Вот Совесть уже грубит, так что её в игнор не читая.

2Совесть(204041)
ладно..педрилка филодельфийская....лови фамильное сравнение списков трансферов ОИРа и Шпалычас 96 по 2001 года..

96 год....СпаМ: Филимонов (основной вратарь камышина, тащил Км в уефа), панайотиди( 2 лига), горлукович (алания, сб. России), дуюн(металист, ол. сборная украины), с.скобляков, к.коваленко (считался одним из самых талантливых игроков на постсоветском пространстве, юн.сборная), нагорняк(днепр, сб.украины))

Локо: Черевченко(2 лига) Джанашия (чемпионат грузии) веселов (2 лига) алеманов (2 лига) гарас (1 лига украины)

97 год...СпаМ: Ромащенко (уралмаш, 30-5, сб белоруссии ), гайсумов (1 лига, 29 лет, кап. сб. азербайджана), Кульков (сборная России), бахарев ( лада 28-1, 21 год), евдокимов ( лидер камаза, 31-5), бузникин (лада, 21-1, 20 лет), с. дмитриев (2 кратный ЧР, тюмень), Лутовинов (3 лига)

Локо: Подшивалов(корея, 33 года) Надейкин (3-лига) Широков (3 лига) Саркисян (1 лига) А.Сёмин (2 лига) бородюк (ганновер, 36 лет) яблочкин (1 лига) ерёмин (1 лига) камнев (тор-луж, 33-1), Штырёв (3 лига), Лоськов (Ростсельмаш, 27-8, в 33 лучших на 3 месте в 96 году)

98 год....СпаМ: Сметанин (динамо, в 33 лучших в 95, 96 годах), парфёнов (днепр, сб. Украины), Бушманов (Торпедо, в 33 лучших на 2 позиции в 95, 96, 97 годах), Мор (1 лига украины, 21 год) баранов (балтика, 33-1 в 98 году 15-1, сб. белоруссии) Самарони (Торпедо, первая половина 12 матчей) павленко (тюмень, 32) Писарев (санкт-паули) канищев (алания, 27-4, сб. россии, в 33 лучших в 96 году)

локо: нигматуллин (СпаМ, 2 матча), лаврик (Динамо (мн), сб. белоруссии) , тедев (алания, 16-3... в 33 лучших 92,93, 95, 96), косолапов (спортинг(х)), рындюк (1 лига беларуси), Федин (2 лига), Сергеев (1 лига)

99 год: СпаМ: ковтун( динамо, 28-1, сб. россии) Сосновский (ДК-д (22 года) булатов ( торпедо, 30-9), пенише (1 лига) Юран (бохум, сб. россии) лебедков (2 лига) митькин (2 лига)

Локо: Поляков (1 лига) Карягин (2 лига) якунин (1 лига) пименов (2 лига) михайлов (2 лига) Смертин (уралан, 26-3, 1 год в ПЛ, в 33 лучших в ЧР, дебют в сб. россии)

00 год: СпаМ: Хизанейшвили (Динамо.тб., сб. грузии), Тчуйсе (Черноморец, 18 матчей в первой половине ЧР, 10 в спартаке ..в списке 33 лучших этого года), Алешандре (флуминенсе, 6 матчей в сб. бразилии, 26 лет) Штольцерс (Шахтёр, сб. латвии) калиниченко (днепр, ол. сб. украины) Йович (югославия) Адиев (1 лига, ол. сб. России), маркао (бразилия, 4 игры в чемпионате Италии) бузникин (13-3 полсезона в сатурне) писарев (динамо, 16-4)

Локо: хапов (36 лет, алания, 22) Евсеев (СпаМ, 11-1) нижегородов (НН, 1 сезон в пл, 24 игры) сенников (1 лига), довичович (словакия) попель (4 место в белоруссии), сиукаев (2 лига) цымбаларь (спам, 11-2) терёхин (динамо, 27-12, в 33 лучших 99 года)) азеведу (алаверка)

