2Moose(34268), в том-то и дело, что большинство менджеров команд( немецких) говорят, что при не выходе команды в еврокубок, команда полухает возможность совершать совсем другие покупки игроков. Во первых престиж, во вторых другой порядок сумм в кассе клуба. И в своё время не выход Дортмунда в еврокубки практичестки( это было послдней каплей, помимо идиотского менеджмента) поставило команды перед банкротством.
В Германии это так, если ты играешь в еврокубках, ты манипулируешь совсем другими деньгами, и в Германии до последнего момента борятся команды за выход даже в КУЕФА.

Хотя конечно утверждение о том, что не выход команды в еврокубок не должен вести команды на грань банкротства и если такое случилось, то это ошибка менеджмента, а не тренера:-)))) Хотя всё к этому и идёт:-)))

Кстати говоря на недавней истории российского футбола это прослеживается очень хорошо. После разгромной серии 2002 года СМ на 2 сезона опустился в дерьмо, что не отрицают и его поклонники. То есть просто факт участия в ЛЧ ничем ему не помог. (Я не говорю что сама разгромная серия была причиной, скорее частью процесса; но что она не помогла это совершенно точно.)

NMM

И ещё: то что клубы не попадая в Еврокубки вылетают и из обоймы претендентов на чемпионство отнюдь не доказывает что причиной этого является отсутствие денег выплачиваемых за участие в Еврокубках. Во-первых причинно следственная связь тут может быть строго обратная - клубы потому и не попадают в Еврокубки что вылетели из обоймиы претендентов на чемпионство. Во-вторых неучастие в Еврокубках приносит массу вреда по причинам совсем иным чем неполучение денег за участие - например труднее становится получить новых игроков или удержать старых, потому что без Еврокубков они менне на виду (и чем слабее чемпионат тем это более важно), падает интерес у спонсоров и рекламных агенств, теряются доходы от телетрансляций и посещения матчей, и т. п.

2Moose(34260), "Да и для еврограндов очень сомнительно чтоб деньги за ЛЧ являлись фактором определяющим престиж турнира."
Я за всех "грандов" не скажу, а вот любой клуб в Германии эти деньги очень даже считает. Даже в Баварии, правда, в гораздо меньшей мере чем все остальные клубы Бундеслиги, но тоже считают. Очень считают. Леверкузен пару раз пролетев мимо еврокубков( даже КУЕФА) вылетел из обоймы претендентов на чемпионство. Дортмунд так же, но там ещё и местные Черевеченки подмогли:-))
Думаю, что клубов, готовых отказаться от денег за участие в ЛЧ/КУЕФА нет. Может быть разная степень зависимости от этх денег, это да. Нельзя ещё и забывать, что помимо денег от УЕФА клубы ещё имеют деньги от продажи прав на тетрансляции. Так что выход в евркубок( любой, будь-то ЛЧ, или КУЕФА) очень хорошое денежное пополнение любой клубной кассы клубов Бундеслиги. Думаю, что таже картина и в других футбольных странах.

2Philly(34259), но ведь это уже не мат получится:-)))))

Так, а где sprut с прогнозами? Тур начинается завтра рано во Владике.

Ё. Кот

По этому принципу живёт весь СК, так что не стоит преувеличивать мои заслуги называя его моим именем. Более того, я по крайней мере всегда определяю почему считаю и почему не считаю. Поклонники народной команды никогда не утруждали себя такими пустяками.

Ser

У меня такое ощущение что ты херово знаешь российскую экономику. У неё свои законы. Очень сомнительно чтоб для хозяев клубов которые бросаются в 3-4 раза большими сумками на покупки сидящих по пол сезона в дубле Кавенаг и посылающих клуб трижды на х... (почти точная цитата из Сёмина) Коштиний важны даже и те суммы которые платятся сейчас за группу ЛЧ. Каким нибудь Крыльям или Лучам сводящим концы с концами эти суммы может и важны но им ЛЧ пока что не светит.

