2Vidich(137759)
Оно и ясно, если навскидку, то Демьяненко в 1985 уже не вспоминается:)

2Мюллер(137766)
Хохлы сами виноваты - достойная позиция:) Что характерно, я тоже тот матч прекрасно помню. Помимо ДВУХ голов и удаления, судья с самого начала посадил днепропетровцев на свисток.

2Мюллер(137766)

Днепр начал грубить после двух пропущенных голов и я их понимаю.

P.S. Там был клевый эпизод, когда при розыгрыше штрафного игрок Днепра пытался уебать судью прямым пушечным ударом метров с пяти, судья еле увернулся, после чего свистнул и показал игроку Днепра за это желтую. :)

"МЮ" поздравил мальтийский фан-клуб команды с 50-летием

Мальтийский клуб болельщиков "Манчестер Юнайтед" официально признан старейшим фан-клубом манкунианцев. Поэтому 9-го февраля — в день 50-летия фан-клуба — мальтийских поклонников команды посетили сэр Алекс Фергюсон, Райан Гиггз, Гэри Невилл и Пол Скоулз, сообщает официальный сайт УЕФА.


"Чемпионат.ру"

>>>

Какие интересные подробности. :) Вот уж не думал, что и здесь всё завязано на мальтийских сектах.

Кстате, этот foma (если я не ошибаюсь за давностью лет) одно время признавался в симпатиях к ДМ, даже на гостевых типа ЗТ регулярно писал :)

2Vidich(137760)
Но только не то, что он писал перед играми со Спартаком. Особенно, когда Зенит сливал.

Теперь Ловчев.

Один из сильнейших защитников в истории футбола СССР.
52 игры за 1 сборную СССР плюс 12 за Олимпийскую,лучший игрок СССР 1972 года. Много защитников,кроме Ловчева стали лучшими в СССР по итогам года? Навскидку вспоминаю только Шестернева и Чивадзе

Играл у Лобановского в сборной СССР среди 8-9 игроков ДК в то время,когда СМ был середняком СССР,а ДК брали КОК и Суперкубок.
Даже когда СМ вылетел в 1 лигу,призывался оттуда в сборную.

С како-го то хуя играл за сборную Мира в 1973 году в Бразилии в прощальном матче Гарринчи.

2Спасибо, Шинник.(137751)
Респект за foma.

2NMM(137753)
И после этого всякое говно типа новокузнецкого трансвестита или стасика-пидорасика с любовником гандонио еще тут что-то пиздят.

"Старостин попросил у меня извинения за действия судьи. Но главное, что Кузнецов был дисквалифицирован пожизненно. А недавно он снова всплыл, став инспектором, и учит чему-то молодых арбитров.
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/64992

Кстати, именно Кузнецов в прошлом году инспектировал игру в Ярославле Шинник-Спартак:)))"

Ёбаное, вонючее мясо! Когда ж ты сдохнешь?:-((((((

2sumo77(137750)
{25240}
У нас в чемпионате помимо ещё нас есть ещё три лидера: свиньи, кони и паравозы. И вот уже треть чемпионата, а все наши три конкуррента валятся и валятся. У меня стойкое ощущение, что не с проста всё это. Т.е. теоретически наверное может быть такое, чтобы три лидера одновременно вдруг стали терять свою игру. Маловероятно, почти невозможно, но чёрт с ним - пусть будет. Но ведь в таком случае во всех этих трёх клубах должна идти судорожная работа по восстановлению своих кондиций и хоть в одном то клубе она должна дать свои результаты. Но ни хуя. Они всё срут и срут. Срут и срут. Такое впечатление, что специально и всем кагалом только лишь с единственной целью - пропустить Зенит вперёд. А Зенит не выигрывает. Потому опять отдают очки в Томсках и Лучах. Вот такой как мне кажется околофутбол развёл наш Зенит. И никакой красивой игры уже в двух турах и подавно нет. А потому Баскаков нас за уши тянуть будет. А остальные фавориты опять кто в ничью, кто просрёт своим оппонентам.
foma < >
Ленинград 89.253.5.139 Четверг, Июнь 21, 2007, 11:31

2kuzmich(137735)
> В 1952-м ЦДКА расформировали.
Ебанное чмо, отсидевшаяся во время войны, отъевшаяся на казенных харчах криминальная команда

лейтенантов была рассформирована за неудовлетворительные спортивные результаты. Никаким суперклупом

она не была, а была криминальной помойкой типа нынешнего Зенита. Удавись, пиздоболище.

