Красножан опять сливает сам себя
http://www.bobsoccer.ru/user/13014/blog/?item=140032

Толстых назначил откат за одобрение чемпа СНГ
http://www.sports.ru/football/147090976.html

КАк они их, два раза, без смазки и в одно и то же место

2vandal(305777)
"Николай Старостин олицетворял российский и советский футбол 20-го века, как Курчатов, Ландау и Королёв – науку, Станиславский, Шостакович и Пастернак – культуру, как Андрей Сахаров – общественную мысль".
Ландау и Королёв - ладно, тут надо было освоить спизженные атомную бомбу и ракетные технологии. Станиславский тоже сгодиться - все советские актёришки по нему изображали "счастливое детство", которому Хач и и подхачики верили.
Но прочие же страшно далеки от народа. Пастернак славен тем, что его "никто не читал, но все скажут", Шостакович ваще за гранью совчарских мыслеформ. Какую русскую "общественную мысль" выражал Сахаров? Что он говорил про колбасу? Цитату, плз.
Про всё прочее просто нет слов:(

не мое, но тоже душевно

Наверное, нет в мире человека равного Николаю Петровичу Старостину.
Согласитесь, что 60 с лишним лет быть ведомым «Спартака» - фантастический рекорд. И если к этому добавить, что Старостин с первых и до последних дней был лидером не по местам, которые он в спартаковском обществе занимал, а потому, что он из себя представлял как человек, руководитель, спортсмен, то это не имеет аналогов. Конечно, на первом плане у него был футбол, который, по мнению всех без исключения спартаковцев, членов его семьи, друзей, наконец, соперников было делом жизни Николая Петровича.

Николай Петрович Старостин — фигура историческая. Правда, говорят, что героями не рождаются. В этом ряду могут быть исключительно Личности. Николай Петрович доказал это всей своей жизнью. Без него и сегодня немыслим «Спартак»! Его долгая трудовая жизнь стала подвигом и единственным примером в мировом и отечественном футболе. И его слова о том, что «Спартак» — это не Старостины, не Симонян, не Дасаев, и не Черенков — это значительно больше, это нечто, особенное, не подвластное словам и персонам. «Спартак» — это философия общественной нравственности, а Николай Петрович являлся её творцом и хранителем. И значимость этого сильного, смелого и умного человека России в многогранной жизни «Спартака» — велика и неповторима.

Николай Петрович, на котором, собственно, держался футбольный "Спартак" никогда не афишировал своей роли в достижениях команды. В интервью СМИ неизменно подчеркивал роль футболистов, тренеров. И тактично уходил от ответа на вопросы, связанные с его вкладом в победы.

На самом деле игрок он был на редкость способный, с характером. «Как-то я зашел на Стадион юных пионеров», – вспоминает в своей книге партнёр Старостина по сборной Москвы и СССР Михаил Якушин – «И увидел необычную картину. На поле в одиночестве тренировался Николай Старостин. Он без устали водил мяч, совершал с ним рывки, заканчивая их ударами по воротам. По существу, это была та самая индивидуальная тренировка, в необходимости которой мы столь безуспешно пытаемся убедить нынешних наших мастеров... Увлеченный зрелищем, я просидел всю его тренировку на трибуне, думая про себя, что так заниматься может человек, одержимый футболом. И проникся к нему с того времени глубоким уважением.

Николай Старостин был типичным фланговым нападающим, славился неудержимым напором и сильными ударами. Особой хитрости в его игре не было, он шел с мячом, как правило, по прямой, что называется, напролом, и соперник, пугаясь неустрашимого форварда нередко просто отступал».

