| 19-04-2009, 22:29:59 93.178.91.83
Все сообщения
| | Юровский 2Dingo(149251)
мне ваш резалт с паровозами по куй
записал. |
| 19-04-2009, 22:28:45 83.246.142.142, 83.246.135.18 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Dingo(149257)
Такая же проблема, что четко не прописано. Но, надеюсь, больше беспредела не будет. |
| 19-04-2009, 22:26:42 95.221.158.227 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2rm(149254)
да не зацикливайтесь на 4-х минутах, читайте регламент.. |
| 19-04-2009, 22:26:40 71.236.26.216 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Елисеев Е. И.(149246)
А при чём тут умысел? Доказанным был ФАКТ неверного оформления заявки, а это нарушение предусмотренное тем же пунктом правил. Поэтому по совокупности нарушение более грубое.
А умысел и у Адвоката не доказан ... да и не было его 100%. |
| 19-04-2009, 22:26:38 93.178.91.83
Все сообщения
| | Юровский эх времена пошли. раньше вот и легионеров в принципе не было, и слово "прецедент" правильно писали. а теперь всем на всё срать, гранитным особенно... |
| 19-04-2009, 22:25:28 83.246.142.142, 83.246.135.18 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Аргумент про 4 минуты это для бедных, невозможно доказать, что они не повлияли на исход игры.
Ну вон УЕБ тоже ничего не выиграл, срезав по мостику.... |
| 19-04-2009, 22:24:10 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud Миниотчет по Рубин - ДМ
Наконец-то проипали. Я, признаться, давно ждал этого момента потому с таким составом ДМ обязано довольно часто проигрывать. Да, было поражение от Терека, но оно как раз было не очень логичным, поскольку ДМ играло лучше, но не повезло. Сегодня впервые проиграли по всем статьям. Ну и понятно. Защита - отсутствует Фернандес, второй матч в основе играет 19-летний Денисов, старый корявый Танас и косячащий со страшной силой Гранат. Полузащита - старый Хохлов, убогий Димидко. Нападающие - два тинейджера. На скамейке нет ни одного игрока способного усилить игру. Проблема очевидна - недокомплект. По большому счету, Димидко и Танас недостойны играть в основе клуба премьеры. Кокорин, Смолов, Денисов, Гранат пока достойны максимум периодически выходить на замену. Вот такая оналитега. Ждем дозаявок, блядь. |
| 19-04-2009, 22:23:41 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2SBG(149248)
Про резервных вряд ли, так ведь можно сказать, что и кепочного Губника в свое время резервные не должны были допускать до игры. Тут как раз прецедент.
1-1 оставлять тоже нельзя (даже если снять очко с Зенита), потому что возмутятся Лохи. Они - пострадавшие, потому что находились в неравных с Зенитом условиях. Аргумент про 4 минуты это для бедных, невозможно доказать, что они не повлияли на исход игры. |
| 19-04-2009, 22:23:37 95.221.158.227 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2SBG(149250)
бля, я тебе показал, что за нарушение наказание прописано.. это если мозги включить и подумать..
ты можешь опровергнуть мою безупречную логическую цепочку, основанную на регламенте, и тока на нем..
