| 13-05-2009, 05:08:11 82.194.190.191 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2Moose(21862)
Ты ВВП с экспортом случайно не перепутал ? Или ты считаешь что россияне питаются нефтью и газом ?
Доля природных ресурсов в ВВП уж никак не 50%. Доля в бюджете - именно это и имелось ввиду.
Насчет "Чтоб они не грабанули весь мир давайте лучше сдохнем с голоду сами" - это какая-то пропаганда, я этого не говорил. Я говорил про "американскую помощь". Такую помощь только умирающий с голоду и примет, недаром и Газпром и Чавес выгнали ваших благотворителей. Они правда начали было окапываться в Иране, но и там их очень страстно полюбили, думаю недолго задержатся... |
| 13-05-2009, 01:52:47 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ser(21860)
Кстати вот это мне не совсем понятно.
"Я наоборот призываю жить за счет ресурсов на 50% что и происходит с очевидностью."
Какой смысл ты вкладываешь в эту фразу? Что ресурсы должны составлять 50% ВВП? Как я понимаю на сегодня их доля больше, от 60 до 70, хотя правда в момент падения цен могла уменьшитьсяи до 50 (но бюджет застонал). В идеале же доля ресурсов должна быть меньше 50. потому что иначе бюджет слишком зависим от конъюктуры цен.
Или ты хочешь сказать что только 50% доходов от ресурсов надо тратить на жизнь а остальное на инвестиции? С этим можно согласиться но только у меня нет очевидности что именно так и происходит. То есть на жизнь может и тратится 50 и даже меньше, но боюсь что значительная часть других 50 уходит не в инвестиции. |
| 13-05-2009, 01:22:01 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ser(21860)
Не совсем понятно как я мог это всё понять до того как ты это произнёс?
Я реагировал на вполне конкретную фразу в совсем другом посте. Мыслей не читаю.
Что касается этого поста, он достаточно интересен но его отношения к теме моего поста я честно говоря не понял, может быть гениальности не хватает. Поясни плиз? |
| 13-05-2009, 01:06:34 95.70.69.211 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2Moose(21856)
Ты как всегда все понял с точностью до наоборот, я не перестаю удивляться твоей гениальности. Я наоборот призываю жить за счет ресурсов на 50% что и происходит с очевидностью. При этом деньги тратить не на производство стиральных машинок и ведер с гвоздями типа ЛАДА, а на то что является технологиями постиндустриального общества - нематериальные ноу-хау, в т.ч. нанотехнологии, информатизацию, шоубиз и т.д.
Мало того, только дураку неясно что обязательно надо деньги потратить на развитие транспортной и коммуникационной инфраструктуры к своим природным ресурсам и транспортных потоков Восток-Запад (убивая двух зайцев), плюс деньги тратить на создание собственного финансового сектора. Правительство ограничивая деятельность иностранных банков (причем избирательно - японцы обещали потреблять сахалинский газ - им разрешили на нашем банковском рынке усилиться) и вкладывая гигантские деньги в дороги и атомные станции (один якутский проект чего стоит) все делает правильно.
А заводами пусть олигархи занимаются, Путин только громогласно обещает - НИ один проект финансирования реального сектора так и не заработал, есть гарантии государства но банки не очень охотно идут в этот сектор ибо там страшнейшая жопа, анализ показывает полнейший крах. Единственное что мы можем производить хорошо - уникальные изделия типа атомных подлодок и ледоколов - там конкуренция небольшая, а гигантомания у нас в крови.
Типичный пример комсомольский судостроительный. Конечно корейцы хотят вложить до 5 миллиардов баксов, я думаю с тайной мыслью чтоб эта единственная на востоке России судоверфь загнулась уж наконец. Ну и при этом конечно нажиться на коньюнктурных госсаказах. Для них этот завод очень неудобен при получении заказов на морские платформы, энергетические 100 метровые мачты, постройку танкеров ледового класса - и цены сбивает и постоянно грозит отобрать заказы, тем более Путин пальчиком грозит непатриотам. А тут еще дешевый сахалинский газ в комсомольск подоспел. Теперь можно что-то эффективно производить к Комсомольске на Амуре с 40 градусными морозами в январе и отопительным сезоном с сентября по май ?