Старостин обладал высокой культурой общения. И, практически не было людей, которые слышали от него резкие слова. Всех нас подкупала его демократичность, его доброта, – писал в своей книге «Футбол - только ли игра?» — заслуженный мастер спорта Никита Симонян – «Он употреблял власть только в крайнем случае, отчисляя игрока из команды. Но при этом никогда не унижал человеческого достоинства, разговаривал по-отечески: ему никогда не была безразлична судьба, в которую он должен вмешаться... Меня всю жизнь упрекали в мягкости. Но по сравнению с ним — я кремень. Когда требовал от него, как от начальника команды, применения санкций, он внимательно, сдвинув очки, смотрел на меня, будто видел впервые, и басил: «Слушай, Никит, я не знал, что ты такой жестокий, что можешь так ощетиниться». Его работа для любого может служить образцом отношения к делу.

Не пропустил ни одной игры, ни одной поездки. Зубную щетку в сумку — и на самолет. Рассказывал, что ему звонит супруга Бескова и сообщает, что Константин Иванович себя плохо чувствует, поехать на игру не в состоянии и, вообще, говорит: «Николай Петрович, ему уже за шестьдесят, не мальчик...». Смеется: «Значит я еще ничего, Никит, а? Если о моем возрасте все забывают?».

Николай Петрович, по общему мнению, обладал великолепным даром убеждения. Он в разговоре на любую тему, не «давил» на собеседников авторитетом, не действовал с позиции мэтра, а вел речь на равных, уважительно. И с помощью интеллекта, высокой культуры, профессионализма, наконец, чутья, свойственного Личностям, находил верное решение той или иной проблемы, И умело доказывал точность его точки зрения, оперируя фактами.

Например, в конце семидесятых годов украинские футбольные руководители усиленно склоняли Федерацию футбола СССР, тренеров республиканских клубов к переводу чемпионата страны на систему «осень-весна». И именно Николай Старостин на специальном совещании разнес в пух и прах эту систему, при коей положение ряда команд, в том числе и киевлян, было более выгодным. Николай Петрович заявил: «Нет смысла всем без исключения «месить» грязь на полях в осенние и весенние месяцы. И делить один чемпионат на две части с большим зимним перерывом. В нашей стране в футбол надо играть летом».

В определенной степени историческим надо назвать предложение Старостина, сделанное Олегу Романцеву. Многолетнего капитана футбольного «Спартака» после завершения игровой карьеры главный тренер Константин Бесков пригласил в команду мастеров на роль его помощника. Прийти в «Спартак» 2-м тренером? О чем, казалось, ещё мог мечтать молодой футболист. Однако Николай Петрович специально встретился с Олегом и сказал: «Действительно, это прекрасно работать в «Спартаке». Но я полагаю, что тебе сначала надо еще многое узнать о футболе, поучиться, затем поработать с командами 2-го эшелона. И если ты раскроешься как тренер, то со временем сможешь с максимальной отдачей трудиться в «Спартаке».

Позднее Романцев, став уже известным тренером, в разговоре о Старостине, отметил, что поражен его видением человека, спортсмена. Ведь, действительно, все вышло по прогнозу Николая Петровича. И вот, в 1989 году, ни кто-нибудь, а Старостин называет кандидатом на пост главного тренера «Спартака» Олега Романцева. Можно только представить, насколько ходов, как гроссмейстер футбола, он видел, что должно произойти в будущем.

И неоспорим факт, что великолепные выступления спартаковцев в прошлом веке неразрывно связаны с деятельностью Николая Петровича Старостина, принявшего также и огромное участие в воссоздании спортобщества «Спартак», упраздненного в 1987 году.

Даже в период, когда братья Старостины были арестованы неизвестно за что… Сначала их обвиняли в терроризме, потом придумали кражу вагона с мануфактурой. Кому-то очень хотелось избавиться от Старостиных. Не велик секрет, что была дана команда «сверху». И следователи, не сумевшие найти улик, обвинили Старостиных в пропаганде буржуазного спорта. Людей, которые были преданы спорту советскому, за что еще до войны получили высокие государственные награды, звания.