> Вскоре расстреляли Берия, куратора и болельщика ДМ. Динамо лишилось прежних уникальных возможностей комплектования.
Пидарас, бериевскому Динамо и не снились возможности комплектования, которыми сейчас

обладает Сенит, способный воровать игроков из клубов вплоть до Ювентуса. Хотя Динамо действительно

в 50-е являлось достойным историческим соперников Спартака. Удавись от зависти, мудло.

Новый фарм-клуб Зенита? :))
http://www.vz.ru/news/2009/2/10/254893.html

ржал: http://coverciano.livejournal.com/1236682.html

особенно понравилось:

- Ananindze, - надеюсь перспективный мальчичек, и ему удасться закрепиться в свиньях.
- Лицо марки выглядело как-то странно и как будто с похмелья. - славные традиции Олегиваныча живы, и слава Богу.
- "погонщики ведут усталого верблюда", - о поросячих "кружевах" лучше не скажешь, в "избранное".

2Cloud(137738)одна нестыковочка у тебя - Старостины с большой буквы

Уебки, объясните, отчего искусствовед с мировым именем Рауль долго плевался в прессе,
увидев работы задрота, выставленные в "Эрмитаже"?
Почему в El Pais появилась статья, в которой утверждается, что одна из картин куплена
тамбовскими гопниками на базаре и перу задрота не принадлежит?
Почему "Эрмитаж" после этого был немедленно закрыт на реконструкцию?

Интервью БЕСКОВА 2002-й:

"-Признаюсь, в те годы Вашего великого спартаковского "сидения", я сострадал Вам: каково динамовцу в "Спартаке" - ведь он там чужой, должно быть, ему дают почувствовать это на каждом шагу...

- Только один человек в "Спартаке" давал мне это почувствовать - Николай Петрович Старостин, начальник команды.
- Вот те раз! Не Вы ли настояли на его возвращении в команду "Спартак"...

- Не просто настоял - первым условием своего прихода в "Спартак" поставил возвращение его основателя и хранителя спартаковских традиций... Но Старостин не воспринимал меня. "Эти динамовцы, - говорил он, - для меня - вот так! (Бесков показывает - как, энергично проводя ребром ладони по горлу. - А. С.).
- Это связано с его личной судьбой, с тем, что братьев Старостиных при Сталине сослали на Крайний Север?..

- Наверное, наверное. К тому же его еще до меня снимали в "Спартаке" два раза... У меня вообще об этом человеке совершенно другое мнение, нежели общепринятое.
- Но в футболе-то Николай Петрович разбирался?..

- Из всех четырех братьев Старостиных Николай по пониманию футбола был ниже всех. Да и в "Спартаке", такой у нас с ним был уговор, он абсолютно не вмешивался в чисто футбольные дела - ни в подбор игроков, ни в тренировочный процесс... А кончилась наша совместная работа тем, что Николай Петрович на меня пасквиль написал... "
http://www.idelo.ru/232/22.html

Александр ХАДЖИ:
– Как вас воспринял Николай Петрович Старостин? Ведь в клуб пришел человек с динамовскими корнями.

– Настороженно. Я же вроде как не спартаковец. Но потом Николай Петрович меня принял. И до конца его дней я находился все время рядом с ним. Помню, Бесков как-то говорил, мол, вот Хаджи – ваш воспитанник. На что Старостин резонно отвечал: «Костя – он не мой, а твой».

– Но отношения между Бесковым и Старостиным были непростые?

– Да, между ними шла какая-то непонятная «поножовщина». В 80-е повысили статус тренера: из старшего его сделали главным. А это значит, что начальник команды Старостин, по идее, подчинялся Бескову. И вот Константин Иванович принялся делить власть. Правда, Старостин никогда и не претендовал на роль наставника. Как побеждает «Спартак», Бесков говорил: «Николай Петрович, вы не лезьте в дела команды». Но как только красно-белые терпели поражение, Константин Иванович в 7 утра уже в клубе и к Старостину: «Давайте думать вместе, как выходить из положения». Впрочем, работать с такими людьми было очень интересно. Знаете, они мне напоминали двух следователей: один хороший, второй плохой. Старостин, по сути своей, демократ. А Бесков – человек строгий, военной закваски. Однажды Старостина спрашивают, как он относится к Бескову. Тот с юмором отвечает: «Боюсь».