Да и для еврограндов очень сомнительно чтоб деньги за ЛЧ являлись фактором определяющим престиж турнира. Доходы и расходы дадже за единичных звёзд на трансферном рынке превосзодят эти суммы в несколько раз. От правильно проведённых переговоров с игроком, его агентами и прежним или новым клубом гранд может выиграть (или проиграть) больше чем весь доход от ЛЧ. Разумеется престижность турнира работает по другим каналам и приносит доход через другие механизмы, но совсем не так прямолинейно как это себе представляешь ты.

С другой стороны, за КУЕФА бабло платят тоже (в том числе и за участие в группе), причём эти суммы хотя и существенно меньше чем в ЛЧ, но неуклонно растут с каждым годом что плохо согласуется с утверждением Тити об умирании этого турнира.

Так что твои рассуждения об экономике футбола по меньшей мере смешны, хотя если ты думаешь так всерьёз это скорее грустно. Соответственно смешно и утверждение что менеджеры Зенита или локо мечтают о крупных просёрах Баварии. Нет не мечтают - такие просёры, даже и в ЛЧ (при отсутствии разумеется компенсирующих побед) не поднимут а уронят престиж клуба, так что даже в финансовом плане (если это действительно важно для нынешних менеджеров Зенита или Локо) потери в конечном счёте будут больше чем приобретения.

А если утверждение о том что все поклонники СМ считают победителя КУЕФА 17й командой Европы соответствует действительности мне искренне жаль что команда с такими традициями имеет сейчас таких поклонников. Впрочем надеюсь ты на них клевещешь выдавая желаемое за действительность. Хотя должен признать что по СК картина получается действительно удручающей. Такой неависти к другим российским клубам, принижения их успехов и радости от их как у поклонников СМ в массе своей на СК не демонстрируют поклонники ни одной другой российской команды (единичные представители, да - но не большинство в такой согласованной манере как у вас, хотя есть конечно и тут исключения). Поэтому я начав этот сезон с симпатий к СМ уже ловлю себя на том что вопреки собственным концепциям начинаю болеть против него. Как верно подметил Филли по изменению моей фразеологии.

2LokoSnork(34256)

Слушай, ты такой умный, чего ты комментатором на телевидении не работаешь? Сидел бы в эфире, поправлял бы Илюшу Казакова, а то вот он в испанских именах принципиально правильных удаерний никогда не ставит.

2Rodion(34255)
Можно тебя попросить? Пиши, пожалуйста, японские имена в правильной русской транскрипции. Это делать не очень сложно. Правила таковы:
1. sha=ся, shi=си, shu=сю, sho=сё
2. cha=тя, chi=ти, chu=тю, cho=тё
3. ja=дзя, ji=дзи, ju=дзю, jo=дзё
4. za=дза, zo=дзо, zu=дзу, ze=дзэ
Спасибо.

2Ёшкин Кот(34252)
2 банды. Не забывай, что банда Гинера на нашем стадике домашние матчи ЛЧ играет.

2LokoSnork(34246)

Превед всем благодарным болельщикам, которые будут мокнуть в октябре под проливным дождём на Динамо ;-Р

Короче, если в тот день будет проливной дождь, то это постаралась банда Филатова, правильно я понял?

Вообще я заметил, что Сер мусовский принцип "тут считаем, тут не считаем" очень хорошо освоил.

2ser(34238)

Приносящий доход Спартак перестал его приносить потому что появились конкуренты, которым похую финансовый результат, они черпали деньги бесконтрольно от олигархов и т.д. (пример - нынешнее Динамо) и полностью развалили рынок - игрки стали требовать невьебенные зарплаты, а результат показывать все хуже и хуже. Поэтому Спартак и перестал приносить доход.

Ну наконец-то!!! Найден настоящий виновник "убийства" Спартака! Это не деградировавший синяк Романцев, не вор Заварзин и даже не лучший друг сэра Алекса Фергюссона упырь Есауленко. Это московское Динамо!!!

Пеши исчо :)

2STAVR(34195)
Успокойся.
1. Матч Рубин - Локо перенесён с 1 на 2 октября не из-за группы КУЕФА (матч 19 октября), а из-за ответки 1-го раунда 28 сентября.
2. То, что у нас 2 дня отдыха - ничего страшного, сколько не болею за ЛОКО - всегда, когда был перенос, мы играли хуже, нежели чем когда играть приходилось в плотном графике.
3. Матч на Кубок России - идеальное средство обнулить карточки (а у нас на них висят Лоськов, Асатиани, Гуренко и Кингстон) между матчами с мясом и конями.

