| 09-07-2008, 07:19:00 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ к нам когда картошку завезли, тоже сначала травились многие, сжирая не корнеплоды, а семена. даже уничтожали посадки. так и с футболом.завезли, травимся пока и морщимся.а как играли за москву 8 англичан в 12-м, так и через 100 лет иноземцев скупают. а из своих народится какой пека местного разлива-сразу легенда.
ну и бухать. все-таки надо меньше бухать.обязательно надо |
| 09-07-2008, 07:08:50 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ теперь такие же волки, как Спартак и ЦСКА
-----------------------------------------------
судя по прошедшим выходным это были дворняги |
| 09-07-2008, 07:05:44 209.216.205.248 Запад Все сообщения
| | kuzmich Логофет или Кравец - что это за звезды? Выдающийся игрок будет лидером в любом чемпионате, хоть в Испании, хоть в Бразилии, причем не сезон-два, а большую часть карьеры. За последние 40 лет у нас было немного футболистов такого калибра. Из нынешних только Аршавин. В Спартаке были Хидиятуллин и, возможно, Черенков (его французский опыт я помню, но уехал он слишком поздно). Из Динамо, может быть, Бородюк. В Киеве не Блохин, конечно, сверкнувший в молодости и захиревший, а Заваров, Бессонов, Шевченко, Буряк, Веремеев. В Тбилиси Кипиани и , м.б., Чивадзе, Дзодзуашвили.
Возможно, кого-то забыл. Гаврилов, конечно, оставил яркую память, но Бесков освободил его от всего, кроме атаки и сомневаюсь, что в другой команде и другом тренере он смог бы себя повторить. Вратари у нас посредственные, уровня Касильяса и Буффона близко не было. Повторяю, речь опериоде с начала 70-х. |
| 09-07-2008, 06:33:37 209.216.205.248 Запад Все сообщения
| | kuzmich Микола Питерский / 111067
2kuzmich(111051)
А вот тут я не согласен.
--------------
Посмотри результаты Зенита с Ивановым в воротах. Один матч он стоит намертво, а в следующем пропускает четыре. Это называется стабильность? И ты не можешь свалить все грехи на дырявую защиту, потому что сам уже высоко оценил тот состав Зенита, и перебирал его фамилии, аки бриллианты. Вероятно, Иванов запомнился звездными матчами, а неудачные ему легко прощали, потому что никто и не ждал от Зенита стабильных побед.
Здесь мы плавно и логично вернулись к тому, с чего начали, а именно - Зенит до конца 70-х был обычным середняком. Лузерская ментальность, когда она укореняется, страшная сила. Она подавляет и игроков, и болельщиков. Вот какие надежды на любой сезон были в Ленинграде: место в десятке и дернуть кого-нибудь из лидеров.
А теперь посмотри на обратный пример - нынешнее Торпедо. Команда на хер никому не нужна, на стадион народ не ходит, пятое колесо московской телеги, цена ему ноль. Но на 99% это самое Торпедо вытащат, надраят блеск сороколетней давности золотых медалей и будет оно еще опускать и Зенит, и Спартак. САК сарсаниевский в таблице выше Торпедо, но САК исчезнет, а Торпедо будет здравствовать. Потому что в этой букве Т дух победителей, накопленный поколениями.
Заслуга Морозова именно в том, что он начал ломать психологию беспросветных лузеров. И теперь, через 30 лет вверх, Зенит, что бы с ним не случилось, уже никогда не станет прежним середняком, обреченной жертвой, они теперь такие же волки, как Спартак и ЦСКА. |
| 09-07-2008, 04:19:24 96.227.90.173
Все сообщения
| | titi-- Moose / 111125
Да,да я помню,что вылетев нахуй из ЛЧ,команды попадают в турнир лузеров-УЕФА. Мотивация после вылета из ЛЧ у них на УЕФА,ну просто запредельная.Где еще дать игровую практику, тем,кто не попадает в основу своих клубов в собственном чемпионате?
Конечно я веду речь т велетевших из ЛЧ клубах Италии-Испании-Англии,если такое случается,а не великом ЦСКА с приговоренным к победе великим Газзаевым.
