| 31-08-2009, 21:54:17 91.76.28.192
Все сообщения
| | до никаво не будит. понятно ж. Фе сидит,и радостно смотрит на бухлисточек. |
| 31-08-2009, 21:51:43 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo уж, сцука, 2 часа осталось... |
| 31-08-2009, 21:48:57 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А в целом надо все же как-то на весну осень переходить
Тогда и трансферы будут выпадать нв перерывывы а не на самую горячую фазу ЧР |
| 31-08-2009, 21:46:42 91.76.28.192
Все сообщения
| | до 2joff(168149)
лучше он,чем ромачка. |
| 31-08-2009, 21:46:41 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2NMM(168142)
неа.. не дружишь..
"наши инсайдеры" говорили, что вся заминка вышла, что часть денег пришла, а часть где-то в дороге.. и, пока мешок в Тарасовку не приедет, вольную Быстрову куй дадут..:)))
между прочим, если по бумагам прошло 9 лямов, а на деле, скажем, 12, то, где-то полляма экономии.. |
| 31-08-2009, 21:46:07 85.140.32.217 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2до(168146)
ахуенная дозаявка.особенно радует квинси |
| 31-08-2009, 21:45:24 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya задрали
Ну не искушен еще Валера Карпин в политических играх
Как тренер когда его спросили насчет Быстрова конечно сразу сказал НЕТ
Ну ему в ответ Валера есть в контракте пункт об отступных так уж извини ничего поделать не можем
Ну Валера и выпалил все в эфир
А потом уж когда выяснилось, что сумма меньше и Валера понял что его наипали да еще и через печать подставили (а так с честными людьми всегда бывыает) высокие договаривающиеся стороны решили убрать все цифры с официальных сайтов |
| 31-08-2009, 21:44:51 144.42.254.13
Все сообщения
| | Beron Я предлaгaю любoму желaющему нaйти нa трaнсфермaркете любую бреxню пo пoвoду переxoдa любoгo игрoкa из клубa в клуб.
Не вaжнo,Кaкa,Рoнaлдo,Пaвлюченкo,Риксен.
Пoчему если oбo всеx другиx нa трaнсфермaркете нaписaнa чистaя прaвдa,тo в случaе с 15 млн Еврo зa Быстрoвa-тaм бреxня?
И еще.
Я вспoминaю истoрию с прoдaжей Пoгребнякa в Зенит. Мoжнo легкo пoднятъ aрxивы.
Тaк вoт,ген. директoр Тoми,Степaнoв, рaсскaзывaл скaзки,чтo Пoгребняк прoдaн зa 3.9 млн Еврo,a Сaрсaния-спoртивный директoр Зенитa в этo же время гoвoрил уклoнчивo прo oкoлo 7 млн.
Нaвернo бoлелы Тoми тoже верили исключителънo свoему ген. директoру,a трaнсфермaркет,кaк и в случaе с Быстрoвым,сoврaл. |
| 31-08-2009, 21:44:23 91.76.28.192
Все сообщения
| | до Помимо Низамутдинова дозоявлены.
Квинси.
Артём Ноздрунов. 92 год
Марат Хиясов. 92 год |
| 31-08-2009, 21:43:21 89.110.6.0 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Moose(168130)
Ультиматум игрока. МОл или продавайте или буду получать зарплату в дубле. |
| 31-08-2009, 21:40:35 12.36.76.225
Все сообщения
| | Празднег Свинаёб! 2NMM
я пасматрел.. ты шота сафсем плоx в шаxматаx!! :))) |
| 31-08-2009, 21:38:57 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sumo78(168139)
"ну, хоть вы, Штирлиц, не подъебывайте" (с) :(( |
| 31-08-2009, 21:37:20 62.224.59.119 Germany Все сообщения
| | NMM 2Dingo(168138), так я и дружу. Потому и сняли объяву, так бы послали бы свиней на хуй и всё, как и сделали после перевода бабла:-))))) |
| 31-08-2009, 21:37:14 83.246.142.142 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm А РФПЛ круглосуточно работает что ли? |
| 31-08-2009, 21:36:53 91.76.28.192
Все сообщения
| | до 2Volodya(168136)
доброе утро))) |
| 31-08-2009, 21:32:53 79.139.192.44 DK, Все сообщения
| | sumo78 20.29 "Спартак" может купить какого-то защитника "Терека". То ли Бендзь, то ли Забаник.