И Николая Старостина, ответственного секретаря (1935-1936 годы.), затем и председателя правления МГС "Спартак" (1937-1942 годы) отправили по маршруту Север, Урал, Сибирь, Дальний Восток. Но и ссылка не изменила Николая Старостина. Он работал в Комсомольске старшим тренером местного «Динамо» (1945-1946 годы), затем в алма-атинском «Динамо» (1952-1953 годы). А немного позже, когда с братьев сняли все обвинения, он вернулся в «Спартак».

Николай Петрович был человеком, который нёс людям добро. Вряд ли найдутся люди, которые могут его в чем-то осуждать. Он занимал всякие посты, но никогда не кичился этим. Он не ставил себя выше других, что свойственно людям воспитанным.

Старостин — пример ярчайший преданности «Спартаку». Он жил для него, помогал молодым, отстаивал интересы клуба, защищал в конфликтных ситуациях его честь. Безусловно, это, пожалуй, врожденные качества, присущие всем Старостиным. Николай Петрович был заботливой главой большой семьи. Нежно относился к супруге Антонине, с которой прожил полвека, дочерям — Елене и Евгении, к сестрам – Вере и Клавдии, к братьям — Александру, Андрею и Петру. Об этом можно судить на одном примере. На первый взгляд, не заметном, но потрясающем по глубине чувств Николая Петровича к близким.

Однажды в Лужниках на матче «Спартака» с киевлянами пошел дождь. Николай Петрович, мгновенно оторвался от игры, глянул со скамейки запасных на трибуну, где гордо, без зонта, восседал Андрей. И через считанные секунды поднялся к брату и заботливо укрыл его плащом.

Дочь, Елена, рассказывала: «Папа был добрым человеком, он любила дарить внучатам подарки... А когда моя дочка, Екатерина, вышла замуж за Сергея Королёва, внука легендарного космического конструктора, папа шутил: «Первый гол в космосе забьёт кто-то из моих правнуков!».

Есть такая старая забавная история: Выступала как-то спартаковская команда за рубежом. Местный журналист решил записать её состав. Поинтересовался: «Кто играет правым защитником?». Ему говорят: «Старостин». «Центральным полузащитником?». «Старостин». «А рядом с ним кто?». «Старостин». «Правый край?». «Старостин». «Понял, — сказал он, — «Старостин – это по-русски значит – футболист».

В середине февраля 1996 г. в солнечный день зимняя Москва, Россия прощалась с Героем Труда, человеком награжденным самыми высокими орденами России и Советского Союза, заслуженным мастером спорта Николаем Петровичем Старостиным, создавшим народное спортивное общество и давшим ему гордое имя «Спартак».

Николай Старостин олицетворял российский и советский футбол 20-го века, как Курчатов, Ландау и Королёв – науку, Станиславский, Шостакович и Пастернак – культуру, как Андрей Сахаров – общественную мысль.

"6 из них игравших в финальных турнирах"- 5. (Филимонов всё же не сыграл хотя в заявке был). 6 - бывших в заявке на финальных турнирах.

2STAVR(305768)

А сколько Зенит перенёс матчей перед полуфиналом с Баварией? Кроме того про который в календаре было записано ещё до начала сезона что матч переносится при выходе команды в полуфинал КУ? (Причём то же самоее в том же туре было записано и для СМ - только он не вышел в полуфинал ...)

А вот зато СМ переносил матчи которые вовсе не были перед полуфиналами. Что ты сам вынужден признать в 2STAVR(305769) Так кто же пиздун?

2STAVR(305769)

"А вот на 2 августа (между 19-м и 20-м туром) запланирован матч СМ-Сатурн из 25-го тура. Здесь похоже сделали "мясу" передышку между играми ЛЧ, так как 25-й тур стоит на 23 сентября, а на 19-20 и 26-27 сентября запланированы 2 тура в ЛЧ."