01 год: СпаМ: Левицкий (сент-этьенн, сб. украины) Гушо (сб.Боснии) ристович (югославия) Митрески (сб. македонии) бугаков (1 лига) грановский (кривбасс, сб. украины) куприянов (ростсельмаш, 28) Стаменовски (македония) монахов (кривбасс, Вице-чемпион Европы среди юношей: 2000) Кебе (сб. Сенегала) Цихмейструк (левски, сб. украины) мжаванадзе (мол. сб. грузии) Гошевски (сб македонии) мазнов (сб. македонии) матич (югославия) Ирисметов (лучш. бомбардир узбекистана 97, 98, 2000) бесчастных (расинг, сб. россии) василюк (лучш. бомбардир белоруссии 2000, сб. белоруссии) Фло (нигерия) кокиашвили( юн. сборная грузии) сонин (лозанна, лидер юношеской сборной россии)

Локо: захарчук (1 лига) лекхето (сб. юар) игнашевич (кс, 25-1, мол. сб. россии) Обрадович (сб. Югославии) косолапов(израиль) бузникин (сатурн, 12-2) обиора (грассхопперс, сб. нигерии) вучичевич (сербия) цыбуль (1 лига)

как бы даже не знаю как сравнить(( с одной стороны каждый год один сильный игрок и куча херни из низших лиг...с другой куча сильных игроков из сильных клубов..которые в последствии заканчивали в низших лигах)

2vernite kogana(204045)
Что ж вам, Эдуард, везде гомосеки мерещатся? Или это на вас так фраза из интервью Логофета подействовала: Стоят Симонян и Моисеев?

Генка Петров амнистию получит..
В пятницу Госдума в третьем чтении приняла поправки в Уголовный кодекс РФ, согласно которым лица, подкупившие участников и организаторов спортивных соревнований освобождаются от уголовного наказания в том случае, если они готовы сотрудничать со следствием, сообщает Российская Газета. Согласно поправкам, если в отношении такого лица имело место вымогательство, то оно также освобождается от ответственности. Депутаты сходятся во мнении, что эти поправки способны существенно повысить раскрываемость подобных преступлений. Закон направлен на рассмотрение в Совет Федерации

2desp(204040)
Логофет рассказывал про это:

- Помню, один из наших футболистов где-то у Красных ворот договорился с кем-то два шарфа мохеровых передать. И в этот момент его хватают. Дела никакого не завели, конечно. Так, пожурили да отпустили. Но сам факт задержания - неприятно.

- А были случаи, когда футболисты на таможне попадались?

- Да, в 71-м классический случай был. Когда из Франции приехали ... Там получилось как: нас в одной гостинице поселили с танцорами-моисеевцами. Причем гостиница была шикарная, в центре города. Мы уезжали на тренировку примерно в 11 утра. И они в это же время приблизительно - на репетицию. Стоят Симонян и Моисеев. И такая картина: они говорят-говорят - да вдруг как расхохочутся. Заходит наш тренер в автобус. Мы спрашиваем: "Никита Палыч, расскажите, как он вас рассмешил?" Он рассказывает: "Да понимаете, я ему говорю: "Игорь Александрович, какие же у вас артисты! Как у них мастерство отточено! А мои же... Ничего у них по большей части не получается. Иногда недорабатывают. Иногда сачкуют..." А в ответ: "Да вы что, Никита Палыч! А я как раз футболистов ваших ставлю в пример. Говорю, они вот в такую погоду (а был ноябрь или декабрь) сейчас пойдут тренироваться, возиться в грязи, в слякоти. А посмотрите, как они бьются! Как работают! Не то, что вы - беременные коровы, в зале не можете два движения выполнить..."

Ну так вот. Они там к моменту нашего приезда жили уже два месяца. Быстренько с нашими ребятами перезнакомились. И говорят: мы нашли фабрику одну, с которой мохер отпускают - по франку моток. Мама дорогая! Значит, считаем: на доллар - пять мотков. Здесь этот мохер - по пятнадцать рублей стоил. Стало быть, на каждый потраченный доллар получается по семьдесят пять рублей! Рокфеллер бы с ума сошел от такой прибыли...