Завод при этом должен 36 миллиардов рублей кредита и за пару тысяч продал госкорпорации судостроение 56% своих акций. Посмотрим на эту санацию - 5-6 миллиардов государство отдаст на ремонт "Нерпы" и достройку заложенной в 90-е лодки класса "Комсомолец". Остальное ищите сами где хотите. |
| 13-05-2009, 00:46:52 87.117.55.168
Все сообщения
| | Юровский http://moldva.livejournal.com/50073.html?style=mine |
| 12-05-2009, 21:01:33 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose И ещё для Кузьмича.
Конкретно же по 41 году, боюсь возможности спасти людей заключив мир с потерей западных территорий не существовало. Гитлер был не дурак и заварил эту кашу в тот момент не ради территорийю Он понимал что пока СССР сохраняет военную мощь он будет висеть над ним Дамокловым мечом и упадёт на него как только он ввыяжется в заварушкой с Британией и Штатами слишком глубоко. Гарантией могло быть только уничтожение военной мощи СССР на продолжительный период, для этого надо было разбомбить технику, заводы, коммуникации (при всём этом гибнут мирные люди), уничтожить квалифицированную живую силу в армии, отрезать от продовольственных и частью от ресурсодобывающих регионов, это бы дало гарантии на несколько лет достаточных для войны с Британией. После 22го июня возможности обойтись без жертв ценой территориальных уступок не существовало уже.
Другое дело, можно ли было не доводить дело до 22го июня? и можно ли было потом по крайней мере минимизировать потери? Хотя дать ответы на эти вопросы нелегко, несомненно к сожалению то что вторым повидимому просто никто не задавался. В чём отчасти, уже заключается ответ ... |
| 12-05-2009, 21:01:02 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Пиздец какой-то! А кем должен был быть нормальный мальчуган в те непростые годы? Пионером?:((
http://www.runewsweek.ru/news/globus/28311/?r1=rss&r2=full |
| 12-05-2009, 20:52:21 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ser(21802)
Полный бред. Чтоб они не грабанули весь мир давайте лучше сдохнем с голоду сами но чтоб и "им" не досталось ... Логика супер.
Мировая экономика это больше не совокупность стран а сеть транснациональных корпораций, и если его кто грабит то не страны а люди. От того американские ли олигархи отнимут деньги у российских или наоборот, очень мало изменится для рядового жителя России, тем более что и те и другие уже в конечном счёте давно представители международного капитала. |
| 12-05-2009, 20:46:29 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Для Кузьмича.
Чтоб была ясна моя позиция, меня довольно мало волнует был ли Гитлер маньяк или садист, и я отнюдь не отрицают наличия у него качеств выдающегося лидера и государственного деятеля. Более того я вполне допускаю что в отношениях с теми кого он полагал полноценными людьми он был вполне внимательным и заботливым человеком.
Вместе с тем, Гитлер является для меня воплощением абсолютного зла по 2м пунктам, во-первых, потому что он не только считал возможным принесение в жертву большого количества людей в угоду идеологическим целям, но и реально осуществлял эту политику, во-вторых потому что он и созданный им режим разделяли людей на категории в зависимости от факторов которые от людей не зависели (таких как этническое происхождение), и ставили благополучие а в некоторых ситуациях и жизнь человека в прямую зависимость от этих факторов. Эти пункты подтверждаются не только советской и западной пропагандой, но и трудами самих идеологов нацизма, так же как и высказываниями их последователей в современном мире. Компромиссного отношения к этой идеологии и практике её применения быть не может.