Где еще можно встретиться в 1/2 финала с записным дублем аутсайдера Италии или наглейшим образом купить судью,который засчитает гол Погребняка из 100% оффсайта. |
| 09-07-2008, 02:51:09 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2titi--(111120)
Не надо только забывать что из 4х сейчас часть возвращается в плейоффс КУЕФА (и в принципе может даже и чемпион) а тогда из 2х никто не возвращался. |
| 09-07-2008, 02:49:22 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose ЛС после 97 = ЛЧ после 97 |
| 09-07-2008, 02:48:10 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose "С сезона-2009/10, в котором будет введен новый формат турнира, трофей, по всей вероятности, будет называться Европейской лигой.
– Мы надеемся, что с новым именем и брендом турнир станет более привлекательным."
То есть это всего навсего переименование турнира и не более. О новом формате говорилось уже, и он как я понимаю просто вводит двухкруговые групповые турниры вместо однокругового, и перводит первый кубковый раунд в последний предварительный, а Интнртото объедтняет с первыми раунды отбора КУЕФА. Состав турнира не меняется принципиально, плейоффс тоже остаются без изменений. Соотношение этой новой Лиги с КУЕФА то же что скажем ЛЧ 92-97 с предшествующим ей КЕЧ - то есть это тот же турнир с другим именем. (В отличие от ЛС после 97, которая другой турнир, и более сильный чем предшествовавшие ей ЛЧ и КЕЧ).
Идея то как раз получается в том что турнир хорош, а вот название (бренд) недостаточно громко и ему несоответствует. |
| 09-07-2008, 02:41:55 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2titi--(111120)
Это твои фантазии. Поскольку Руммениге сказал 10-15 назал, а не конкретно 97-98, то моя интерпретация точнее соответствует его словам.
2titi--(111121)
Конечно говна в КУЕФА полно что и говорить ... Вилльяреал, Марсель, Байер, Бавария, Глазго Рейнджерс. Куда всему этому говну до призёров с которыми напрямую играл СМ. |
| 09-07-2008, 02:28:37 96.227.90.173
Все сообщения
| | titi-- Ну и не надо забывать,что в 98 невозможно было представить всякие Алемании из 2 лиг Германии в УЕФА,ибо тогда еще был умирающий КОК,а сейчас все гавно идет напрямую в УЕФА |
| 09-07-2008, 02:19:43 96.227.90.173
Все сообщения
| | titi-- Мооsе,
Повторяю тебе,мудаку,в 1998 в ЛЧ играли только 2 команды из ведущих стран,Италии-Испании-Англии,а сейчас играют по 4.
Вот и вся разница в уровня УЕФА 98 и УЕФА 2008. |
| 09-07-2008, 02:06:47 96.227.90.173
Все сообщения
| | titi-- Moose / 111117
Нет мудак,речь идет о том УЕФА,куда уже напрямую не попадали призеры ведущих Чемпионатов. Спартак играл еще в том УЕФА,где 3 место Италии,Интер,заявлялся.
И уж конечно,в самом пьяном бреду невозможно было представить,чтобы в середине-конце 90-х,в 1/2 УЕФА клуб играл чистым дублем(Парма против ЦСКА),оберегая ведущих игроков для борьбы за не вылет из вышки своего чемпа. |
| 09-07-2008, 01:51:59 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2titi--(111116)
Его не закрывают а переименовывают. |
| 09-07-2008, 01:51:36 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2titi--(111115)
Ну я думаю что любому понимающему человеку очевидно что речь идёт о периоде до реформы ЛЧ то есть до 1997 года. Так что СМ играл в уже "второсортном" Кубке (да и учитывая соперников пройденных Зенитом смешно с ним путь СМ даже сравнивать).