Ну и наши ребята на мохер накинулись. Набрали по полной программе. Рекордсмен один был - двенадцать или тринадцать килограммов взял. Еще кто-то - девять. По пять, по шесть брали... А разрешалось-то провозить - только два. И вот на таможне нас (я, правда, ничего не вез, нам с Киселевым никто про мохер и не сказал) стали проверять. Первый раз в жизни.

- По наводке?

- Ну конечно. Позже, когда мы встречались с ребятами-моисеевцами, они сказали: у нас-де только официальных стукачей пятеро было - представителей КГБ. А еще сколько скрытых (учтите, там 120 или 140 человек в ансамбле). Сколько сочувствующих... Просто учету не поддается! Конечно, на вас стуканули, что вы столько набрали.

- И что в результате?

- По два килограмма каждому оставили - остальное конфисковали. А ведь некоторые по дороге уже было размечтались: "Мебель куплю, может, еще и на машину останется..." Потом, конечно, было комсомольское собрание...
http://www.rusteam.permian.ru/players/logophet.html

Ловчев, наверное, попался на таможне, вот на всю жизнь и запомнил:)

Бывший защитник «Спартака» Евгений Ловчев рассказал, что во времена СССР футболисты привозили из заграницы.
«Сейчас фарцовка называется бизнесом. А тогда мы, футболисты, получали на родине заказы и старались их выполнять.
Вот каким был наш бизнес-план. В Москве покупали доллары (он стоил четыре рубля, а в долларе было пять франков), в Париже меняли их на франки, затем на местной фабрике покупали мохер по цене один франк за моток, а в Москве сдавали оптом моток по 15 рублей и за доллар выручали, получается, уже 75 рублей. Запутались в обмене валют? А у нас от зубов все эти подсчеты отскакивали! А ведь калькуляторов в те годы не было.
http://www.sports.ru/football/71052714.html

2joff(204031)
Сраптак никогда не играл в полуфинале Лиги Чемпионов. Зато выиграл в тяжелой борьбе "мяч без пятен". мухахаха :)))

Забавляет наличие в списке демонстрирующем "возможности Локо и отсутствие монополии у Спартака" от Эда такого игрока как Цымбаларь, которого ОИР собственноручно незадолго до этого выпиздил из мяса за систематическую пьянку. Мусотития как она есть - бессмысленная и беспощадная. :)

2joff(204031)
этот гавнокубок, кстати ,сразу же упразднили..как только спартак продал полуфинал.

2easy(204030)
"Этих русских, о которых Тапи говорил, что "они продадут отца родного за несколько долларов", надо было остерегаться, ибо, полагали французы, они могли украсть деньги, выиграв матч у "Олимпика"."

2desp(204029)
Да ну нах, это бред! И потом, тут спартачи просто хотели заработать, т.к. им мало платили согласно инфе от Тити. Они не покупали, они продавали. Свою честь, честь страны. Это совем другое, блять! И потом им можно.

навстречу ЧМ2010..
http://ru.fishki.net/picsw/062010/04/post/demotivator/demotivator099.jpg

2rm(204018)
А я ведь догадывался, что Моосе это биоробот устаревшей модели. Тe хуергe, которую он "рассказывает тем которые здесь пишут" вряд ли можно каким либо образом примирить с категорией человек разумный.

2rm(204022)
так именно в том-то и дело, что кубок купили, но ничего не докажут. потому что след тупиковый и никакие гены петровы тут не при чем. они просто попиздели по телефону. а кто покупал и как прекрасно известно.

2Meat-Wagon(204020)
Так все равно, если даже скажут, что расследование завершено не выявив ничего, ты вслед за кумиром будешь повторить про покупку кубака, тыкая на расследование.
Проходили.