Верно. Это один только сезон. А ведь были и другие ... А заметь - Зениту в газпромовский период НИКОГДА не переносили матчей чтобы облегчить график во время группового турнира (хоть ЛЧ, хоть КУ,ЛЕ). А См вот ты ткнул пальцем - и сразу нашёл такой перенос ... так кто же пиздун тоЮ, ещё раз спрашиваю?

"Но что у них было в Европе? Про несчастный случай в сезоне 92/93 уже сказали. А потом пошла ЛЧ ..."

Ну да можно конечно долго объяснять почему де мясо не могло пройти соперников ... То соперники слишком сильны то мол судьи ошиблись ... Но вот в чём штука то - и у Зенита по пути к КУ были команды Испании (2е место в том сезоне) и Франции (3е) - это ещё до немцев в которых ты "не веришь" (хотя до тех немцев были ещё другие немцы - но правда ты нам уже толковал что де вопрос с Германией решали на государственном уровне, не иначе государственный человек Гена Петров). Допустим доставшаяся ЦСКА Парма была не в лучшей ситуации (хотя таки она итальянская команда) - но ведь для выхода в плейоффс надо было обыграть французский ПСЖ, а потом обыграли Бенфику, и в финале спортинг на его поле. А у спартака длинный список того как ему объективно не везло. В этом есть и всегда будет разница между победителями и лузерами. Не везёт и тем и другим но только первым почему то везёт.

"Ачто ДырКа с Шевой, Ребровым, Каладзе и прочими не котировалась?"

Это ДК только собралось к 97-98 годам. И сразу вышла в полуфинал ЛЧ в 99. Полуфинал, да - но в турнире совсем другого уровня чем полуфиналы СМ. А потом Шева, Ребров и Каладзе разъехались очень быстро ...

"Не вижу, чтобы состав Локо значительно уступал "мясному". "

Вообще то СМ Кошице проиграл вродекак в 97 а не 96? Но сравним твои составы.

СМ: ФИЛИМОНОВ - в сборной 98-02, два сезона основной вратарь; ГОРЛУКОВИЧ - в сборной 88-96, олимпийский чемпион и участник ЧМ; ХЛЕСТОВ - в сборной 92-02, участник ЧМ; ЦЫМБАЛАРЬ - в сборной 94-99, участник ЧМ, признавался лучшим игроком ЧР; АЛЕНИЧЕВ - в сборной 95-04, участник ЧЕ и ЧМ, в недалёком будущем обладатель КУ и ЛЧ; ТИТОВ - в сборной 98-07 с перерывом на дискву, участник ЧМ и ЧЕ, трёхкратный лучший игрок ЧР; Андрей ТИХОНОВ - в сборной 96-01, признавался лучшим игроком ЧР; ДМИТРИЕВ - был ещё игроком сборной СССР, правда уже на сходе; МАМЕДОВ, АНАНКО, БАХАРЕВ - ну эти не с таким богатым послужным списком хотя за сборную все поиграли хоть понемножку. То есть имеет 7 стабильных и многолетних игроков сборной, 6 из них игравших в финальных турнирах, трое признававшихся лучшими футболистами России. И это не лучший состав СМ за период 90х как ты признал.

А теперь смотрим состав Локо.Там только три игрока стабильно игравшие продолжительное время за сборную - Овчинников (93-05 с перерывами, участник ЧЕ), Соломатин (98-03 с перерывами, участник ЧМ), и Чугайнов (92-02 с перерывами, в основном на подхвате и хотя наковырял в итоге немало матчей, но в финальных турнирах не сыграл). Дроздов поиграл в 98-02, но лишь один сезон 99 может считаться игроком основы, на ЧМ не поехал. Харлачёв и Косолапов уже на уровне Мамедова-Ананко. Гуренко игрок сборной Беларуси, Пашинин и маминов Узбекистана, Джанашия Грузии - это всё команды более слабые чем сборная России. (Гуренко правда потом ппроявит себя в Роме.) Лучшим футболистом России не признавался никто (не уверен насчёт Овчинникова - но по моему и он только лучшим вратарём).