– Какие-нибудь любопытные истории могли бы вспомнить?
... как-то едем мы со Старостиным в Тарасовку на «Волге». И вот наш водитель Ильин пытается обогнать серую «Волгу». Вдруг Николай Петрович резко опускается вниз на сиденье и кричит: «Ильин, тормози. Это ведь генерал Бесков едет».
http://www.voon.ru/2006-06-19/news/11076.html

упс. старостины оказывается и динамовцами были. у клауда задача существенно осложнилась. что-то это мне напомнило луна-парк лунгина, если не ошибаюсь. картина репина: клауд с мокрой простыней старостина в окне поезда.я плачу...

2Vidich(137614)
Ну нaдo же xoтъ немнoгo знaтъ истoрию.
Тaкoгo кoл-вa суперзвезд футбoлa СССР,кaк в СМ,не былo нигде,крoме ДК.
50-е.
10 игрoкoв СМ игрaли в oснoве сбoрнoй,пoбедителе Oлимпиaды 56 гoдa и 3 в финaле пoбеднoгo Еврo-60.
Суперзвездaми СССР в етoт периoд были следуыщие игрoки СМ:
Сaлъникoв,Башашкин,Тaтушин,Огоньков, Маслёнкин, Нетто,Исаев, Симонян,Ильин.
60-е.
Гaлимзян Xусaинoв
70-е
Лoвчев.
Интереснo,кaкoй еще клуб мoжет пoxвaстaтъсa пoдoбным спискoм суперзвезд футбoлa СССР,крoме ДК?
_____________

Ну нaдo же xoтъ немнoгo знaтъ истoрию.
Тaкoгo кoл-вa суперзвезд футбoлa СССР,кaк в СМ,не былo нигде,крoме ДК.
50-е.
10 игрoкoв СМ игрaли в oснoве сбoрнoй,пoбедителе Oлимпиaды 56 гoдa и 3 в финaле пoбеднoгo Еврo-60.
Суперзвездaми СССР в етoт периoд были следуыщие игрoки СМ:
Сaлъникoв,Башашкин,Тaтушин,Огоньков, Маслёнкин, Нетто,Исаев, Симонян,Ильин.
60-е.
Гaлимзян Xусaинoв
70-е
Лoвчев.
80-е
Гaврилoв,Черенкoв,Xидиятуллин,Рoдиoнoв,Дaсaев.
Интереснo,кaкoй еще клуб мoжет пoxвaстaтъсa пoдoбным спискoм суперзвезд футбoлa СССР,крoме ДК?
_____________

Историю надо знать не немного, а хорошо. Потому я и обратился с вопросом к сообществу, а не бросил огульное обвинение.

Давайте только уточним, каким был вопрос. Кто из послевоенной истории СМ (но до Бескова) стал звездой национального масштаба, так сказать, вошел в число бессмертных, в память народа? Время ведь расставляет персоны по заслугам. Человек был кумиром, а потом его забыли. А некоторых помнят и через полвека. Вот о таких и речь.

И я предположил, что за 30 славных лет, СМ родил только два общенародно известных, легендарных имени - Нетто и Симонян. Они, несомненно, в ряду с Бобровым, Г.Федотовым, Грининым, Николаевым, В.Соловьевым, Никаноровым, Бесковым, Трофимовым, Семичастным, Хомичем, Яшиным, С.Соловьевым, В.Ивановым, Ворониным, Стрельцовым, Пономаревым и т.д, и т.д.

Давай посмотрим твой список.

Сальников - пол-карьеры провел в Зените и ДМ, откуда был призван в сб.СССР. Потом, действительно, перешел в СМ. Но не Спартак сделал его звездой.
Башашкин - знаменитый защитник ЦДКА, в СМ был 1 сезон.
Тaтушин,Огоньков, Маслёнкин, Исаев, Ильин, Xусaинoв, Лoвчев - из них вряд ли кого можно внести в приведенный выше список. Может быть, Ильина - много и стабильно забивал, несколько лет был в сборной. С другой стороны, если его имя и стало легендарным, то только среди спартаковских болельщиков.
Все это заслуженные футболисты, но в такими же заслуженными были и зенитовцы Л.Иванов, Марютин, Пшеничный, Данилов - легенды местного значения. Может быть, талантом они были не хуже великих, но судьба распорядилась так, что сами великими не стали.