http://community.livejournal.com/ru_football/6281419.html |
| 31-08-2009, 21:32:33 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2NMM(168134)
ты, как, с логикой, дружишь..
"Когда прочли на нашем оф.сайте, что цифра названа, мясные обиделись и заявили что перехода нет, т.к. бабло ещё не пришло и переход пока не оформлен"
если бабло не пришло, то перехода нет..безотносительно от названных цифр.. |
| 31-08-2009, 21:28:36 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2NMM(168134)
да за ради бога.. я же на отданной 15-шке не настаиваю..
о том же, несчастном Аршавине.. клуб хотел 25, Аршавин сказал, что он играть за клуб не будет, по любому.. сошлись на 12-16.. причем, критической цены в контракте не было и клуб, по идее, мог, вообще, его не продавать за такие деньги.. но, пришлось..
так и у нас, вполне, могло быть..
ЗЫ
но, Мусу верю, если убрали цифры - так убрали.. |
| 31-08-2009, 21:27:34 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Шевченко вернулся в "Динамо"
Футболист Андрей Шевченко вернулся на Украину, подписав в субботу двухлетний контракт с киевским "Динамо".
Таким образом, игрок вернулся в родную команду спустя десять лет после ухода в итальянский "Милан". Официальное представление Андрея Шевченко как игрока "Динамо" с участием президента клуба Игоря Суркиса и главного тренера команды Валерия Газзаева состоится 30-го августа. |
| 31-08-2009, 21:22:05 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2SBG(168127)
вот-вот.. когда я прочел в быстроудаленном сообщениим что " Быстров будет получать суммы сравнимые с игроками его амплуа" ( как-то так было) я сразу вспомнил о Ширле, почему-то.. возможно, Воффка тоже просек этот момент и отозвал свою подпись до выяснения конкретики.. писали, что ваши Денисовы-Семшовы получают от 200 штук в месяц.. 2,5 ляма - это явно не Ширловская з/п..
наши 800 -1000 и 2500, разница большая...
ЗЫ хотя, Мус считает, что это 20-30% |
| 31-08-2009, 21:20:25 62.224.59.119 Germany Все сообщения
| | NMM 2Dingo(168131), инсайдеры наши говорят, что мясные просили не разглашать цифру. Когда прочли на нашем оф.сайте, что цифра названа, мясные обиделись и заявили что перехода нет, т.к. бабло ещё не пришло и переход пока не оформлен. Сообщение было убрано, затем помещено снова. Слова о сумме были как в первом, так и в настоящем объявление. 9 лямов- ссылку я давал. Точка. |
| 31-08-2009, 21:18:46 85.140.32.217 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff а что пишет по поводу быстрова идиот арахнот? |
| 31-08-2009, 21:11:59 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(168128)
ты определись с сайтами Тити.. то ты на них ссылаешься, то они врут.. "там играем, там не играем, там рыбу заворачивали".. либо, Тити источник, введённый в научный оборот СК, либо нет..
ЗЫ а скока за Аршавина Арсенал отдал.. в евро |
| 31-08-2009, 21:02:51 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(168117)
"Поскольку через несколько часов вернули сообщение без цифр, ясно что волновало на самом деле СМ ... не основное да). "
честно сказать, 2-ё сообщение не читал.. но, если ты говоришь, что цифры убрали, то, это всё обьясняет...исправили ошибку, ну, или остальную часть денег подвезли..