если чо, мне ваш резалт с паровозами по куй.. |
| 19-04-2009, 22:18:38 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Dingo(149243)
Угу. А если свинья не подогнала условие под ответ - то это уже и не свинья. Если за нарушение не прописано наказание то мы это наказание сами и придумаем. Ну как в случае матча без зрителей для Зенита и отсутствия вообще наказания для сраптака. |
| 19-04-2009, 22:16:31 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Елисеев Е. И.(149247)
Я попросил пример ПРЕЦЕНДЕНТА, а не просто абстрактного случая наказания некой команды. Ничего общего между тем и сегодняшними случаями нет. |
| 19-04-2009, 22:15:29 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Cloud(149245)
Ну вообще я бы конечно счел бы справедливым наказание принимающей стороны за необеспечение подсчета легионеров путем присуждения им технического поражения. :)
А по сути... Тут надо знать внутренние инструкции клубам. Если соблюденим лимита должны заниматься резервные (как контролем за шипами, отсутствием цепочек и т.п. - что, собственно говоря, логично. Тебе не кажется?) то утвердить результат матча и собрать экстренное собрние РФПЛ где принять поправки в регламент. переигрывать матч даже с момента замены - глупо. Это нарушение спортивного принципа, т.к. 4 минуты "вне лимита" очевидно ничего Зениту не дали. Но если клубам было однозначно объяснено, что за лимитом следят они сами то тогда с Зенита снимается очко, т.е. присуждается поражение. Никаких идиотических 0:3 и прочего - просто снимается очко. А счет остается 1:1 для статистики голов и прочего. |
| 19-04-2009, 22:13:20 77.93.216.69
Все сообщения
| | Елисеев Е. И. 2SBG(149242)
http://www.sport-express.ru/art.shtml?59845
МОСКВА. Бюро КДК РФС в РФПЛ и ПФЛ по просьбе совета ассоциации "ПФЛ" на очередном заседании рассмотрело материалы об участии в матчах первенства России в составе "Динамо СПб" (Санкт-Петербург) Олега Шишкина, Александра Чайки и Андрея Лаврика. Постановлено: засчитать "Динамо СПб" технические поражения (0:3) в играх, в которых за клуб выступало большее количество футболистов-иностранцев, чем предусмотрено Регламентом (п. 3.10). |
| 19-04-2009, 22:02:22 77.93.216.69
Все сообщения
| | Елисеев Е. И. 2Moose(149236)
Нету. Есть прецедент более грубого нарушения за которое было засчитано техническое поражение.
Нет, не за более грубое. В случае с нелегитимными паспортами, остался недоказанным умысел неверного оформления заявки. Поэтому наказали не за это, аннулировав все те матчи, в которых учавствовали провинившиеся, а только те, где был превышен лимит легионеров, т.е. где соперник оказывался в менее выгодном положении по отношению к нарушителю. В случае с Зенитом умысел очевиден. Адвокаат не мог не знать, что Текке легионер. |
| 19-04-2009, 21:58:44 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2SBG(149242)
Предложи свой вариант. Нарушено правило (лимит на легионеров). Кого и как за это должны наказать? |
| 19-04-2009, 21:58:15 95.221.158.227 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo но, вообще, бомжам за замену пасиб.. я даже не предполагал такого развития сюжета, когда возвращался домой..:))) |
| 19-04-2009, 21:56:41 95.221.158.227 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo вот, не пойму, о чем спор идет.. судя по всему, никогда ораторы с правосудием не сталкивались.. между тем, всё ясно и прозрачно, следите за руками..
"Участниками Чемпионата могут быть только Клубы"! - это, надеюсь, сомнений не вызывает?
"В ходе Матча в составе команды Клуба на поле одновременно могут находиться не более шести Легионеров" - это тоже предельно понятно..
вывод простой - если 7 легионеров, то это уже не Клуб ..
далее, вступает в силу пункт о неявке, со всеми вытекающими..
как-то так.. |
| 19-04-2009, 21:53:40 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Елисеев Е. И.(149230)
Пример прецендента в студию. |
| 19-04-2009, 21:53:00 71.236.26.216 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Елисеев Е. И.(149225)
Про Аршавина и Черенкова стыжусь теперь ... уели.
Меня извиняет то что я всегда очень хорошо относился к Черенкову ... ну что делать, переоценил него по памяти молодых лет ... бывает и на старуху проруха.
Конечно скажи сейчас в Европе, - "Аршавин ровня Черенкова" - глаза вытаращат: "Who the fuck is Cherenkov?" |
| 19-04-2009, 21:52:53 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2sumo77(149233)
Сумо, ну о чем этим ебланам можно говорить? Буквально ТОЛЬКО ЧТО Зенит был наказан за банер. И тут же та же самая история со сраптаком. И что? Правильно - никаких наказанить. Двойные стандарты. А расисткий банер? Я в сотый раз повторяю - "спартаковость" - это как проказа. Печать урода на всю жизнь. |
| 19-04-2009, 21:51:21 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG Игорь Будников: «Прямой санкции за нарушение лимита легионеров в дисциплинарном регламенте РФПЛ нет»
Пресс-атташе РФПЛ Игорь Будников прокомментировал ситуацию с возможным техническим поражением «Зенита», который в сегодняшнем матча 5-го тура премьер-лиги против «Локомотива» в течение 4-х минут играл с семью легионерами на поле, передает корреспондент Sports.ru Инна Герман.