2Moose(203995)
Да при чем тут не болел за СМ? Я все равно буду за СМ болеть, уже 20 лет за него болею и менять команду уже не буду. Вопрос лишь в том, что ты событие видишь под другим углом. Вообще, я думаю, что даже если Аршавин, Погребняк или Тимощук вдруг в интервью скажут, что дескать да, нам сказали, чтобы мы за результат игры с Баварией не переживали - все нормально будет, то ты просто скажешь, что был об Аршавине (Тимощуке/Погребняке) лучшего мнения (как тогда про Панова) и по-прежнему будешь говорить, что Зенит тут не при чем, это журналисты переврали, никакого расследования по этому делу никто не ведет и вообще Зенит - честнейший в мире футбольный клуб.

Moose 4.0
Вышла в свет четвертая версия универсальной платформы для анализа данных и программных проектов Moose.
С помощью Moose разработчики и исследователи могут:
импортировать проекты, написанные на Smalltalk, Java и прочих языках;
построить модель для данного проекта;
визуализировать модель, чтобы оценить сложность, отследить зависимости и т.д.
Свою историю Moose ведет с 1996 года; платформа уже использовалась в компаниях Siemens и Nokia.
Moose написана на Smalltalk и работает в ОС GNU/Linux, Windows и Mac OS X; код доступен под лицензиями BSD и MIT.

Родной мужик!

Самое интересное, что Тити игнорирует не только неудобные вопросы о футболе, но и безобидные вопросы про его кидки.

2Совесть(204010)
Как это с "нами" можно разговаривать?! :))))) Это как можно с ТОБОЙ, уебан, разговаривать, когда ты игнорируешь ЛЮБЫЕ неудобные вопросы, когда ты отказываешься видеть и обсуждать то, что пишешь про другие команды, когда ты откровенно ВРЕШЬ и подтасовываешь? С чего ты взял после этого что с тобой будут общаться не как с животным?

Опять титька все загадила. Гори в аду!

2Moose(204008)

Вот скажите,как с вами можно нормально разговаривать?

Переход 30 летнего Цымбаларя из СМ в Локо вы называете игроком на сходе.

Зато переход 35 летнего Горлуковича в Спартак вы называете-пришел лидер.

Обратимся к фактам.

В 95 году Горлукович сыграл за сборную 1 раз,8 марта товарняк против Словакии. Больше он до прихода в СМ в сборной не играл ни секунды.

Цымбаларь в 1999 году отыграл в сборной 5 игр,причем 4 из них-это официальные игры отбора на ЧЕ. На каком спаде был Циля показала игра во Франции.

Идем дальше.

За пол года в Алании Горлукович 5 раз вышел на поле.Он банально не проходил в основу,это факт.

Но раз игрок перешел в СМ,то он у вас лидер,не важно как его фамилия-Горлукович,Бахарев,или игрок сборной,Аленичев,а раз из СМ перешел в Локо-значит на спаде.

Да,напоминаю тебе,ебанько,что Бузникина ОИР брал в сборную после перехода того из СМ в Локо-он тоже был видно на спаде.
Мразь ты ебаннаяи лгун парщшивый.

Да,запомни,падаль,обвинений в покупке Зенитом УЕФА намного больпе,чем обвинений ОИРа по поводу покупки Зенита в 96.

О вас,скот ебанный,вся Европа говорит,спустя 2 года после той игры. А о том,что Зенит покупал именно ОИР кроме таких пидарасов,как ты,никогда не говорил никто,даже Садырин.

Тебе,ебанату,приводили многочисленные материалы на тему игры Зенит-СМ,в том числе от тех,кто ненавидел Спартак,ибо всегда у него отсасывал.

И никто не обвинил ОИРа или руководство СМ в покупке игры. Или ты забыл,гандон шизанутый,премиальные от Мутко,увольнение Садырина,оставлеение в клубе Березовского. и прочее?

Хуй соси,имбицил.Я закончил любое общение с тобой!

2Борец за правду(204006)

Потому как эту дискуссию мы вели много раз, всё это обсосали и она мне наскучила. Может кому другому она в деталях интересна, мне же остое...ло. Я тебе отвечу на 2 конкретных вопроса, а дальше у меня в бан и дискутируй с другими. найдёшь интересную тему, тоды приходи.