Второсортность относительна - по сравнению с Лигой, конечно (но вы и такой не выиграли), по сравнению с ЧР, разумеется нет. Но как переименование КУЕФА увеличит его сортность я покуда не понял. |
| 09-07-2008, 01:36:22 96.227.90.173
Все сообщения
| | titi-- Символично,что нынешний убогий и позорный кубок УЕФА решили закрыть сразу,как только его Газпром купил. |
| 09-07-2008, 01:22:28 96.227.90.173
Все сообщения
| | titi-- Moose
Чмо,почитай мнение авторитетных футбольных людей об нынешнем УЕФА.
Существует общее мнение, что Кубок УЕФА в последние годы превратился во второсортное соревнование. Он должен стать таким, каким был еще десять-пятнадцать лет назад, – заявил Румменигге. Кубок УЕФА превратится в Европейскую лигу.
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/297364
_____________________________________
Правда похоже на то,что я тебе постoянно талдычу?
Кстати 10-15 лет назад,о чем говорит Румменигге в плане престижности УЕФА,это как раз те года,когда СМ выходил в 1/2 финала,2008-10=1998 |
| 09-07-2008, 00:52:56 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Мюллер(111110)
И нехай будет пиар. Если он приносит хотя бы бронзу. А не торжественные вылеты из групп как у ОИРа. Есть сейчас за что пиарить. |
| 09-07-2008, 00:50:42 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(111112)
Причём Аршавин входит в сборные ЧЕ по всем списком (в том числе и те где только 11) а не только в сборную технического комитета с 23 участниками куда и Зырянов с павлюченко попали. |
| 09-07-2008, 00:48:29 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Мюллер(111110)
Видишь ли Олежка, нет великих у которых не было неудачных матчей. После трёх подряд официальных матчей в которых Аршавин решил исход и был ключевой фигурой на поле - и каких матчей! финала КУЕФА, матча за выход из группы ЧЕ со Швецией, и первого в российской постсоветской историей четвертьфинала аж с самой Голландией - после этих 3х матчей я не имею проблем если Шава одну игру сыграл не очень. Тем более игру с будущим чемпионом Европы у которого был разработан и осуществлён план по его нейтрализации.
Пеле вон чемпионат 66 неудачно провёл, Марадона на своём первом ЧМ отметился только удалением ... и что ж они не великие после этого?
Уже до трёх названных мною матчей Шава признавался лучшим футболистом года в России, два цикла был лидером сборной, имел в ней лучший (в процентном отношении к сыгранным матчам) результат по системе гол+плюс пас в российской истории. Он уже лучшим был на сегодня футболистом России. Так неужели эти три важнейших матча в которых с его участием забиты 6 из 7 голов не поднимают его статус?
Много ли не только в России (в ней то кажется до этого года вообще не было) а даже в СССР игроков входивших в символические сборные ЧМ-ЧЕ? Думаю пальцев двух рук хватит чтоб до этого года всех посчитать. Так как же не великий, Может для Бразилии или Франции был бы не великий, но мы пеле и Зиданами не избалованы пока.
Аршавин - великий футболист по крайней мере для россии, а учитывая что Россия теперь бронзовый призёр ЧЕ и российские клубы дважды выигрывали Еврокубок, это уровень уже европейский. |
| 08-07-2008, 23:27:07 77.125.20.44 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский В заключении на сегодня вернемся к Пеке Дементьеву. Оказывается сезон 1941 года он начал не в составе ленинградского Динамо, а в Зените.
"Мне всегда было обидно за то, что Дементьев-старший, питерец по рождению так и не сыграл ни одного официального матча за Зенит. К несчастью чемпионат СССР 1941 года, трагически прерванный войной, был признан незаконченным, а результаты всех матчей были аннулированы. С формальной точки зрения Петр Дементьев никогда не играл за Зенит в футбол.
Впервые я узнал о Дементьеве из рассказа Льва Кассиля “Пекины бутсы”. Сборник рассказов был в нашей домашней библиотеке и я - ученик начальной школы - по особому относился к этой книжке благодаря этому рассказу. Уже к тому времени увлеченный футболом я не преминул воспользоваться случаем принести эту книгу на внеклассное чтение и поделиться со своими одноклассниками своим увлечением. Но, тем не менее, для меня дороже мнение Василия Трофимова о Пеке – Петр Дементьев был техничнее Пеле. К этим словам стоит прислушаться, так как сам Трофимов был совсем не слабым игроком – лучший правый крайний нападающий в истории советского футбола. Ему посчастливилось видеть Дементьева и Пеле живьем на футбольном поле. Такой человек имеет право сравнивать. Те, кто видел Пеле живьем, в хронике, документальных фильмах могут себе только представить, что значит быть техничнее самого Короля.