«Прямой санкции за нарушение лимита легионеров в дисциплинарном регламенте РФПЛ нет, и прецедентов таких в истории российской премьер-лиги не было. |
| 19-04-2009, 21:48:47 93.178.91.83
Все сообщения
| | Юровский 2Dingo(149237)переживаю за друга (хоть и иудушку). так на позитив настраивался и тут на тебе :-( |
| 19-04-2009, 21:45:48 95.221.158.227 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Юровский(149234)
думай, кто тебе мешает? |
| 19-04-2009, 21:45:28 71.236.26.216 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2SBG(149221)
В принципе в Щтатах (и ранее начиная с Рима) наказание выносится по закону, если его в законе нет то по прецеденту, если нет прецедента то по решению судьи. При несогласии может быть подана апелляция в суд высшей инстанции.
2Елисеев Е. И.(149229)
Это пожалуйста. Вот пусть находят соответствующую норму ФИФА или КУЕФА относящуюся именно к этому случаю и по ней действуют.
2Елисеев Е. И.(149225)
Если именно по моей логике, то нельзя проводить больше разрешённого числа замен (как нельзя выпускать седьмого легионера). Если ж это правило нарушено, то наказание осуществляется в соответствии прописанной в регламенте нормой, если её нет то в соответствии с прецедентом, если нет и прецедента то в соответствии с решением КДК.
2Елисеев Е. И.(149230)
"Нарушен регламент."
Верно.
"Есть прецедент, когда за подобное нарушение было защитано техническое поражение."
Нету. Есть прецедент более грубого нарушения за которое было засчитано техническое поражение.
"Лично я за то, чтобы Зенит не наказывать."
А я за то чтоб наказать.
"А то у кого-то, не дай Бог, еще сложиться ненароком мнение, что в России регламент един для всех."
Вот тменно для того чтоб господа Елисеевы не могли потом объяснять импотенцию своих клубов во всём турнире четырьмя минутами которые провели на поле вместе Крижанац и Текке.
Жена Цезаря должна быть выше подозрений. |
| 19-04-2009, 21:44:56 93.178.91.83
Все сообщения
| | Юровский о,Алкмаар чемпион Голландии.долго они к этому шли. |
| 19-04-2009, 21:44:30 93.178.91.83
Все сообщения
| | Юровский 2Dingo(149231)как же так, ты ж так готовился, так на похохотать настраивался?хотя думаю если б всрали выяснилось бы что матч ты смотрел. |
| 19-04-2009, 21:43:32 95.165.56.236 Москва, Россия Все сообщения
| | sumo77 2Елисеев Е. И.(149230)
Лично я за то, чтобы Зенит не наказывать. А то у кого-то, не дай Бог, еще сложиться ненароком мнение, что в России регламент един для всех.
Един для всех? Не смешите. Вспомните ноябрь 2000-го и отмену решения КДК о проведении матча Спартак-Ростсельмаш без зрителей.
- Испытываю двойственные чувства по отношению к решению Апелляционного комитета РФС, - признался генеральный директор АО "Лужники" Владимир Алешин в беседе с корреспондентом "СЭ" Никитой КИМОМ. - Как директор Лужников, болельщик и просто здравомыслящий человек рад, что столь важный для всех нас матч пройдет при заполненных трибунах. Как гражданин и член исполкома РФС понимаю: нельзя нарушать регламент, подписанный, между прочим, представителями клубов. Необходимо следовать букве закона. В самом деле: чем те же ЦСКА, "Анжи" и "Зенит", которые уже провели матчи без зрителей, хуже "Спартака", который теперь оказывается в привилегированном положении?