Ты и некоторые другие пытаются утверждать что масштаб преступлений нацизма преувеличен враждебной пропагандой. Допустим но для меня достаточно что преступления были, и тот масштаб который не оспаривается самими нацистами достаточен чтобы ужасать. Ты говоришь что и раньше были идеологии и правители столь же кровавые но они не вызывают такого же отношения у нынешних историков. И это верно, но всё же мораль человечества не стояла не месте. Когда любой не из твоего племени считался не вполне человеком. Потом - люди других религий, других рас и пр. Тех кто вырос в рамках такой морали трудно судить нынешними моральными критериями. Гитлер и его подручные почти что современники наши, они пришли после Просвещения, после великих философов и гуманистов. Они имели возможность быть другими но не воспользоваличсь ею. Поэтому суд для них более строгий. Ну и масштаб погибших в результате их деятельности несравним с предшественниками хотя он конечно зависит от технических возможностей а не морали как таковой - но когда из за технических возможностей последствия моральных решений оказываются более губительны, и с морали спрос строже.
Вот такая моя позиция в общем. То что мораль и идеология Сталина ничуть не больше приемлемы для меня, Гитлера в моихз глазах нисколько не извиняет. И вряд ли укогда нибудь моя позиция может измениться потому что выяснится что Гитлер искренне любил Еву Браун, или что в Холокосте к примеру погибло не 6 миллионов евреев а пусть даже 1. |
| 12-05-2009, 20:33:22 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy "А жаль ..."
Конечно жаль! А потому что внедряют не верно. Необходимо либерализм внедрять в форме либерального фашизма. Это ближе народу по духу. |
| 12-05-2009, 20:29:04 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2kuzmich(21793)
Поляк имеет в виду идеологию либерализма которую он по недоразумению считает американской. (Хотя нельзя отрицать что эта идеология весьма популярна в Америке, но это не значит что её поддерживают все американские администрации, в частности администрация президента Буша не поддерживала точно.)
В России с моей точки зения никакого успешного внедрения идеологии либерализма, как это видится Поляку, не происходит. А жаль ... |
| 12-05-2009, 20:24:06 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2kuzmich(21789)
Вообще то меня тоже неплохо читать перед тем как отвечать. Советую. Потому что если ты нашёл в советских учебниках вот это: "Человеконенавистнический характер идеологии и практики нацизма столь же последовательно утверждается и западной пропагандой", или вот это "Что сталинизмом были пропитаны это без сомнения. Почти вся страна которая выжила была." (не из поста к тебе, но ведь и ты мне советуешь другие посты читать), то мы с тобой по разным советским учебникам тогда учились. Давай не будем заниматься навешиванием ярлыков. В советских учебниках тоже не всё было неверно, и поэтому если чьи то позиции с ними совпадают по конкрентным пунктам, это само по себе не доказательство ни ошибочности позиции, не подверженности пропаганды.
Мне хорошо известна аргументация Астафьева с которой я во многом согласен, а также и Солженицына, сказавшего что порой благословенны не победы в войнах а поражения в них (правда он имел в виду несколько иной но не менее важный аспект, именно что победа приводит к укреплению правящего режима, и когда этот режим антинародный сие может быть не во благо). Я если ты обратил внимание согласился с тобой в том пункте который касается осуждения слишком болшого количеств жертв, пренебрежения правительства и военного руководства жизнью людей, в чём смысл позиции Астафьева и состоит. Но далее ты делаешь плавный переход к оправданию гитлеризма, к списыванию его преступлений на эксцессы советскорй пропаганды (абсолютно игнорируя, и причём даже и после моей мессаги, тот факт что эти преступления осуждаются и пропагандой западной, которой нет смысла оправдывать большое количество потерь). Этот пункт принципиальный и повторяющийся у тебя. И лучшего ответа чем кивнуть на советские учебники ты не нашёл. Надо полагать что западные идеологи тоже по ним учились?