Еще в начале 41 года Дементьев наряду с другими мастерами тренировал хоккейную команду “Красная Заря” на одноименном катке. Тогда в довоенную пору в Советском Союзе был один хоккей – русский. К этому времени, в декабре 40-го, ему исполнилось 27 лет. Самый расцвет для футболиста"
Сегодня столько же лет и Аршавину. Впереди у Пеки Дементьева было 4 долгих года войны. Надеюсь, что Андрея Аршавина ничего не будет отвлекать от футбола. Вот еще один отрывок об игре легендарного Пеки за Зенит в том незаконченном чемпионате.
"В матче с одесситами Дементьев заработал два пенальти, реализованные в обоих случаях Бодровым. В первом случае скоростной дриблинг грубо прервал Лившиц. Во втором же несчастный и измученный Лившиц уже обыгранный Дементьевым падая от бессилия, отбивает мяч рукой."
И наконец учитывая специфику СК не могу не процитировать рассказ о последнем матче Зенита и Спартака в том самом 1941 году, который стал последним для этих двух команд на долгий перерыв - война. Следующее сражение этих команд стало кубковым 1944-го года.
"На 17 июня был назначен матч с московским “Спартаком” в Ленинграде. В тот год третий призер прошлого сезона “Спартак” не очень удачно стартовал, но затем набрал в четырех матчах семь очков и почти приблизился к тройке лидеров. Поначалу инициативой завладели москвичи. Но “После нескольких весьма рискованных трюков у своих (!!!) ворот Дементьев начинает виртуозно дирижировать нападением. Подачи маленького форварда [росточку то всего 163 сантиметра], как всегда, расчетливы и остры. От преимущества москвичей не остается и следа”. “С первых же минут игры ленинградцы отличают в пятерке нападения “Зенита” Петра Дементьева. Его отличить нетрудно. Он вносит замешательство в защиту противника, умными и своевременными передачами выводит свое нападение вперед. Один из лучших защитников страны спартаковец Василий Соколов и полузащитник Тучков с трудом сдерживают натиск виртуозного форварда. Дементьев ведет мяч. Наперерез ему бросается полузащитник “Спартака” Гуляев, но, еле заметным движением корпуса обманув москвича, Дементьев передает мяч Левину. Стадион замер. Левин – один-на-один с вратарем москвичей. Гол? Нет. Мяч летит прямо в руки вратаря”. “Быстрый и неутомимый Дементьев вел в наступление ленинградских форвардов”. Выдержка из газетного отчета: “Душой нападения в этой игре были Коротков и Дементьев. Но к чести всего нападения надо сказать, что в этой игре, за исключением некоторых моментов “кружевных передач” на штрафной площадке противника, Левин, Дементьев, Коротков, Сидоров, Федоров били по воротам “Спартака” чаще, чем, пожалуй, за весь сезон!
37 минута. Именно в этот момент Левин забил гол, ставший решающим”.
Вот как это было: “Мяч снова у Дементьева. К нему бросаются два защитника московской команды, но он легко и красиво передает мяч направо, тому же Левину. На этот раз удар был точен. Мяч в воротах москвичей”.
Это был последний матч “Зенита” в тот год. Следующий – со “Спартаком” из Харькова - был назначен на 22 июня в Ленинграде."
Полностью материал:
http://aandre99.narod.ru/history/Zenit1941.htm |
| 08-07-2008, 23:03:30 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2Moose(111105)
Верно, Юрик. :о) Вот поэтому рано этого дурачка в Великие писать. Обычный щупленький дурилка. Вроде Саши Кержакова. Остальное пиар и гранитный мозг. :о) |
| 08-07-2008, 22:30:16 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2marek(111107)
...,только при чем здесь оршавен?