"во всех случаях только уклончивые ответы без прямого подтверждения цифр,"
"- По чьей инициативе в контракте Быстрова со "Спартаком" появился пункт об отступных в 15 миллионов евро?
- По нашей. В тот момент к Владимиру проявлял интерес один английский клуб, и, чтобы обезопасить себя, красно-белые настояли именно на этой сумме. Впрочем, не стал бы заострять внимание на конкретных цифрах."
акуеть, какой уклончивый ответ.. спрашивают - "15 лямов вы вставили в договор" .. ответ -"мы"..
"Цифра же 9 была в официальном сообщении пусть и убранном потом по просьбе СМ"
ну, это, вообще, шедевр.. кстати, а с чего ты взял, что СМ просил убрать сообщение? |
| 31-08-2009, 20:59:33 128.61.132.137 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose И Шава не имел опции в контракте, клуб мог не продать его если цена не устроит.
Быстров опцию имел. Объясни мне какой смысл См продать ниже опции? Выгнать хотели? |
| 31-08-2009, 20:58:29 89.110.6.0 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Dingo(168089)
Я не знаю что мешало Арсеналу. Возможно то, что это не от них уходил ключевой игрок. Ты мне скажи что мешает огласить сумму Карпину кроме страха потерять лицо и прослыть пиздуном? Вброс инфы о сумме, которую "ждут в сраптаке", через ручных инсайдеров на ВеВе очень на это смахивает. |
| 31-08-2009, 20:58:27 128.61.132.137 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(168125)
Не строй из себя дурачка. Ты говоришь о пожеланиях клубов а я об опции выкупа. Это разные вещи. Зачем клубу продавать ниже отступных? Выше, при определённых условиях возможно, если игрок не хочет использовать опцию выкупа. Но не ниже.
И зачем враньё то повторять про Аршавина. Даже Эдичкины сайты знают что враньё. Даже первый оффер Арса был 12 лямов в фунтах. Цифра в 12 лямов евров не фигурировала вообще.
И Шава не имел опции в контракте, клуб мог не пр |
| 31-08-2009, 20:56:42 89.110.6.0 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Dingo(168091)
Ну а что странного что Быстров будет получать больше чем Ким, Ширл и "некоторые другие игроки"? Это очевидно и нормально. |
| 31-08-2009, 20:54:52 128.61.132.137 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(168101)
Вагнер уходит в аренду. И сделать ЦСКА мог что угодно, просто не захотел, может и верно, в дальнем прицеле. |
| 31-08-2009, 20:54:37 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(168121)
да, вот, как ушел Вагнер.. клуб не хотел, а он ушел, причем, бесплатно..
ну, или как Аршавин, клуб хочет 20( обоснованно, замечу), а уходит за 12.. |
| 31-08-2009, 20:53:55 89.110.6.0 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2sumo78(168115)
ахунна. коган вновь впечатан в говно! |
| 31-08-2009, 20:53:44 128.61.132.137 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Beron(168098)
А на английском сайте сказано;
"Media reports said big-spenders Zenit had paid 15 million euros ($21.54 million) for Bystrov. (Reporting by Gennady Fyodorov; editing by Justin Palmer)"
То есть инфа восходит к слухам в российской печати, ссылка на какого то Фёдорова. Это не официальное сообщение о цене, а те же источники которые пытался приводить Динго.
Официальных цен на этих сайтах нет. когда команды не объявили их они и не могут так быстро появиться, могут быть только слухи. Жди как с Шавой, потом и поглядишь. |
| 31-08-2009, 20:48:05 128.61.132.137 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(168106)
НЕ названа. Надо чтоб назвали. |
| 31-08-2009, 20:47:06 128.61.132.137 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(168108)
Объясни мне пожалуйста каким образом можно купить игрока ниже отступных если клуб не хочет его продавать?