На мой взгляд разница очень существенная. И это ведь когда как ты говоришь у СМ стала уже появляться конкуренция (прямо скажем фиговая - не больше одного реального и то объективно уступающего соперника в год вплоть до начала 00х). "

2sergej(305770)

Ну я как то не особо много слышал рассказов про договорняки шедшие не по сценарию. Если конечно исключить случаи когда были подкуплены пара игроков а остальная команда не знала -- но это как раз не то о чём ты говоришь, и ты сам согласился что тут должен был иметь место согласованный договорняк с командой целиком (иначе какой же админресурс? вся концепция рушится). А вот про то как команды продают матч в зависимости от результата в другом матче я как раз слышал.

Так что взаимно - насчёт того что ты не ставишь целью выяснить что там было, а лишь стараешься подогнать ситуацию к своей заранее заданной концепции я тоже не сомневался с самого начала.

2Moose(305767)

"Сильнейший состав в СНГ"
"минимальная конкуренция во внутреннем чемпе позволявшая сконцентрироваться на Европе."

а что ДырКа с Шевой, Ребровым, Каладзе и прочими не котировалась? "Мясо" было сильнейшее первые 3 года. В 92-94 они не имели соперников в чемпе. Но что у них было в Европе? Про несчастный случай в сезоне 92/93 уже сказали. А потом пошла ЛЧ.
93/94 - в четвертьфинальной группе Барса и Монако (Джоркаефф, Клинсманн, Шифо, Пети). Что "мясо" имело тут шансы выйти в полуфинал? 1/4 ЛЧ вполне нормальный уровень для того "мяса".
94/95 - Бавария, ПСЖ (с Жинолой и Веа). Хотя тут и сыграли 2 раза вничью с Баварией, но на большее не хватило.
95/96 - опять вышли в 1/4. Не знаю. Не сильно тогда следил за расейскими клубами в еврокубках (окромя конечно ДМ). Может и имели шансы пройти Нант. Но знаю, что матчи со французскими клубами ещё с советских времён для нас были камнем преткновения (один проёп ДырКи Лавалю чего стоит).
А потом у "мяса" появились конкуренты в чемпе. Лучшие игроки разбежались по Европе. Так что, в дальнейшем предпосылок было всё меньше и меньше. Если конечно не фантазировать и не надувать гранитные пузыри. А по факту - 1/2 КОКа и два выхода в 1/4 ЛЧ в лучшие годы. Потом в конце 90-х, хоть "мясо" и побеждало благодаря разным обстоятельствам в чемпе, но состав был уже не конкурентоспособен для еврокубков. О чём тут говорить, если сейчас, чемпион Расеи имеет конкурентный состав, а выйти из группы ЛЧ не может.

"преимущественные возможности комплектования"

Вот например состав против Кошице в 96-м.

"Александр ФИЛИМОНОВ, Сергей ГОРЛУКОВИЧ, Дмитрий ХЛЕСТОВ, Илья ЦЫМБАЛАРЬ, Рамиз МАМЕДОВ , Дмитрий АНАНКО, Алексей БАХАРЕВ, Дмитрий АЛЕНИЧЕВ , Егор ТИТОВ, Сергей ДМИТРИЕВ, Андрей ТИХОНОВ"

А это состав Локо в том сезоне:

"Овчинников, Пашинин, Дроздов, Харлачев, Черевченко, Чугайнов, Косолапов, Гуренко, Соломатин, Маминов, Джанашия"

Не вижу, чтобы состав Локо значительно уступал "мясному". Есть некоторое отставание, но при грамотной тренерской работе его легко можно было бы нивелировать. На следующий сезон в еврокубках в "мясе" появляются Баранов, Робсон. А в Локо Лоськов, Саркисян. Потом подтянулся Смертин.
Так что, к концу 90-х "от преимущественного комплектования" уже и следов не видно.