См. 2marek(111102) и восстанови фразу ... запрапортовался, дорогой? |
| 08-07-2008, 22:28:07 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Микола Питерский(111104)
Где то я читал что прозвище современное. Впрочем это не обязательно противоречит впечатлениям твоего отца, ведь собственно в именовании Левина-Когана евреем (что вполне очевидно) нет ничего антисемитского. |
| 08-07-2008, 22:26:51 91.77.1.206 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Moose(111105)
ВЕЛИКИЙ ВЕЛИК ДЛЯ ВСЕХ...
...,только при чем здесь оршавен? |
| 08-07-2008, 22:25:28 77.125.20.44 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2sumo77(111103)
Очень интересно, я и не знал.
Интересный был человечек. Жаль к футболу был равнодушен. При нем и Зенит перестал бороться за высокие места, да и Трудовые Резервы и Адмиралтеец метались между Классом А (Высшая лига) и Классом Б (Первая лига). |
| 08-07-2008, 22:24:22 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Мюллер(111100)
Именно знали. Потому и прикрыли. Неужто Рому будут прикрывать? Он же без Шавы и Жиркова всё равно ноль.
2marek(111102)
...по меркам кфк... А ТАКЖЕ ЧР, УЕФА и ФИФА: ВЕЛИКИЙ ВЕЛИК ДЛЯ ВСЕХ |
| 08-07-2008, 22:20:12 77.125.20.44 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Moose(111094)
Мне кажется, это "дважды еврей Советского Союза" придумано уже в года так 60-70-е, если не позднее. Тогда в 40-е это не было так принципиально, на нацвопросы тогда куда меньше обращали внимание.
Мой отец знает весь состав питерского Зенита-44 (разбуди его в любое время не ошибется, а вот состав Зенита 60-х помнит немного), так он говорил, что никогда не слышал на стадионе никаких "расистких или антисемитских" выкриков ни в адрес Левина-Когана, ни в адрес Лазаря Кравеца, защитника Зенита с 45 по 56-й год или Нахума Янкелевича (по документам) а в жизни Николая Яковлевича Копуса (в играх Кубка России-44 играл без замен). И про эти "дважды еврей" в отношении Бориса Левина-Когана в те годы никто не слышал.
Кстати тогда на удивление в Зените играло много евреев. В частности мне неизвестна судьба нападающего Георгия Ласина, который играл в Зените с 38 по 41 год. В списке эвакуированных футболистов Зенита в Казань не было и Самуила Козинеца, защитника Зенита примерно тех же лет, что и нападающий Ласин.
Предпологаю, что они погибли во время войны.
Про Левина-Когана интересный материал:
http://www.nevskoevremya.spb.ru/sport/3080/boetc_bez_straha_i_upreka/
2Moose(111097)
Зы, Динамо не надо трогать. Я кстати против их ослабления (Семшова в Рубин, Данни к нам), кем они тогда спартачок иметь будут?
А в ленинградское Динамо я предлогаю переименовать московский спартачок. За их бромантан и работу с судейками поменять с питерским Динамо местами. Питерское Динамо в ЛЧ, а спартачок в зону Запад, мы ж не звери, чтобы их в КФК. Пускай очищаются во Второй лиге :-). |
| 08-07-2008, 22:16:08 77.41.42.86 Москва, Россия Все сообщения
| | sumo77 Микола Питерский / 111068
"Фрол Романович Козлов конечно потом был 1-м секретарем Ленинградского обкома КПСС. Ни спортом, ни футболом он не интересовался. Приемником Хрющева он быть никак не мог, Никита Сергеевич его даже в Политбюро не ввел."
Членом Политбюро он был.
Вот статья о нем в Википедии, Козлов дже был в 1959 на обложке Таймс.
http://en.wikipedia.org/wiki/Frol_Kozlov
Вот еще интересное:
"Помню случай на охоте в Беловежской пуще. Поставили нас по местам, и оказалось, что Козлов стоит на номере рядом с Хрущёвым. Кабана, конечно, на них погнали. Выстрел - кабан лежит. Тут Фрол расхвастался: "Хорошего кабана я завалил". "Нет, это я", - возразил Хрущёв. - "Нет, я". Стали спорить, а Хрущёв был самолюбив, упрям. Достаёт свои пули: "Вот мои пули, вот его - режьте кабана!" Ну и оказалось, что пуля Хрущёва. Тот приказал её вымыть и с тех пор всегда носил с собой.