Подходы нацистов к другим нациям и китерии полноценности хорошо известны из трудов идеологов нацизма которые есть и на Нете, думаю и Майн Кампф есть. Ты ищешь правительственные распоряжения в духе этой идеологии? Думаю что они будут гораздо более осторожны, ведь и акты касающиеся Холокоста сформулированы на бумаге не так откровенно как проводились в дело на практике, с чем и связана и защита некоторых обвиняемых на Нюрнбергском процессе, и позиции тех кто и сейчас отрицает Холокост. Только по одним законам и постановлениям историю изучать тоже нельзя. Ведь мы знаем что Конституция СССР 1936 года была одной из самых демократических в мире ... Нужно изучать что реально происходило на оккупированных территориях, и каково было отношение к пленным и к вывезенному в Германию населению. Свидетельства очевидцев есть, и не только в советских учебниках. |
| 12-05-2009, 19:30:48 217.118.78.109 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy От раскрасок заморских не прячась,
Я готов и Матроскиным стать
Или что там с похмелья прикажет,
Черно-белая Родина-мать? |
| 12-05-2009, 19:16:18 87.117.50.35
Все сообщения
| | Юровский 2Cloud(21837)молдоване из бейсмента. |
| 12-05-2009, 19:12:05 82.199.96.69 Moscow, Russia Все сообщения
| | Samed не понимаю шумихи вокруг покраски штирли.
ну ведь есть фича на всех телеках убрать цвет и будет как раньше. смотрите и тащитесь.
а вот фичи сделать из ч.б. цветнуху пока не придумали.
поэтому выбирай что нравится и смотри. свобода выбора. |
| 12-05-2009, 18:13:15 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh 2Norder(21847)
а че такое-то, северов?:) на что в кинотеатр-то идти надо было? На цветного штирлица?:)) |
| 12-05-2009, 17:58:01 91.122.246.92 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2SergSakh(21840)
Ты ходишь в кинотеатр на Остров?! Пиздец, как бы так сказать, чтобы больше никого не обидеть? :)) |
| 12-05-2009, 17:43:55 24.47.150.248
Все сообщения
| | асиол единственный плюс, который я вижу в раскраске, - потенциальное привлечение новой аудитории. например, детей-молодогвардейцев, с которыми возицца юровскивростове. если они никогда не видели говнофильма про штирлица, то пропиаренная "новая" версия, возможно, вызовет интерес. другое дело, что этих безмозглых клонов можно было просто согнать в кинотеатр и заставлять смотреть по любимому фильму путена в неделю.
эстетически, черно-белая версия оригиналов всегда предпочтительней и ярче, чем раскраски. если считать, что "в бой идут одни старики" выйграл от раскрашивания, то лучше сразу об стену себя, и этому миру тоже вдруг станет красивше от бордовых разводов. заново появившись в цвете, фильмы автоматически попадают в треугольник пиндо-индо-российской говнокиноиндустрии, продукты которой вы, мои маленькие любители бейсбола, поглощаете с опасной частотой, судя по всему.
от раскрасок сраных прячась,
готов я дальтоником стать.
смотреть черно-белую матчасть
завещала мне Родина-мать. гыгы. |
| 12-05-2009, 17:35:09 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2SergSakh(21832)
Погодь, я сначала книжку прочитаю, чтобы ответить на предыдущий вопрос.-) |
| 12-05-2009, 17:27:50 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh 2Ser(21841)
2Ser(21842)
А зачем это все делать?? Смысл в этом какой?
По этой логике, давай порноиндустрию развивать будем, ей знаешь скока лет?:)) Купим новые технологии силиконовых сисек и будем разбираться потихоньку... :)))
Больше стране не начто денег потратить канеш, постехнологи хреновы... |
| 12-05-2009, 17:23:07 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud 2Ser(21838)
Ну я, конечно, не большой специалист в обсуждаемой предметной области, но как-то мне сомнительна ценность такого действа как "попробовать разобраться" в некоем мультимедийном софте, обрабатывающем изображения. В чем там разбираться? Там что, какие-то уникальные алгоритмы? Секретные ноу-хау? Извини, но здравый смысл подсказывает мне, что это все лажа. Опровергни, поделись что ли источником информации -откуда ты черпаешь все эти свои данные про примененные новые технологии с двойным применением, реально интересно, без подьебок. |
| 12-05-2009, 17:21:08 95.70.71.2 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2SergSakh(21840)
Технологии кино лет больше чем нам двоим. А расцветка крайне дорогостоящий и непростой процесс, если ты другого мнения - займись, много бабла заработаешь. Для начала раскрась вручную хоть один кдр. |
| 12-05-2009, 17:19:01 95.70.71.2 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Конкуренция каналов тоже хорошо. Мне вот интересно почему раскраской "В бой идут одни старики" - этот фильм я уважаю и в цвете он однозначно выиграл, никто не возмущается. Одно дело раскрасить священную идеологическую корову, которая лишь идол, а другое дело просто сделать красиво - по Фрэйду уши подсознания то торчат. |
| 12-05-2009, 17:18:25 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh 2Ser(21833)
2Ser(21835)
Например "двоиные применения"?? расскрасить децкие фотографии Путина разве что :))
Какие "новые технологии"?! Ты не бредишь? Я не удивлюсь, что этой технологии лет больше чем тебе! В чем ее перспектива?