"возможность подстраивать внутренний календарь к зарубежному, "

про календарь я уже сказал. Играли "как миленькие" через 2 дня на третий.
И практика переносов в основном была несколько другая. При составлении календаря сразу некоторые матчи с осени переносились на летние "окна". Вот смотрю допустим календарь 2000-го года.
На 22 мая (между 9-м и 10-м туром) стоит матч 17-го тура Запидер-ЛокоНН. Почему стоит? Наверное потому, что 17-й тур играется 14-15 июля, а на 15-16 июля запланированы игры ИнтерТото.
А на 5 июля (после 15-го тура) запланирован матч из 18-го тура ДМ-Запидер. А почему? Да потому, что следующий тур в ИнтерТото так же игрался в выходной день и накладывался на матчи чемпа. Хотя казалось бы, поставь матч чемпа на вторник-среду и нет проблем. Нет. Втыкали в разные "окна", чтобы было удобно клубам, играющим в еврокубках. И как не странно, Запидер был в их числе.
На 4 июля стоял матч 27-го тура СМ-ТМ. Почему? 27-й тур игрался 14 октября и почему-то именно на этот день был ещё и запланирован матч 1/16 Кубка Расеи с участием ТМ.
А вот на 2 августа (между 19-м и 20-м туром) запланирован матч СМ-Сатурн из 25-го тура. Здесь похоже сделали "мясу" передышку между играми ЛЧ, так как 25-й тур стоит на 23 сентября, а на 19-20 и 26-27 сентября запланированы 2 тура в ЛЧ.
Ну и наконец на 18 сентября (после 24 тура) стоит два матча. Анжи-Запидер из 16-го тура и Нижний-Ростсельмаш из 18-го. Объяснять думаю не надо, почему.

Вот такие выкрутасы в нашем календаре помню были. Но чтобы, как Запидеру "по ходу пьесы" перенесли 4 матча.... такого в "мясные" времена не припомню. Да и "коням" не переносили. Это беспрецедентный гранитный админресурс.

2STAVR(305766)
Сильнейший состав в СНГ, преимущественные возможности комплектования, возможность подстраивать внутренний календарь к зарубежному, минимальная конкуренция во внутреннем чемпе позволявшая сконцентрироваться на Европе.

Вот так играют в Европе:

"Странный гол, что вот мешало вратарю среагировать, вроде никто не закрывал, да и удар не сильный был!!!"
"вот и всё...осасуна вин!классико дог"
"Такой дог пи стец просто"

Леванте-Осасуна- 0:2 с голами на 88-й минуте и 91-й минутах.

2STAVR(305762)

Так а в 90е все сливки были собраны в мясе. Кроме 92го осени когда у ЦСКА ещё оставалось что то от союзных запасов, остальные расейские клубы и обсуждать смысла нет. локо и так делал что мог, даже в полуфиналы (издыхающего правда) КОК два раза вышел ...

Только мясо имело тогда объективные предпосылки победить в Европе - но просрало их ...

Один старт в горных лыжах - один матч. С одним матчем и можно сравнивать и не с турниром. А я о турнирных победах. Один матч мне пох...

А во что ты веришь или не веришь извиняй не е...т. ты веришь в то что удобно и не веришь в то что неудобно, я же о фактах говорю.

2STAVR(305726)

"Если бы сыграли через 2 дня и выставили дубль, то вся страна пиздела бы, что был договорняк."