На заседаниях вынет её, играет ею, постукивает по столу. Фрол мертвел при виде пули. С тех пор и заболел. Вскоре с ним случился инсульт, после которого полноценно возвратиться к работе уже не смог. Из больницы его перевезли на дачу. От уверенного в себе здоровяка осталась тень".
Но затем Фрол Козлов всё же немного оклемался, и попытался выйти на работу.
"На очередном заседании Президиума Хрущёв метнул в гневе мраморное пресс-папье через стол в голову члена Президиума Фрола Козлова, который считался официальным наследником Хрущёва - за то, что Козлов, курируя органы госбезопасности, "проморгал" Олега Пеньковского, кагебешника высокого чина, который передавал на Запад секретную информацию прямо из своего служебного автомобиля, разъезжая по центральным улицам Москвы. Хрущёв промахнулся - пресс-папье просвистело у виска Козлова. На следующий день у него случился инфаркт, от которого он вскоре умер".
(из воспоминаний Шелепина).
Кстати, это именно тот самый Фрол Козлов, что отдал приказ стрелять в рабочих в Новочеркасске.
http://hasid.livejournal.com/609587.html |
| 08-07-2008, 21:53:48 91.77.1.206 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Moose(111098)
...думая, что аршавин - хороший игрок ТОГДА КАК ОН - ВЕЛИКИЙ ИГРОК.
...по меркам кфк... |
| 08-07-2008, 21:14:37 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2ДуХ(111043)кстати с ним сборная югам не проиграла(5:5), а без него в переигровке 1:3
--------------------------------------------
Ну в переигровке игру сломал прендергаст Эллис из Англии козел |
| 08-07-2008, 21:11:45 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2Moose(111098)
Об его величии только испанцы в полуфинале не знали, потому прикрыли как щегла. |
| 08-07-2008, 21:10:09 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2titi--(111095)
Знаешь глядя на количество постов одного из этих болел о Зените на СК - честно скажу никогда не приходила. |
| 08-07-2008, 21:09:15 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2marek(111096)
...думая, что аршавин - хороший игрок ТОГДА КАК ОН - ВЕЛИКИЙ ИГРОК. |
| 08-07-2008, 21:08:41 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ёшкин Кот(111078)
Я кстати думаю что пора уже московское Динамо перевести в Питер. Я кстати не думаю что я буду за него тогда болеть. Как и если в Питере будет создана другая команда высшей лиги. Иррационально ...
Тут дело в том что я начал болеть за Зенит как квинтэссенцию Питера, но сейчас после всего что пережито с ним он как бы стал самостоятельной ценностью для меня. Если в Питере появится другая команда премьер-лиги то за неё я уже так болеть не смогу.
А вот история питерскоого футбола начиная с Дюперрона останется для меня историей Зенита в широком смысле, потому что он единственный представляет питерский футбол на высшем уровне последние 40 лет. |
| 08-07-2008, 21:05:30 91.77.1.173 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Moose(111090)
ЕЩЕ СМОТРЕЛ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ В ОЦЕПЕНЕНИИ ОТ УЖАСА каким же идиотом до этого был...
...думая, что аршавин - хороший игрок |
| 08-07-2008, 21:02:09 144.42.9.182
Все сообщения
| | titi-- Moose
'Соответственно и сорперничество Питера с Москвой (а носитель такого соперничества всегда интеллигенция связанная с этими городами) наиболее ярко проявляется в нелюбви между Зенитом и СМ.'
_________________
A тебе никoгдa не приxoдилo в гoлoву,чтo бoлелы 21 крaтнoгo чемпиoнa стрaны и 15 крaтнoгo oблaдaтеля Кубкa прoстo не зaмечaли тaкoе убoжествo,кaк Зенит?