Также хотелось бы знать врёт ли Карпин кторорый прямо говорил что Быстров был не продан а выкуплен согласно опции в контракте? |
| 31-08-2009, 20:45:16 128.61.132.137 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(168119)
Инфа о суммах Аршавина была на английских сайтах что логично. Откуда немцам оперативно знать официальную инфу о внутрироссийских трансферах? Эти сайты приводят слухи из тех же российских источников из которых черпаешь ты. |
| 31-08-2009, 20:43:40 128.61.132.137 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(168110)
Не те сайты. См. мой ответ. |
| 31-08-2009, 20:43:09 128.61.132.137 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Beron(168098)
Очень убедительно ... кому ж как не немцами знать официально не объявенные суммы внутренних трансферов ЧР? |
| 31-08-2009, 20:39:39 128.61.132.137 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Beron(168103)
"Прaвдa приятнo вoрoвaтъ из гoдa в гoд лидерoв клубoв-кoнкурентoв,кoтoрые нa дaнный мoмент выше Зенитa в турнирнoй тaблице и реaлънo бoрятся зa сaмые выскoе местa?"
Не знаю, тебе виднее. Мы не воруем, мы деньги платим.
Впрочем и тут вы нас опередили. Например когда в 2005 брали того же Быстрова из Зенита. Так что поделись своими ощущениями, можешь даже процитировать а мы послкшаем.
"Прaвдa,вoрoвствo лучшиx игрoкoв клубoв-кoнкурентoв,кoтoрые не мoгут предлoжитъ тaкие зaрплaты,кaк Зенит,пoвышaет урoвенъ кoнкурентнoсти чемпиoнaтa и честную спoртивную бoръбу?"
Опять же, тебе виднее. Вы же в своё время предлагали более высокую зарплату Шаве и заставляли Зенит лезть из кожи чтоб дать такую же. Впрочем мы таки давали, хотя наши финансовые возможности были несоизмеримы. Но мы знали что значит для команды этот игрок ...
Интересно к слову - а переход Бракамонте на большие бабки из Москвы в Терек вызывает у тебя такие же эмоции? И брать игроков у клубов бьющихся из последних сил за право остаться в вышке, как сделали СМ и рубин с Низамутдиновым и касаевым, конкурентности никак не противоречит?
"Нaзoви мне гoд,кoгдa бы СМ 90-x имел в свoем сoстaве 5 игрoкoв oснoвы сбoрнoй Рoссии,плюс 2 из зaпaсa"
В 90е основа сборной играла по большей части за рубежом. Но по совокупности основы и запаса СМ и побольше набирал, например в 93 - Онопко, Никифоров, Чернышев, Иванов, Ледяхов, Карпин, Радченко (ещё кажется не все). В 2000 кажись в какой то момент аж 10 имели нашивки игрока сборной, включая даже игроков резерва СМ как Щеголев. Это правда не 90е?
"У вaс уже Aнюкoв-Денисoв-Зырянoв-Семшoв-Быстрoв из oснoвы сбoрнoй. Ширoкoв и Мaлaфеев из зaпaсa."
Особенно Широков конечно самый ближний запас сборной. С тех пор как он вызывался последний раз больше года прошло. Быстров в основе в этом году сыграл один матч (правда хорошо, может и останется), в прошлом только на замену выходил.
2Dingo(168104)
Могу ответить по принципу алаверды - твои реальности существуют только в твоём понимании, в нём и живи.
"ну, цифра 9 в том сообщении была не основное.. "
Ага. А в твоих 15 основное, да?
"там сообщалось, что Быстров стал игроком Зенита.. потом, это сообщение убрали совсем, а не "цифры"...
Ага. Потому что СМ заявил что Быстров ещё не стал игроком Зенитом. (А через несколько часов как мы знаем стал.) Цифры заметь не оспаривал. (А попросить убрать именно цифры, позорище бы было. Поскольку через несколько часов вернули сообщение без цифр, ясно что волновало на самом деле СМ ... не основное да).