А вот фигушки. Если б через 2 дня выставили дубль у Зенита была бы великолепная отмазка, что основа только что играла в финале КУ и сейчас едет в сборную, так что выставить её невозможно без риска для игроков, а переносить матч некуда потому что 4 матча и так уже пенесено. Комар не подточил бы носа. Полагаю что даже и ты бы не вякнул. То есть лучшей формы сдачи матча к которой ни с какого бока не придирёшься (и себя же можно ещё и обиженными изобразить) просто не придумать. Страна же гораздо больше пиз...ла именно о переносах (потому как завидно) - торговля матчами аж с самим Нальчикам в основном привиделась антипитерским параноикам типа тебя, ну и конечно тем кто считает аргументы Титюш разумными.

2STAVR(305751)
если ты во вполне невинной пикировке, которая уже в традициях этого сайта, увидел лишь "сам дурак", то наверное так и есть.

"В целом уровень расейских команд в 90-е был довольно средний."

Средний то он был. Но не потому что не было хороших игроков.

"Но где-то было невезение, где-то нехватка опыта, где-то судейский беспредел."

Ну да ... и так 8 раз (с) Плохому танцору ... Странно как то - пробует См, пробует раз разом - и всё невезение, а то и беспредел ... А вот ДК везло гадам и раньше. А потом пришли ЦСКА и Зенит, и им сразу повезло. Объяснение супер. Ставрологика.

"На днях смотрел горнолыжку на КМ, так там 30-ти летняя испанка сенсационно выиграла скоростной спуск. В своей карьере лишь в 20-ть лет она один раз поднялась на подиум. И всё. А тут победа. Причём стартовый номер у неё был 28. То есть, понятно, как она котировалась."

Да это пускай. Горные лыжи это самый тот вид спорта который надо сравнивать с футболом. обва вида понимаешь командные ... Это один хер, повезло ли в одном спуске или в многоэтапном турнирею. Разницы ну никакой ...

2STAVR(305728)

"речь не о том. Да, кого-то приглашали неплохие клубы. Но большинство наших футболистов, такие клубы не приглашали."

А сейчас прямо сплошняком приглашают ... ага?
Тогда было кого из россиян приглашать в неплохие клубы. Немножко есть и сейчас - но меньше. Тогда среди собственно российских футболиств выбор был лучше. а учитывая что российские клубы (а среди них вв первую очередь СМ) могли и брать с остального СНГ, это вполне компенсировало малое количество легионеров. Да и соперники в Европе ещё не были в такой степени сборными мира как сейчас. глобализация футбола тогда ещё только началась.

"Онопко - капитан сборной, едет в Овьедо, в клуб середнячок. И посвящает свою карьеру борьбе команды за выживание."

Это вопрос куда СМ Онопко продал а не какого он был уровня.

"Никифоров уезжает в Спортинг Хихон, уже боровшегося за выживание в "вышке".

Однако же Никифоров помнится и в ПСВ поиграл, который тут недавно Вандал именовал великим и который отнюдь не боролся только за выживание.

"Цымбаларь вообще никуда не уезжает. Даже середнячкам и аутсайдерам в Европе не нужен."

Это скорее вопрос к СМ и Цымбаларю опять же. Когда стали его продавать тогда уже то ли он был не нужен, то ли ему не нужно. Никуда не уехал к примеру и титов ... я правильно понимаю что трижды лучщий игрок россии был х...й игрок не годившийся и европейским середнякам? Ну если правильно тоды ладно ...

"Про Пятницкого и Кечинова вообще молчу. Они даже в основу сборной пробиться не смогли. О чём тут говорить?"

Ну например о том что пятницкий поиграл в основе сборной ни много ни мало на ЧМ 94. А так может и не о чем ...

Игроки внутреннего командного потребления. Точно так же, как Веря был в Роторе. Первый парень на деревне.

Так что, не надо нести пургу. В целом уровень расейских команд в 90-е был довольно средний. И конкурировать с клубами ведущих европейских стран было весьма сложно. Хотя порою и имели неплохие результаты. И в рейтинге УЕФА до 7-го места добирались. Не было только побед в еврокубках. Но где-то было невезение, где-то нехватка опыта, где-то судейский беспредел.