Я с 1977 бoлею зa СМ и у меня Зенит всегдa шел нa oднoм урoвне с Нефтчи,Кaйрaтoм и Метaллистoм |
| 08-07-2008, 20:56:47 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(111086)
Может это Левин умер а Коган ещё живой? Он же как его называли болелы дважды еврей Советского Союза! |
| 08-07-2008, 20:55:06 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Микола Питерский(111068)
Мне помнится я где то читал что тем не менее Козлов действительно рассматривался в какое то время в качестве преемника Хрущёва. Кажется был переведён из Ленинграда в Москву на пост секретаря ЦК в связи с этим, но тут его хватил удар, и эту позицию занял Брежнев.
Политбюро вроде не было тогда (Брежнев его восстановил кажется в 66 году). Был Президиум ЦК, вроде как Козлов в него входил.
Хотя Пека Дементьев это конечно в самые лучшие годы ленинградское Динамо, но стоит отметить что он как раз поиграл и в Зените. Правда это был незаконченный сезон 1941 года, результаты которого в формальную статистику кажется потом не вошли ... |
| 08-07-2008, 20:44:14 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose можно = мощно |
| 08-07-2008, 20:43:46 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Микола Питерский(111083)
Артема Фальяна в Зените как болельщик уже не застал, хотя конечно он мне известен по литературе.
При Горянском в 72 году Зенит можно провёл концовку первенства, обыграв помнится Локомотив - 6-1 что ли? - и заняв 7е место, в чемпе СССР достаточно почётное, и уж точно высокое для Зенита по сравнению с предшествующими годами. Тогда блистал в атаке Хромчёнков, пришёл из Ростова Зинченко, в зашите складываласть пара Голубев-Лохов, в полузащите играли Садырин и Вьюн, заканчивал Бурчалкин (его последний сезон) и только начинал молодой Казачёнок ... Горянского после этого забрали тренировать сборную, а его сменил вернувшийся из Зари Зонин. Но сезон 74 у меня в памяти не отложился, а вот осенний сезон 76 и покойного (увы) Маркина с его 4 голами Арарату и 13 за круг хорошо помню. Однако в следующем сезоне Зенит опять боролся за выживание, и Зонина сменил Морозов. |
| 08-07-2008, 20:36:10 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2marek(111084)
ЕЩЕ СМОТРЕЛ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ В ОЦЕПЕНЕНИИ ОТ УЖАСА каким же идиотом до этого был. |
| 08-07-2008, 20:33:55 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2.6 ...хуясе ....этож где то литруха водяры :о) силен шмолик :о)) |
| 08-07-2008, 20:33:47 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ёшкин Кот(111078)
Вам трудно понять что можно отождествлять клуб с городом. И это в общем понятно, потому что Москва это очень сборная солянка людей большинство которых не имеют личной привязанности именно к городу а привлечены в него просто жизненными благами.
Я, родившись в Питере, школьные годы провёл далеко от него. Но отец всё равно ощущал себя питерцем даже не живя там, и соответственно рос и я, то есть вопроса за кого болеть не было. Ну а когда вернулся тем более. А что интересно когда уехал в Штаты тоже.
По миру сейчас разбросано довольно много людей которые продолжают ощущать себя питерцами хотя некоторые из них (речь не обо мне) перестали не только формально числиться но и чувствовать себя россиянами. Можно ли такое сказать о москвичах? Не уверен ... по крайней мере лично таких не знаю.
(Мне кстати нравится термин питерец который использовался и в советские времена, а термин петербуржец который сейчас пытаются возродить в душу не входит. Штука в том что город оставался Питером даже когда был Ленинградом, а вот Петербургом его всё таки тогда не называли).
С другой стороны указанной тобой дилеммы, то есть выбора между городом и клубом, у меня лично никогда не существовалою Потому что на моей болельщицкой памяти в высшей лиге Питер всегда был представлен только одним Зенитом. Динамо существовало в 70-80е фактически в роли зенитовского фарма (через него прошли многие из золотого состава 84 в частности), и соответственно прежняя история Динамо в моём восприятии (и думаю многих) слилась с историей Зенита, которая стала и её продолжением. А если сейчас к примеру воссоздастся Динамо (да ведь такая попытка года 4-5 назад и была предпринята), для меня это уже будет другая команда, а не продолжение прежнего Динамо, потому что уж очень велик временной разрыв.