Блокбастеров круче острова в той категории "за 40 лямов" я думаю не просто много, а очень много! :)
Остров не плох, кстати, но оооочень средний по голивудским меркам. я в кинотеатре смотрел есличе на всякий :) |
| 12-05-2009, 17:12:47 77.37.211.51 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк все никак не угомонятся со Штирлицом.....ну-ну ..... Для себя я эту тему уже давно закрыл. Сделано все правильно и нормально. |
| 12-05-2009, 17:12:42 95.70.71.2 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Ser / 21824 - предпоследнее предложение.
если ты знаешь иной путь быстрого освоения кроме как купить технологии и потом попробовать в них оразобраться - поделись. Можно конечно спиздить... |
| 12-05-2009, 17:05:23 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud Я, кстати, не сильно удивлюсь если выяснится что в итоге красили таки китайцы с кисточками. Это раз. И второе - а есть где-то данные, что эту "сложную программу" разработали силами наших российских специалистов? Или все же просто тупо купили у пиндосов? |
| 12-05-2009, 17:04:48 95.70.71.2 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Для меня вопрос "нахуй раскрасили" вообще не вопрос - это попытка развить свой российский кинобизнес и применить новые технологии. А то что Штирлица сделали подопытным кроликом - так на то он и Штирлиц - и фильм-анекдот и герой-анекдот.
Начиная с того что полковник СС в принципе не мог быть холостым - это как женатый епископ. Приказ Гитлера о размножении арийской расы не знал исключений - если импотент или пидорас - долой из СС. Ляпов в фильме и в голове "Юлиана нашего Шекспира" было не на один десяток таких шедевров.
Коммуняки возмущаются - еще ладно, но здесь людей серьезно относящихся к этому КГБ-шному "шедевру" не ожидал увидеть. |
| 12-05-2009, 16:58:50 95.70.71.2 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Новые технологии в виртуальности это как раз современно и перспективно. Ты видимо плохо представляешь, что это очень сложная программка, которая раскрашивает и много у нее "двойных применений". Ты наверное решил что сидят сто китайцев с кисточками, как заявила одна дама на форуме - "ой, а старую пленку хоть не попортили во время раскраски ?". Хули с такими технарями обсуждать |
| 12-05-2009, 16:53:22 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud 2Ser(21833)
По-моему, никто не говорит, что "плохо раскрасили". Говорят "на хуй раскрасили?", разница очевидна, разве нет? Неужели больше нет областей и дел в которых можно "попытаться развить собственную страну"? |
| 12-05-2009, 16:49:19 95.70.71.2 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2SergSakh(21827)
Ну не знаю, я в карман не заглядывал и свечку не держал, наши шоубиз-капитаны ради 2,5 мильонов даже не почешутся, я думаю что они скорее даже свои добавили - дело то перспективное. Раскраска кропотливое дело и цена общемировая, чего вы приебались я не пойму, самое главное так и не услышал ни одного внятного аргумента - по сравнению с чем плох Остров или цветной Штирлиц. Найди американский фильм раскрашенный за 2,5 лимона и покажи что он лучше, или найди американский блокбастер за 40 лямов и докажи что он на голову выше Острова. Это наши "первые блины", для меня "отсосёр" от нормальнго человека отличается как раз тем что принципиально не признаёт что мы можем что-то делать не хуже других, ну потренировавшись конечно. Причем аргументы всегда из какой-то непонятной плоскости - все равно своруют, все равно не смогут по определению, вот видите как все плохо (а кому видно ? коммунякам ?, а по сравнению с чем ? и т.д. То есть это системное неприятие попыток развития собственной страны и культуры |
| 12-05-2009, 16:45:09 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh 2D.D.(21830)
Оооо, давай подробнее!!! :))) |
| 12-05-2009, 16:41:34 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud 2SergSakh(21827)
+100. Новые технологии, ага. Даже если не задумываться о том на хуй это вообще нужно, нельзя не заметить, что пиндосы, если не ошибаюсь, еще в 60-х годах свои старые фильмы раскрашивали.