http://www.sport-express.ru/art.shtml?25895
Не за это ли на вас так оттоптался в последующие годы микрокосм? |
| 19-04-2009, 21:41:44 95.221.158.227 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo о, бля, тут и Тити вернулся.. и Зенит не подкачал..акуенно интересное воскресенье выдалось.. |
| 19-04-2009, 21:35:16 95.221.158.227 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Юровский(149222)
я матч не смотрел, предусмотрительно.. |
| 19-04-2009, 21:33:32 77.93.216.69
Все сообщения
| | Елисеев Е. И. 2SBG(149226)
Нарушен регламент. Есть прецедент, когда за подобное нарушение было защитано техническое поражение. Лично я за то, чтобы Зенит не наказывать. А то у кого-то, не дай Бог, еще сложиться ненароком мнение, что в России регламент един для всех. |
| 19-04-2009, 21:25:11 77.93.216.69
Все сообщения
| | Елисеев Е. И. 2Moose(149208)
http://www.rfpl.org/doc/Reglament_Champ2009.doc
18.3. Решения по вопросам, не предусмотренным Дисциплинарным регламентом РФС, рассматриваются и принимаются КДК в соответствии с дисциплинарными нормами ФИФА или УЕФА.
|
| 19-04-2009, 21:19:57 95.84.139.43 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2marek(149204)
:о)))))))))) |
| 19-04-2009, 21:17:24 173.56.179.231 Запад Все сообщения
| | kuzmich Yes!
Петербургкий Спартак и во 2-м матче 1/4 плей-офф вынес московское Динамо 88:75 и 73:68 и вышел в полуфинал.
Вот и судите о роли денег в спорте. У питерцев бюджет раз в 5 меньше. |
| 19-04-2009, 21:15:47 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Елисеев Е. И.(149225)
Еблисеев, бить по ногам и играть руками в футболе тоже не разрешено. И для того и нужен судья, чтобы следить за соблюдением правил. Больше трех замен сделать НЕ ПОЗВОЛИТ резервный арбитр. Тупо не-по-зво-лит. Почему он позволяет выйти на поле седьмому легинеру? |
| 19-04-2009, 21:12:57 77.93.216.69
Все сообщения
| | Елисеев Е. И. 2Moose(149216)
Браво, Moose! В анналы СК, рядом с достопамятным "Аршавин ровня Черенкова".
Кстати, не поленитесь прочитать, например, п. 3.11 о количестве разрешенных замен. Наказание там тоже не оговорено. По вашей логике, если с паспортом все впорядке, то можно производить произвольное число замен. А аннулировать результат можно только по совокупности, "за разврат, за пьянство, за дебош". |
| 19-04-2009, 21:12:03 77.241.45.12 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2Dingo(149209)
Я бы такое решение только приветствовал.
Давно высказывал такую мысль - нахуя вообще "Зениту" ЧР? С криминальной, насквозь продажной Москвой, и клубами одноневками, типа - москвы всякие, амкары и прочие роторы.
Послать нахуй, вас, нищебродов. Заявиться в чемпионат Англии (начать с самого дна), достроить новый стадион, а потом в хуй не дуть в АПЛ. |
| 19-04-2009, 21:10:33 93.178.91.83
Все сообщения
| | Юровский 2Moose(149218)ничего что ты не можешь предоставить никаких доказательств своего субъективного мнения, что два гола папамуда как-то противоречат его никчёмности на поле? |
| 19-04-2009, 21:09:36 93.178.91.83
Все сообщения
| | Юровский 2Dingo(149209)ты как, во время матча не лопнул от смеха?все 90 минут зело волновался за твоё психическое состояние. |
| 19-04-2009, 21:06:29 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Moose(149219)
Мус, скажи, с каких это пор отсутствие наказания подразумевают возможность ЛЮБОГО наказания? Это где такие законы? В штатах? |
| 19-04-2009, 21:05:46 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG Ну вобщем все как и ожидалось - наказания за нарушение не существует, а значит его надо придумать и впаять Зениту по полной. Вакханалия 90х годов тревожит мясное говно в черепных коробках, а зависть к победам и игре Зенита не дает спокойно спать. Спирин - типичный мясной гандон. "в правилах не записано, но Зенит заслужил". А еще мясные удивляются "за что нам это" и сопли пускают. Вот за это, за это вечное блядство и проституцию вы в жопе. И еще доооолго там будете вращаться. |
| 19-04-2009, 21:04:00 71.236.26.216 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(149209)
Теоретически КДК имеет право принять и такое решение ... раз санкции не оговорены. |
| 19-04-2009, 21:01:54 71.236.26.216 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Юровский(149214)
Ничего что я могу предоставить тебе документальное подтверждение 2х голов а ты ни х...я не можешь предоставить кроме собственного субъективного мнения что руками толкаться оказывается можно? |
| 19-04-2009, 20:59:52 95.165.56.236 Москва, Россия Все сообщения
| | sumo77 Микрокосм отомстил Динамо за отставку Лаудрупа. Проиграли бы 1:0, следующую игру с Тереком купили бы и еще Миша мог бы с месяцок нас порадовать. |
| 19-04-2009, 20:59:35 71.236.26.216 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Елисеев Е. И.(149211)
"3.10. В составе одной команды на поле одновременно может находиться футболистов-иностранцев и (или) футболистов-лиц без гражданства:
первый дивизион — не более трех футболистов;
второй дивизион — участие в матче указанной категории футболистов не разрешается.