В принципе я считаю что совсем и неплохо когда головная команда представляет город, регион, республику, и боление за неё сливается с локальным патриотизмом. Другое дело что в Москве несколько ведомственных команд представляющих ведомства (ЦСКА армию, Динамо МВД и иже с ним, Локомотив железные дороги) или развившихся из ведомственных, соответственно их болельщиков тоже понять можно, это часто люди прямо или косвенно связанные с соответствующими ведомствами (а таких людей много), и они не обязательно москвичи. Только Спартак и умирающее Торпедо (с пытающейся занять его место Москвой) и представляют собственно Москву, причём Спартак всегда позиционировался как команда столичной интеллигенции (и добавлю правительственной бюрократии), а Торпедо как команда рабочего класса. Народность СМ эта та самая народность о которой говорил граф Уваров в предшествующую эпоху ... Соответственно и сорперничество Питера с Москвой (а носитель такого соперничества всегда интеллигенция связанная с этими городами) наиболее ярко проявляется в нелюбви между Зенитом и СМ. |
| 08-07-2008, 20:13:20 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Матч чемпионата Белоруссии "Витебск" — "Нафтан", состоявшийся пятого июля, похоже, станет последним в карьере белорусского рефери ФИФА из Бреста Сергея Шмолика. Во время игры судья с трудом передвигался по полю. После финального свистка Шмолика под руки увели в подтрибунное помещение.
Вскоре после матча Шмолик поехал на медицинское освидетельствование в психоневрологический диспансер, где беспристрастная техника установила, что у арбитра 1.170 микрограмм паров алкоголя на литр воздуха, что соответствует 2,6 промилле (после 2,5 промилле наступает тяжёлая степень опьянения). Таким образом, смело можно говорить, что после игры Шмолик был пьян.
Теперь дело за судейским комитетом, который уже рекомендовал комиссии по назначениям не привлекать Шмолика к обслуживанию игр всех лиг до выяснения причин, вызвавших инцидент на матче "Витебск" — "Нафтан". |
| 08-07-2008, 20:03:02 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2ДуХ(111079)
куйли, Романце труп, левин-Коган жив.. новая хронология рулит..:))) |
| 08-07-2008, 20:01:06 91.122.242.56 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2usik(111081)
Шава ёбанулся от горя, сбивая цену для Барсы. :)) |
| 08-07-2008, 18:34:50 217.15.52.186 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Moose(111073)
"...тока не рассказывайте никому, а то папе стыдно"
... что сразу не понял какого [ХУЕВОГО] игрока имеет честь набдюдать вживую. И ПОЭТОМУ ЕЩЕ СМОТРЕЛ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ В ОЦЕПЕНЕНИИ ОТ УЖАСА... |
| 08-07-2008, 18:30:40 77.125.89.109 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Moose(111076)
А мне помнится кажется 1974 год, когда Зенит лидировал вместе с ДК весь первый круг.
Тренером тогда был Герман Семенович Зонин.
Наверное все таки возрождение Зенита началось с Зонина, хотя может ты и прав с Горянского. Ну уж точно не с Фальяна, помнишь такого тренера Зенита? |
| 08-07-2008, 18:25:57 77.125.89.109 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2ДуХ(111079)
да умер. не знал. :-(((
1918-1998 |
| 08-07-2008, 18:19:53 85.250.219.196 herzlia, Israel Все сообщения
| | usik Андрей Аршавин считает, что предыдущие сборные России превосходили в классе нынешнюю национальную команду, бронзового призера Евро-2008.
По его мнению, самая сильная сборная была у России 12 лет назад, на чемпионате Европы 1996 года в Англии. Тогда в отборочной группе россияне конкурировали с будущими чемпионами и вице чемпионами Европы. Тренировал ту сборную Олег Романцев. |