По списку - он содержит много фамилий игроков которые были уже опробованы в СМ и либо не понадобились по каким то причинам (Нигматуллин, Евсеев, Бузникин) либо отыграв немало были уже на сходе (Цымбаларь). То есть на тебе Боже что мине негоже. Дадьше, попадаются ошибки селекции - игроки пропущенные СМ но потом из Локо взятые в СМ (Мухамадиев, Рахимов). Далее несколько действительно хороших на тот момент игроков которые играли на позициях где у СМ имелись на тот момент ещё более сильные игроки (Терёхин, Чугайнов, Лоськов, Гарин). Далее несколько игроков которые в действительности на момент прихода в Локо не смотрелись настолько яркими, то есть их СМ попросту пропустил и раскрылись они уже в самом Локо (Дроздов, Сенников, пожалуй и Харлачёв). Далее иностранцы купленные за деньги. Ну это уже наконец приход рыночных отношений в российский футбол - понятно что монополия СМ оборвалась не в одночасье, какие то ростки должны были уже пробиваться в 99-01 годах. Ну и пара успешных случаев с молодёжью когда Сёмин и Филатов сумели обойти ОИРа, тоже относящихся к 99-01 годам (Смертин, Игнашевич). Замечу кстати что кроме выброшенных СМ, а также Чугайнова и Дроздова (последний на подхвате) в начале периода, практически все российские игроки приходят в Локо из слабых команд и низших лиг.

Что касается твоего списка пришедших в СМ он во первых неполон и во вторых в нём много игроков более сильных чем в Локовском списке. Понятно что взять вообще всех технически не мог даже СМ. Но уровень его доминирования над ЧР в целом был значительно больше чем у Зенита сейчас что и из результатов видно.

Учитывая что Романцев кроме нескольких товарняков не брал Лоськова в сборную, надо полагать что тех кого он взял в СМ он считал лучше Лоськова (из СМ на товарняки иной раз до 10 набиралось). То есть это выбор его а не невозможность взять. Что касается Смертина, ну тут наверное да ОИР пролетел как я уже говорил, но он и в Локо задержался ненадолго.

Теперь про 96.

Это вообще необычный сезон для СМ, может действительно там какие были идеи поменять систему и ориентироваться на молодых, тем более там пришёл как раз Ярцев вместо Романцева на тренерский мостик.

Хотя таки взяли Горлуковича отнюдь не с лавки Алании. Он пришёл в Аланию уже в ходе сезона 95 и только поэтому наиграл мало, а потом СМ его и взял. Ещё в 95 Горлукович приглашался в сборную, в 94 вообще лучший наш деф на ЧМ. Так что не надо махать 35 годами. В данном случае брали лидера.

Но в любом случае курс Ярцева кончился на самом деле неудачей, чемпионство 96 как известно ОИРу пришлось покупать, так что исключение подтверждает правило. Ну а дальше всё вернулось на круги своя.

Теперь гуляй в баню и борись там.

Moose

A чего ты меня отправляешь в бан,я же тебя не оскорбляю,а пытаюсь цивилизованно дисскутировать.

Ты пишешь,что СМ монополизировал ЧР 92-01,брал самых лучших,оставляя другим обьедки с барского стола,как сейчас Зенит оставляет всем.

Ты привел в пример Бахарева,который в СМ пришел в аренду из 18 команды вышки,Лады. Ты привел в пример Бузникина,который тоже пришел из этой 18 команды. На двоих Бузникин-Бахарев забили 3 гола в 50 играх за Ладу-96 перед переходом.

Почему бы тебе не ознакомится со списком тех,кого брал Локо в 92-01,пока СМ брал лучших.

Список я привожу впервые,есть тема для сравнения,чем эти хуже Баранова-Булатова-Парфенова-Безродного-33 летнего Дмитриева-35 летнего Горлуковича-Робсона-Маркао-Бахарева-Шеголева.