Порядок выдачи документов, подтверждающих гражданство Российской Федерации, регулируется Законом РФ «О гражданстве в РФ», Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденным Указом Президента РФ от 10 апреля 1992 года (в редакции от 27 декабря 1993 года; с изменениями от 17 мая 2000 года).
Российские нелюбительские футбольные клубы обязаны выполнять требования по оформлению документов на иностранных футболистов, предусмотренных «Положением о привлечении и использовании в Российской Федерации иностранной рабочей силы», утвержденным Указом Президента Российской Федерации «О привлечении и использовании в Российской Федерации иностранной рабочей силы» от 16 декабря 1993 года № 2146, а также требования иных нормативно-правовых актов, устанавливающих порядок привлечения и использования иностранной рабочей силы в Российской Федерации."
ТАКИМ ОБРАЗОМ ПУНКТ 3.10 РЕГЛАМЕНТА ЧР 2002 ДЛЯ ПЕРВОЙ И ВТОРОЙ ЛИГ СПЕЦИАЛЬНО ОГОВАРИВАЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ КЛУБОВ КАК ЗА ЧИСЛО ИГРОКОВ НА ПОЛЕ ТАК И ЗА ВЫПОЛНЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ПО ОФОРМЛЕНИЮ ИХ ДОКУМЕНТОВ, Что полностью соответствует моей интерпретации и не подходит к данному случаю. Мера наказания в регламенте не оговорена и была определена ПФЛ после специального рассмотрения применительно к конкретному случаю включавшему оба нарушения.
Дискуссия закрыта. Благодарю за исчерпывающую информацию опровергающую Вашу точку зрения. |
| 19-04-2009, 20:58:33 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2Юровский(149213)
Не сцы. ВТБ обещал подогнать балабоса к летней дозаявке. В ЛЧ Марин будет рвать "бешикташи" :) |
| 19-04-2009, 20:55:40 93.178.91.83
Все сообщения
| | Юровский 2Moose(149205)ничего что Сычёв нихуя не фолил на Тимощуке перед тем как тот получил жк на нём? |
| 19-04-2009, 20:54:46 93.178.91.83
Все сообщения
| | Юровский кажись в августе будут побиты рекорды российских клубов в квалифаях ЛЧ имени Глазго Рейнджерс, Бешикташа и ДК |
| 19-04-2009, 20:53:58 91.122.0.192
Все сообщения
| | Анжелка лолололо
мясные гниды тупо купившие терек дрочат друг другу из-за 5 минут без лимита.
вот поэтому вы все и гниете, уебаны гыгыгы |
| 19-04-2009, 20:53:24 77.93.216.69
Все сообщения
| | Елисеев Е. И. 2Moose(149205)
http://www.pfl.ru/DESIGN.2001/DOCUMENT/II.HTM#A3 |
| 19-04-2009, 20:51:17 85.140.80.229 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Dingo(149209)
+1000.
но перед этим они должны публично покаяться. очистить российский футбол от скверны под названием "зенит".
способ покаяния известен. правда, уровень воды в финском заливе может подняться и пострадают невинные сопредельные государста... |