Что до серии побед СМ в 50-е годы, то возможны разные объяснения.
Например, чем плох такой вариант? В советском футболе 40-х золото разыгрывали между собой ЦДКА Аркадьева и ДМ Якушина. В 1952-м ЦДКА расформировали. Вскоре расстреляли Берия, куратора и болельщика ДМ. Динамо лишилось прежних уникальных возможностей комплектования. В этих условиях, когда один суперклуб ликвидирован, а другой ослаблен, СМ и предъявил претензии на лидерство. Точнее, они с Динамо М в этом ослабленном чемпионате 50-х и поделили золото. Но 60-е вновь дали нам супертренера - Маслова, создавших суперкоманды ТМ и ДК, доминировавшие все 10-летие. И вновь Спартаку пришлось отойти на вторые роли.

Иными словами, Спартак в переходный период лишь замещал отсутствующий суперклуб, но сам так им и не стал. Вот именно потому Спартак и дал нашему футболу так мало великих футболистов, несоразмерно числу своих побед в ч. СССР.

Как видим, фраза об "аристократическом" Спартаке лишена оснований в 1942 - 1976 годах.
Довоенный период лучше не трогать, он чисто легендарный. Ну, а революция 1977 года им. Бескова создала действительно великую по нашим масштабам команду - но именно создала, избавившись от прежних игроков и традиций. Только Старостина оставили, завхозом, чтобы сгладить противодействие коренной ломке.

Только поймите, я вовсе не настаиваю на такой версии. Предложите другую - но так, чтобы она адекватно увязывала известные факты.

2Dingo(137698)

Федорычев шел поднять денег и был классически кинут представителями силовых структур...

Ему, кстате, понравилось. Говорят, его Fedcom один из претендентов на титульного спонсора ДМ в этом сезоне :)))

З.Ы. Да и, вообще, все немного не так было. В той истории все стороны "хороши" были :)

2Fan Sransisco(137729)
Так а мне не пофиг признаёшь ты или нет? Я что от этого должен изменить свои критерии? Да не в жизнь.

Хотя в принципе если говорить о ситуации именно на сегодня (мар то не наступил ещё_ так последний матч действительно дал очень объективный критерий. Мог Зенит и 6-0 сделать во втором тайме если б не надо было к более серьёзному сопернику в Лиге силы поберечь. Такого хрестоматийного раскатывания младенцев как в первом тайме я давненько не видел. То есть в данном случае матч в особое противоречие не приходит. Ты б уж лучше хватался за историю.

Хотя скажу честно - мне по большому счёту матч этот пофиг. Ну выиграли и выиграли делов то? Меня сейчас гораздо больше волнует как мы со Штутгартом сыграеим чем с командой занявшей 8е место в ЧР.

2Moose(137727)
Ты не въехал?
Я тебе о том, что объективных критериев нет. Кроме футбольного матча.
А ты мне уже многократно перетёртые с тити аргументы. Не признаваемые противной стороной.
Вот хуйня, правда?

Бля, скорей бы уж межсезонье кончилось!

2Fan Sransisco(137725)

Нет почему же когда СМ и Локо (дважды, в отличие от СМ) из группы ЛЧ выходили ЛЧ была уже та. Но только я же сравнивал полуфинал ЛЧ с победой в КУЕФА и СК. А Локо и СМ дошли только до 1-8 ЛЧ. Это даже и упоминать рядом с победой в КУЕФА и СК смешно. Другой уровень. Победителей КУЕФА и СК будут помнить много дет. Когда СМ вышел в 1-8 уже и чкрез пару лет а не то что сейчас в Европе никто бы не вспомнил.

А если ты хочешь сказать что де СМ вышел из группы ЛЧ а Зенит нет, так и СМ вышел не с первой попытки. Это даже если считать те попытки когда он был в группе. А в самой то своей первой попытке в 97 (до этого настоящей ЛЧ не было только название) он и в группу то не пршёл, споткнувшись напомнить на ком? Чай не Реалу уступил с Ювентусом ... Вот будет у Зенита сравнимое количество попыток тогда тут о чём то можно будет поговорить.
К слову попыток в КУЕФА у СМ побольше чем у Зенита но как то вот Кубка нет ... видимо слишком лёгкий для СМ этот турнир.