1.Мухамадиев. Лидер Памира,10 место в сезоне 1991 года.
2.Гарин. 16 голов в ЧР-92 за Океан.
3.Харлачев. Пришел из Самары после сезона 1993.
4.Чугайнов. Лидер Торпедо. Пришел после 1993 года
5.Дроздов. Пришел из ДМ после 1992 года
6.Деметрадзе. Забил куеву тучу голов за ДК и транзитом через Реал Сосьедад пришел в Локо.
7.Рахимов. Из Вальядолида припел в Локо.
8.Тедеев. Чемпион России 1995 года,приле в 1999.
9.Лоськов. Лидер Ростова,пришел в 1997
10.Смертин. Пришел из Уралана в 1999 и сразу стал лучшим игроком ЧР
11.Терехин. 14 голов за ДМ в 1999,пришел в 2000.
12.Джанашия. 31 гол в 53 играх Чемпионатах Грузии 93 и 94. Пришел в 1995.
13.Сенников. Лидер Рубина 1999,пришпел в 2000.
14.Обрадович. Игрок сборной Югославии,куплен за $3 млн,когда СМ никого не мог купить за $1 млн
15.Нигматуллин. В 23 года пришел из СМ
16.Евсеев. Пришел из СМ в 22 года в качестве 2 кратного чемпиона России.
17.Бузникин. Пришел из СМ в 24 года,будучи игроком сборной России.
18.Цымбаларь. За пару месяцев до перехода в Локо с его голевой пердачи забили победный гол Франции.
19. Игнашевич. Пришел в 22 года из Самары.

Решил я тут для сравнения с селекцией Спартака взять селекцию Локо за период 1992-2001,чтобы сравнить какие возможности были у Локо в сравнении с 'монополией' Спартака.

Беру только тех,кто стал игроком,не пройдя через дубль Локо,или кто приходил не из 20-3 лиг,как Тихонов в СМ

Итак:

1.Мухамадиев. Лидер Памира,10 место в сезоне 1991 года.
2.Гарин. 16 голов в ЧР-92 за Океан.
3.Харлачев. Пришел из Самары после сезона 1993.
4.Чугайнов. Лидер Торпедо. Пришел после 1993 года
5.Дроздов. Пришел из ДМ после 1992 года
6.Деметрадзе. Забил куеву тучу голов за ДК и транзитом через Реал Сосьедад пришел в Локо.
7.Рахимов. Из Вальядолида припел в Локо.
8.Тедеев. Чемпион России 1995 года,приле в 1999.
9.Лоськов. Лидер Ростова,пришел в 1997
10.Смертин. Пришел из Уралана в 1999 и сразу стал лучшим игроком ЧР
11.Терехин. 14 голов за ДМ в 1999,пришел в 2000.
12.Джанашия. 31 гол в 53 играх Чемпионатах Грузии 93 и 94. Пришел в 1995.
13.Сенников. Лидер Рубина 1999,пришпел в 2000.
14.Обрадович. Игрок сборной Югославии,куплен за $3 млн,когда СМ никого не мог купить за $1 млн
15.Нигматуллин. В 23 года пришел из СМ
16.Евсеев. Пришел из СМ в 22 года в качестве 2 кратного чемпиона России.
17.Бузникин. Пришел из СМ в 24 года,будучи игроком сборной России.
18.Цымбаларь. За пару месяцев до перехода в Локо с его голевой пердачи забили победный гол Франции.
19. Игнашевич. Пришел в 22 года из Самары.

__________________________________

Ну как списочек?

2vernite kogana(204000)
Эдуардас, если мне не изменяет память (если изменяет - ты поправишь), то Бахарев единственный игрок Спартака, перешедший в ахметовский Шахтер. Обычно же было наоборот: лавочники Шахтера отправлялись в СМ (Штолцерс, Войцех, Плетикоса). Так что не такой уж и отстой он был:))

Ну и справедливости ради, насколько я помню права на Бузникина и Бахарева принадлежали агентам, а уж те куда хотели, туда и пристраивали. Хотя не исключаю, что агенты были из структур Есауленко.