"ты просил инфу с потверждением 15 лямов "отступных", ты её получил..,"
Отнюдь. Я не получил ни официального подтверждения, ни подтверждения в прямой речи ни одной из вовлечённых сторон (ни самого Быстрова, ни его агента, ни Карпина - во всех случаях только уклончивые ответы без прямого подтверждения цифр, цифрами же оперируют только корреспонденты). Напротив Карпин официально объявил что цифры не раскрываются. Цифра же 9 была в официальном сообщении пусть и убранном потом по просьбе СМ (но при этом как ты сам же отметил именно цифры СМ отнюдь не оспаривал).
Так что живи в вирткальном мире и верь в то во что хочешь верить ... Бог в помощь. Крыть то тебе нечем, остаётся изображать хорошую мину при плохой игре как и Валере. |
| 31-08-2009, 20:33:23 95.165.57.103 DK, Все сообщения
| | sumo78 2мордехай петрович(168111)
Там интереснее
«Старшим тренером будет Андрей Баль, я же займу пост спортивного директора. Президент клуба попросил помочь, так как команда находится в сложном положении. Я сказал, что «Черноморец» – это не мой уровень. Да, я могу помочь, но как консультант. Как Олег Романцев в «Спартаке». Так что контракт с «Черноморцем» я заключать не буду. |
| 31-08-2009, 20:31:04 95.165.57.103 DK, Все сообщения
| | sumo78 2Beron(168103)
Нaзoви мне гoд,кoгдa бы СМ 90-x имел в свoем сoстaве 5 игрoкoв oснoвы сбoрнoй Рoссии,плюс 2 из зaпaсa
У вaс уже Aнюкoв-Денисoв-Зырянoв-Семшoв-Быстрoв из oснoвы сбoрнoй. Ширoкoв и Мaлaфеев из зaпaсa.
1995
8 игр - Юрий Никифоров ("Спартак" Москва), Дмитрий Хлестов ("Спартак" Москва).
7 игр - Василий Кульков (3 - "Порту", Португалия, 4 - "Спартак" Москва"), Станислав Черчесов (5 - "Динамо" Дрезден, Германия, 2 - "Спартак" Москва).
5 игр - Илья Цимбаларь ("Спартак" Москва).
3 игры - Рамиз Мамедов ("Спартак" Москва), Николай Писарев ("Спартак" Москва),
2 игры - Андрей Афанасьев ("Спартак" Москва), Андрей Пятницкий ("Спартак" Москва), Сергей Юран ("Спартак" Москва).
1 игра - Валерий Кечинов ("Спартак" Москва), Мухсин Мухамадиев ("Спартак" Москва)
http://www.rusteam.permian.ru/history/1995.html
1999
9 игр - Андрей Тихонов ("Спартак" Москва), Дмитрий Хлестов ("Спартак" Москва).
8 игр - Егор Титов ("Спартак" Москва), Александр Филимонов ("Спартак" Москва)
5 игр - Илья Цимбаларь ("Спартак" Москва).
3 игры - Виктор Булатов ("Спартак" Москва), Александр Ширко ("Спартак" Москва).
2 игры - Сергей Юран ("Спартак" Москва).
1 игра - Артем Безродный ("Спартак" Москва), Вадим Евсеев ("Спартак" Москва),
http://www.rusteam.permian.ru/history/1999.html |
| 31-08-2009, 20:30:02 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya МЮ-Арс
Шава отлично провел первый тайм и забил великолепный гол. Перед этим очевидный пеналь на Шаве Пренедргаст не дал.
Во втором тайме в начеле Шава провел отличный рейд по левому флангу и как на блюдечке выложил мяч Ван Перси. Тот переправил мяч в ворота. Но голкипер успел таки выставить ногу. Удача улыбнулась МЮ.