З.Ы. Они бы лучше старые дома в центре Москвы покрасили. На ту же сумму думаю можно было всю внутренность Садового кольца охватить. |
| 12-05-2009, 16:41:13 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2SergSakh(21826)
Это только при наличии одной иерархии. Человеческой. Однако макрокосмос не спит. |
| 12-05-2009, 16:40:56 91.122.246.92 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2SergSakh(21825)
Я тоже склоняюсь, но по другой причиние: огневая мощь дзотного пулемёта вполне позволяла откинуть трупик очередью на достаточное расстояние.
2Юровский(21823)
Парашюта не хватило, один хер погибать. |
| 12-05-2009, 16:30:10 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Ser(21824)
В части, касающейся Сталина выскажусь.
Точняк. Сталин ввел ротацию управляющих кадров. В зависимости от качества управления, стандарты которого не были оглашены. А когда элитка из сватьев и кумовьев кадры черпает, то приходится КДК по вопросам фашизма робко отбрехиваться. |
| 12-05-2009, 16:19:27 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh попробовать новые технологии на Штирлице
Это - шесть канеш :) Пара засранцев поимела государство на пару мулей зеленых втерев (ну не бесплатно думаю), что де это "новые технологии" и "почти как голливуд".
Получилось - говно, как и должно было. Зато ты радуешься.
Думаю аффторы даже на такое и не надеялись и уже расскрашивают фсечеможнокрасит :))) пацаны, хотели разво бабла скосить, а тут оказалось, что "правильное дело" делаем! Еееее! :))) |
| 12-05-2009, 16:13:45 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh 2Ser(21824)
Так о чем ты мне так вкраце сказать хотел? :)
Я всегда говорил, равенство - невозможно. Оно противоречит природе человека-хищного животного. Общество - это таже стая, только сильно сложной формы. И пусть марксы, сталины, мао и обамы меняют ее формы, сути это не изменит.
Кто-то кого-то будет эксплуатировать. Всегда. Самый умный и сильный будет работать меньше всех, а получать большую часть добычи.
Понятие "справедливовость" это абсурд по своей сути, суета для отвлечения толпы.
А по поводу цветного штирлица. Знаешь мне это напоминает ситуацию, когда бедная некрасивая девочка разрисовывает акварельными красками старые мамины бусы, чтобы выглядять как богатая красивая соседка увешаная кресталами сваровски.
Получается смешно и нелепо. Лучше бы на образование время потратила, пользы бы больше было. |
| 12-05-2009, 15:57:04 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh 2Norder(21822)
Да совсем не факт, что это не фантазии военного журналиста, к чему я склоняюсь... Нужен был подвиг и герой - нарисовали. Пипл схавал...
2Юровский(21823)
Мож перепутал газ с тормозом? :)
Тоже могли вполне себе банальную аварию под патриотичскую хохлому расписать... Хотя и вариант фанатизма и саможертвования тож разумеется, не исключается... |
| 12-05-2009, 15:53:47 95.70.71.2 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2SergSakh(21806)
Хрен знает, мне кажется что нынешняя капиталистическая система (с мощными соц. гарантиями) вполне соответствует природе человека. Так-же как для меня очевидна паразитарность нынешней "западной цивилизации", только полный дебил обдрочившийся на ее блага может не заметить несправедливость и неравенство даже в этом самом "высокоразвитом" мире с его гастарбайтерами, беспардонным грабежом более слабых и т.д.. В мире очень "любят" за это американцев. Термин "американская помощь" придуман не в Политбюро.