А везение в спорте, ох, как нужно. На днях смотрел горнолыжку на КМ, так там 30-ти летняя испанка сенсационно выиграла скоростной спуск. В своей карьере лишь в 20-ть лет она один раз поднялась на подиум. И всё. А тут победа. Причём стартовый номер у неё был 28. То есть, понятно, как она котировалась.

ДМ-Слован - 4:0
ЦСКА-Лев - 4:0

Может чехословаков в кубок Надежды отправить, а то ближайшую пару месяцев им заняться будет нечем. Пошлют КХЛ накуй от досады. Вслед за Батькой.:о))

2sumo78(305749)

да уж. Вижу, что твоя трансформация в гранитную койку до добра не довела. Стал, как и они, каким-то умственно отсталым. Сплошное "сам дурак", нечленораздельная речь.... даже не знаю, есть ли смысл что-то объяснять. Скучно мне...

2STAVR(305743)
ну выдержка из статьи журналиста - это же совсем другое дело. тем более в гаспромовской стране, где можно только на кухне пиздеть или в интернете, как в 70-е.

Поэтому не надо так подстилаться под гранит. Твоя позиция тут давно известна

что ж ты всё про "подстилание" под кого-то? Так и твоя позиция тут давно известна: "трансвестит. В глубине души он "мясной", но тело отдано в эксплуатацию мусорам":)

Нальчик то как раз и называли командой с самым маленьким бюджетом, но при этом самой торгующей очками. Когда после гола Гогуа они позволили Спартаку выиграть матч, там ни о каком распиле очков не шло. Или Гинер распиливал, а не покупал? почему же после Сатурн:Зенит в 2007-м , в следующем году были две ничьи и потеря командами по 4 очка?

2STAVR(305746)
Если бы у бабушки был куй....

то она бы была в глубине души мясным трансвеститом?

И "мясо" показывало резалты в Европе порою вполне достойные уважения.

Берия и Николай Петрович всё видят.

По трансферам не согласен. Главное, в 90-х было продать хоть куда, хоть за какие деньги и наварить себе на безбедное существование. Если футболист не хотел ехать, как Кульков или Радченко, к ним менялось отношение Романцева. Онопко не очень стремился за границу - угнали джип. У некоторых травмы были - их так и не смогли продать за границу, но к концу 90-х можно уже было в Локомотив или Сатурн отдавать за бюджетные деньги.

А я вот имею удивительный инсайд - в то время, когда все покупают победы - сосиСКА вчера купила пройопп. Правда, занедорого ;)

2STAVR(305740)
*а кто поручится*
А с Горынычем кто?
Я думаю, никто не говорит, что заменить и сразу победы попрут.

2sumo78(305734)

прямым текстом я дал выдержку из статьи журналиста. Так что, о возврате долгов подозревает не только очерченный тобою круг. Поэтому не надо так подстилаться под гранит. Твоя позиция тут давно известна.
И на сколько я помню расейский чемп, то там речь о деньгах никогда не шла. Всегда были востребованы спецы по "роспилу" очков и умелой работе с судьями.

"то боялись разговоров, а то похуй на них."

ты про какие это разговоры? Я вроде нигде не говорил, что на разговоры покуй.

2STAVR(305728)
Онопко собирался в Атлетико Мадрид, но его надули агенты. Цымбаларь тренировался с Арсеналом, им вроде бы интересовался и Реал с Бешикташем, но не прошел медобследование. Никифоров мог уехать в Лацио. Кечиновым интересовался Байер из Леверкузена, но с травмой от Лужного никому не нгужен был. За Титовым продажная Баврия бегала. Не то чтобы не нужны были сильным клубам, скорее продавать не умели.

2rm(305738)
болгарию ваще надо вычеркнуть .....полный пиздец

2Стёпа(305724)
Вероятно. Но вашего брата обычно посылаю с особым цинизмом:))