Вот ДК которое вышло в полуфинал ЛЧ нового формата, к нему у меня вопросов нет. Впрочем к ДК вопросов нет по любому. У этой команды ещё два КОК и Суперкубок, это не считая два полуфинала КЕЧ. Кстати вот тут и критерий - если спросить чем знаменит ДК в Европе вряд ли кто назовёт в первую очередь именно полуфиналы КЕЧа (даже и болелы самого ДК) - потому что вот у этой команды есть победы которыми можно гордиться, и полуфиналы вспоминаются уже во вторую очередь. Это к слову и тебе и Динго. Полуфинал ЛЧ, тут да, я готов сделать исключение. Будет он у вас приходите, так и быть.

И второе. История ДК как чемпиона СССР начинается с 1961 года, а СМ к этому времени тиед четвертьвековую историю с победами гордо перечисляемыми Тити. И что? Следует ли их этого что СМ больше гранд чем ДК? Да ни хрена! Совсем напротив, вот ДК - настоящий гранд с реальными достижениями в Европе, до него и Зениту ещё расти, а СМ всю свою историю в реальные международные достижения так и не реализовал.

2Moose(137724)
Ну, я и Ленина не видел, бо мавзолей не посещал)))
Так и революции-1917 не было? А кто в Питере не был, так и в Аврору верить не должОн?

2Moose(137721)
Обижали, значит? От нехорошо! Ну, да ничего. Теперь избушка-фортуна и к Зениту передом повернулась)))

Я, конечно не Эдик, чтобы на пару тобой слона с китом стравливать. Однако всё же Спартак и даже Локо из подгруппы ЛЧ выходили. Это по "международной". Ага скажешь, ЛЧ тогда не та была, что ныне. А зато бюджеты у российских команд приподнялись. А ты скажешь...
Вот я и говорю, нех выяснять кто сильнее - слон или кит. Проверить не удастся. А пальцовку гнуть - всё равно что пенсионерам пиписьками мериться: шуму много, а толку - пшик!
Вот в марте реальная примерка будет. НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. А потом хоть оборись, что Быстров не там упал или Тимощук кого-то за штаны укусил - факт будет ИСТОРИЧЕСКИЙ. В копилку пойдёт.
Какой там счёт на СМ:ЗСПб ? Типа за все несправедливые годы тирании?

2Fan Sransiscо(137722)
Я добрый, кто ко мне обращается, с теми и разговариваю. Только Тити баню, когда надоест ...

2Fan Sransisco(137701)
Ну так я ж объяснял, в деревне всё рещали кореша. Отсюда и успехи. До 60х годов если не ощибаюсь чемпионат СССР вообще не выигрывали немосковские команды. Потом допустили республиканские столицы, и только в 70е система контроля стала давать такие сбои что дорвались сначала Заря (впрочем быстро за этим наказанная) а потом в 80е Днепр и Зенит.
Учитывая что спорить с Москвой Питеру искусственным путём не давали вплоть до 80х, история Зенита в советской деревне таки значительна. При всём том так мне помнится что именно Зенит стал в 44 году первой командой отнявшей Кубок у Москвы. Я уж молчу о том что если брать питерский футбол в целом (а именно его сейчас в единственном числе представляет Зенит) то именно с Питера началось вообще развитие футбола в россии и имя Дюперрона стоит в истории раньше имён Старостиных. Но впрочем московские нувориши конечно этого не помнят ...

Это история нашей деревни? Конечно. Давай тогда обсуждать только международную как я и предложил. Нет, мы будем обсуждать деревню, но ограничимся 30ми и не пойдём глубже? А с какой собственно стати? Ты не помнишь и не видел Старостиных точно так же как и Дюперрона. Какое собственно у тебя право кивать на прежние успехи СМ в объяснение чего бы то ни было? Не большее чем у меня на Кружок любителей спорта и Унитас. Ты не болел за ту команду и не видел её. В том периоде о котором говорим мы сейчас и который оба видели Зенит затмил Спартак. Вот что важно, а то что вы ищите оправдание в истории, ну каждому своё. Можно и в истории когда в настоящем ничего нет.