То есть система существует в 2-х формах - отношения граждан внутри "демократических" стран и отношения всех стран между собой. Обе формы не изоморфны, но похожи.
Наглое уничижение более слабых прикрывается красивыми речами о равенстве и свободе.
ИМХО, надо насильно уравнивать начальные условия, но это базис рушить - семья, наследство, нация, родная культура, образование - то есть то на что все обдрочились с младых соплей. Святое.
Недаром Маркс этим кончил - у пролетариата нет нации, семьи и т.д. Он то был Логик с большой буквы. И как заставить людей работать тоже предложил - под дулом пистолета. Без денег другого способа нет.
Правда он не успел додумать что делать с очевидным следующим вопросом - если людей разделить на тех кто держит пистолет и кто под его дулом работает - то это опять будет неравенство.
За него Сталин додумал, предложив оригинальную модель - менять тех и других в зависимости от выполнения плана, фазы луны, профессии, нации и прочих факторов. И оно работало !!! И у Мао работало... Ведь главное - надежда и уверенность в светлом будущем. Для этого и надо было что карточки отменять да прилавки потихоньку наполнять и зарплату по крохам наращивать.
Это длинная тема, но мне кажется что именно российская модель экономики, когда люди реально из того что получают 50% зарабатывают, да и то не все, а 50% дополучают даром как природную ренту (это среднестатистически) более честна чем как в штатах 20% зарабатывают а 80% имеют от не ими придуманных ноу-хау, грабежа чужих ресурсов, печатания фиктивных денег, собственных природных ресурсов и т.д. Модель Китая - 80% зарабатывают и еще 20% отдают дяде еще более прогрессивна, НО - не хлебом единым жив человек и китайцы так и погрязнут в своем индустриальном обществе, а имеющие ренту (а значит возможность развивать искуство и теоретическую науку и т.д.) будут жить в постиндустриальном, то есть продавать больше нематериальных вещей - программы, шоубиз, финансы и т.д., а это скоро будет в деньгах очень весомо.
Это все в общем-то очевидные вещи, кроме одной - прибавка американца в зарплате за счет мировой финансовой системы будет сокращаться, а прибавка россиян к зарплате за счет того же будет увеличиваться - ведь от ноля можно только вверх.
Даже наше тупоголовое руководство немног денег стало подкидывать в нанотех и шоубиз и значит в весомую составляющую постинустриального общества - потому и рассматриваю и Остров и цветного Штирлица с этих позиций и мне глубоко похуй что получается коряво - направление верное и если долго мучиться - что-нибудь получиться.
И поэтому ИМХО спустить в унитаз через ветеранов $2,5 миллиона хуже, чем попробовать новые технологии на Штирлице - пусть и чужим по первости заплатить, как Петр I.
Извините что длинно, писать коротко нет времени (с) |
| 12-05-2009, 15:40:00 87.117.50.35
Все сообщения
| | Юровский 2Norder(21822)а Гастелло? |
| 12-05-2009, 15:01:29 91.122.246.92 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2D.D.(21817)
2SergSakh(21818)
По Матросову выскажусь. Не раз задавался вопросом о том, кем нужно быть, чтобы добраться до Дзота и закрыть амбразару телом, истратив все гранаты по пути. Матросов был банальным идиотом-фанатиком, мечтавшим об улице в свою честь или о чём он там в боевой передовице начитался. |
| 12-05-2009, 14:54:34 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2D.D.(21813)
В общем-то + 1.
Интегрироваться или не интегрироваться, вот в чем вопрос. Однако первичное решение косвенно начинает приниматься уже в детстве: родители, школа, вуз(пту), офис(станок)..
Не интегрироваться можно только по одиночке, коллективные "не интеграции" приводят к интеграции в другие системы, подчас более "тяжелые", через периоды разрухи и актуализации первичных стимулов: голод, страх смерти и т.п. |
| 12-05-2009, 14:33:21 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh 2D.D.(21819)
Не читал, отквоть плз их и меня для сравнения.
