно удивлять вроде не должно. Я ж объяснил что меня удивляет как хорошо живёт Германия её протгравшая. На это ответа нет ... так о чём спорим?
И что тебе жупелы демократии Грузия и Украина? Лично тебе какая корысть от того кто правит в Грузии? Я ещё могу понять Украину, там у многих родственные связи, у меня например тоже. Но Грузия то что? У тебя так болит сердце за свободу абхазского народа? Каким образом материальное благосостояние тебя и твоей семьи зависит от того поддерживают ли американцы Саакашвили? |
| 14-05-2009, 21:33:03 95.221.151.231 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo стартрэк против Звездных войн..:))
http://www.youtube.com/watch?v=x1IQGMODcis...player_embedded |
| 14-05-2009, 18:33:04 87.117.37.54
Все сообщения
| | Юровский 2joff(21925)попросил бы не выражаться,голубчик |
| 14-05-2009, 18:00:40 89.175.189.34 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Ser(21924)
а не путаешь ли постиндустриальное общество с хай-теком. это же блядь даже не муж и жена, а два совершенно разных человека. |
| 14-05-2009, 16:40:45 95.70.71.133 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2SergSakh(21913)
С точки зрения экономики условные 6 фильмов "Звездных войн", и условный MS Power Point по затратам на их создание и по прибыли ими приносимой примерно одинаковы.
Хочешь далее их продавать - затрать деньги на новый фильм или новую версию продукта. Их объединяет то что это нематериальные активы, охраняемые законами об авторском праве и тиражирование их может привести к баснословным прибылям. какая разница при этом что продавать и почему я должен дрочить на программиста и презирать режиссера ?
Почему государству лучше вкладывать в программистов и не вкладывать в кино ? В кино ИМХО лучше программисты сбегут как ты и будут потом плевать в колодец, который их выучил и выкормил. А режиссеры (может) не сбегут и уж коммерческий эффект от их деятельности просчитаь проще.
Если ты уверен что мы не можем производить кино мирового уровня, почему тогда свято уверен что технологии сможем ? По моему первое легче чем второе.
Для меня создание КХЛ, "Остров" или там корполрация "нано" - попытки прорыва в постиндустриальное стабильно приносящее доход будущее - утрирую конечно но некогда рассусоливать - уже скоро полночь. И почему я должен считать шоубиз (спорт, кино и т.д.) плебейством, а что-то (типа программирования или химии) очень возвышенным - и то и другое неотьемлимая часть постиндустриального общества и бизнеса, еще неизвестно что у нас лучше получится. Многие телефокусы мы у америкосов переняли и свое неплохо добавили. Мне например наша "Моя прекрасная няня" или "Не родись красивой" кажутся смешнее и ярче чем оригиналы - их тоже не преминули показать на конкурирующих каналах. Если мы будем тупыми унылыми технарями и не противопоставим свое в шоубизе - нихрена у нас не получится с попыткой стать на один уровень с лучшими буржуйскими сообществами. Нужно быть очень большим дебилом чтобы этого не понимать. |
| 14-05-2009, 16:04:49 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2easy(21922)
Работу мозга я уже озвучил вчера. Уволить 51000 учителей или выпустить 40000 заключенных. Нехай работают головой. Бугага блять-) |
| 14-05-2009, 15:55:50 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2D.D.(21921)
Интересно, а какими цифрами он тебе может озвучить работу мозга? Жужжанием нейронов? У нас хоть в этом смысле гробовая тишина:( |
| 14-05-2009, 14:34:47 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2kuzmich(21899)
Я доступен для знакомства, если тебе это интересно.-) Но ты же эти вопросики как подвод нарисовал, и от имени неких "всех обывателей" хуяришь.
>США пока еще страна, где люди работают, зарабатывают и не мешают это делать другим.
Это только слова. Подтверждаются ли они цифрами и фактами? Или вам, обывателям, цифры не нужны? А, Кузьмич? |
| 14-05-2009, 14:14:09 91.122.243.42 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2SergSakh(21918)
Во-во, и этих шарлатанов я тоже имел ввиду. :) |
| 14-05-2009, 14:13:22 91.122.243.42 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2D.D.(21917)
Обесценить и копейки и технологии. Если посчитать сколько в пиндосии вкладывается в "технологии" различных шарлатанов, то эффективность вложения всех этих центов нужно считать от внешнего долга этой самой пиндосии. :) |
| 14-05-2009, 14:10:25 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh 2D.D.(21917)
получить возможность отстреливать прилетающих инопланетян на подлете :)))) |
| 14-05-2009, 13:37:59 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2SergSakh(21913)
2Cloud(21915)
Я попытался было обратить внимание благородных донов на различение целей и средств их достижения. Но вижу, что недостаточно.-) Давайте прикинем, что будет, если "каждую свободную копейку вкладывать в развитие технологий". Цель сего действа какая? |
| 14-05-2009, 13:37:53 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin 2LokoSnork(21914)
кто-то уебывает, кто-то приябывает. не монохуйственно те чей офис ща - сведбанки или, скажем, барклайса.. |
| 14-05-2009, 12:25:14 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud 2SergSakh(21913)
+100 |
| 14-05-2009, 11:21:18 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Пиздуйте-пиздуйте =))
http://top.rbc.ru/economics/14/05/2009/303515.shtml |