А далее Шава пропал. Не то партнеры стали играть упорно только через цент и правый фланг (Шава играл слева). Не то сам сдох и не открывался. По телику все поле не видно и трудно сказать чем та ШАва занимался. НО факт остается фактом. После того простела Шава пропал из поля зрения.
После двух глупейших голов (ошибка Альмунии на выходе и красивый удар в собственную девятку) Арс атаковал как было уже сказано центром и левым флангом. Только ближе концу мяч стал появляться на левом фланге. Шава в основном мяч не держал а тут же в одно касание отдавал партнерам. Видать подсдох все же. В какой-то момент сыграл в стенку (кажется с Ван Перси) рванул за мячом в штрафную, пытаясь дотянуться до мяча посланного слишком уж на ход вперед получил кажись очень неприятную травму (показали крупным планом лицо Шавы в момент атаки явно случилось что-то не то). Вроде пишут растяжение паха, во что легко поверить. Нагрузки нешуточные и ежу ясно мышцы работают на пределе.
В результате Арс лишился второго конструктива. Фвбрегас выбыл раньше.
А наша сборная лишилась единственного плеймейкера.
Вот она АПЛ. |
| 31-08-2009, 20:26:21 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo уж полночь близится, а германов всё нет..:(( |
| 31-08-2009, 20:20:33 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Вернувшись с хремпинга просмотрел Спартак-Рубин
и МЮ-Арс
Спартак-Рубин
Сдается что и с Быстровым вряд ли бы одолели Рубин. Уж больно хорошо организован.
Алекса закрыли напрочь.
Но возможно и Быстров мог оказаться тем фактором который разорвал бы тягучую сеть Рубина.
В целом спартачи все таки понравились. Боролись, делали что могли. И сделали наверное все что могли нынешним составом. Хорош пацан Ананидзе.
Рубин - очень солидно, вязко. Однако даже Спартаку давл порой простор и провалы были, что Барса и Интер не простят. |
| 31-08-2009, 20:18:40 77.241.45.12 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович Олег Блохин: «Черноморец» – это не мой уровень»
Коломяги (не приведи Господь)? Турбостроитель?!
Или таки Ленька атец их Федун решился раскошелиться на специалиста. |
| 31-08-2009, 20:16:08 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo (меланхолично)...
Тити приводит трансферные сайты и сейчас.. 15 фигурируют.. |
| 31-08-2009, 20:14:43 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2мордехай петрович(168105)
да, Быстров тоже с детства туда же..
теперь, выяснилась правда..
" Но надо понимать, что Быстров вырос в городке Луга, где не было спортивных телеканалов, а из всех футбольных трансляций можно было увидеть только Лигу чемпионов. Там нашу страну в те времена представляли красно-белые, и, естественно, он симпатизировал им. Когда же сам стал заниматься футболом в питерской школе "Смена", все его мечты были уже исключительно о том, чтобы играть в "Зените"." |
| 31-08-2009, 20:13:10 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(168096)
"Ну подумай логически, если Зенит не скрывал цифру 30 за Данни какой ему смысл отрекаться от 15 за Быстрова если они действительно были заплачены?"
мля.. я чё, говорил, что за Быстрова заплатили 15? см. Dingo / 168089 |
| 31-08-2009, 20:10:33 77.241.45.12 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2Dingo(168106)
Не перечь царю (с) - ищи правильные цифры. Мне нравится, например - сто (100). |
| 31-08-2009, 20:05:02 95.221.207.186 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2NMM(168097)
цифра названа, ну, чего ещё вам надо, а? |
| 31-08-2009, 20:04:55 77.241.45.12 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович Хитрый татарин выступил как по нотам.
Эльдар Низамутдинов: «С детства симпатизировал «Спартаку»
После такого признания чОрножопого овцееба, "русскому" офицеру Мюллеру, осталось только подорвать себя любимой свето-шумовой гранатой. |