А вот в облом, честна :) И времени стока нет. Прочитай и скажи где различия лучше. Лично у меня возникло подозрение, что ты в совффторах как минимум :)
Из каких моих высказываний это следует?
Тоись "душить пиндостов" ты не предлагал, мне показалось?:) |
| 12-05-2009, 14:22:09 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2SergSakh(21818)
>Тока твои аргументы полностю повторяют их
Не читал, отквоть плз их и меня для сравнения.
>ратуя при этом за дестабилизацию мира
Из каких моих высказываний это следует? |
| 12-05-2009, 14:08:22 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh 2D.D.(21817)
Не знаком был с гражданином Матросовым и не присутствовал при описаном :)
Мож и боялся, мож пьягый был, а мож своих боялся больше чем фрицев, а мож за семью боялся больше чем за себя... Нужное только он мог бы подчеркнуть. Но обязательно чего-то боялся, так как жил в обществе управляемом.
Да мне насрать на этих сумасшедших сектантов с ковчегом и проектом, честно. Тока твои аргументы полностю повторяют их. Это уже как минимум странно, учитывая твое утверждение, де "я не с ними".
Ну в чем твоя цель тогда и смысл жизни? Ты сам себе протворечишь, в таком случае, утверждая, что работаешь на благо семьи и детей, и ратуя при этом за дестабилизацию мира, которая легко может их же и уничтожить. Я могу предположить в таком случае только одно - у тебя есть вещи важнее. Какие? Мне их, да, трудно представить. |
| 12-05-2009, 13:49:35 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2SergSakh(21816)
А Матросов, когда за ствол хватался, боялся? А гансы упитанные? Вот тебе 2 центра и результат неподчинения. Опять же ты игноришь наличие интеллекта. А ведь именно осознанная воля, как результат его работы, способна подавить страх.
2SergSakh(21815)
Чего тебе непонятно? Что будет в многоконфессиональной стране при создании "христианского ковчега"?
Людям, которые на вопрос о цели в жизни отвечают с подсказки, трудно понимать цель "глобальных революций"-) Это да. |
| 12-05-2009, 13:27:52 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh 2D.D.(21814)
Да какая разница сколько центров. Все подчинение основано на страхе. Перед Богом, не важно Христом или Долларом, или перед банльными кулаком и дубинкой.
нет однозначной ситуции, но в основе подчинения одного человека другим всегда лежит страх. |
| 12-05-2009, 13:21:43 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh 2D.D.(21813)
1) Подовляющее большинство население работает с целью обеспечения семьи. И как можно лучшего. Не ты, ни я не исключения. И чего?
2) Достаточно много людей понимают работу системы - это не кибернетика как минимум :), но крайне далеки от второго уровня иерархии :) Одного понимания недостаточно, гораздо больше опредляет набор личностных качеств "необходимых для".
Понятно, что большинству населения и понимать этого не надо и удобно жить по программе спущеной сверху. И чего? Как они относятся к первому? Живут и живут. Проживут бессмыслено и сдохнут? Это тебя беспокоит?
Просто если разрушить сегодняшнее устройство мира, дохнуть пачками могут начать не только непонимающие, но и понимающие с семьями с двумя детьми. Лично я не понмиаю цели этих глобальных революций.
То есть, когда я читаю "Проект Россия" и вижу там классические "антихрест пришел, конец света близок, давайте создавать христианский ковчег" мне все понятно и вопросов нет :)
Но когда люди дистанцирующиеся о сей секты, говорят при этом дето 100% тех же постулатов!, что и сектанты, мне не очень понятна их цель...
Как-то так. |
| 12-05-2009, 13:18:31 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2SergSakh(21812)
Неоднозначно. Тут вкратце не смогу ответить. Надо поджать благ.-) Если желание не угаснет может и распишу про страх. Но! Надо четко понимать, что по своей природе страх делится на врожденный и приобретенный. А у человека наличествует интеллект, который способен генерить автоматизмы при распознавании новых входящих факторов. Кроме того центров управления может быть больше 1. |