Так что у нас всё в норме, а самая радостная новость - мы лишены ахуенной чести принимать на своём стадионе матчи сборной. Превед всем благодарным болельщикам, которые будут мокнуть в октябре под проливным дождём на Динамо ;-Р

"Спортивный директор "Крыльев" Авалу Шамханов, ударивший судью кулаком в грудь, дисквалифицирован на один год." - Вот такие бы менеджеры у нас сейчас были.

А стадион строят не нам, а клубу. Когда денег не было его и не строили. Книгу о Романцеве я бы озаглавил так - "Как сохранили великий клуб Спартак в смутные годы, не имея богатых спонсоров и стадиона, приумножив его победные традиции".
Что касается червя, то это была ошибка Романцева. Как оказалось, Гинер предлагал Романцеву деньги за Спартак, но не срослось. В принципе, может и правильно, поживем увидим.

Если бы этими доходами распоряжались на благо игре и болелам, тогда еще можно было бы этим гордиться. Например, на 10 млн. от Видича явно можно было купить кого-нибудь посильнее клоуна Штранцля. А так все доходы идут в карманы богатым дядям.

Что вот лично вы поимели от доходности Спартака в 90е годы? Даже стадион вам начали строить только тогда, когда вы наконец-то "присосались к структуре".

2ser(34236)

Вообще ничего не понял. "Чем богаче клуб тем больше у него возможностей" - и сам же пишешь, что к Динамо это не относится, к Спартаку наверно тоже, если приносящий доход Спартак в итоге развалился до уровня 1:18. Про криминал и то, как чечены покупали ЦСКА я вообще ни слова не говорил, да и не особо интересно мне это. Хотя тот же ЦСКА безо всякой ЛЧ сумел стать самым богатым и успешным клубом России. А про то, кто кого убил, и про хуй Романцева, это к спартаковскому болельщику Рабинеру (ну или к другому спартаковскому болельщику Миколе), а не ко мне.

2ser(34233)

Ну вашим менеджерам такой шанс дали, с чем вас (а точнее их) и поздравляю. Только вам, болелам-то, чем от этого лучше?

Я думаю что менеджеры Динамо и Зенита и Терека мечтают проиграть Баварии даже с двузначным счетом и получить за это почти миллион баков. Так только кто-ж им даст ? :-))) При чем тут доблесть я не понял нихрена.

Ни один мясной не спорит что победитель КУЕФА - 17 команда Европы, даже тити это писал (уж с Романцевым то он согласен). Участие в группе ЛЧ это полная абстракция, я помню только Мюллера , который утверждал что мы как минимум 32 команда Европы, так что не надо обобщать.
Другое дело что весь кубок УЕФА включая его выигрыш дает меньше денег чем попадание в группу ЛЧ, это ведь факт известный даже Газзаеву. Потому и шлют умные люди во всякие перди на гостевые матчи КУЕФА вторые составы, что любят денежки считать (кого не пришли, посещаемость и долларовая собираемость билетов и телетрансляций не сильно изменится), а не потому что "нэ уважают такой бальшой красивый чаша". Это просто объективная закономерность, все хотят деньги зарабатывать, а не в убытке быть, вот и все.
И то что Бавария в Москву присылала самый боевой состав на ничего для нее не значащий матч ЛЧ со Спартаком - это потому что уважают своих болельщиков, сидящих перед телевизором, и знают что матчи ЛЧ будут смотреть независимо кто соперник. Если бы Баварии пришлось играть с Рубинов в КУЕФА в Казани - не сомневаюсь что прислали бы второй состав, т.к. нахуй кому такие матси инересны.
Все в нашем мире упирается в простые коммерческие расчеты.

Про КУЕФА. Романцев (безусловный авторитет для мясных) после победы коней в КУЕФА сказал, что они 17я команда Европы. Спартак, проебывающий в ЛЧ - 32я команда Европы (с чем согласился Мюллер - не меньший авторитет для мясных :) ) Так что простое участие в ЛЧ и по мясной логике хуже, чем победа в КУЕФА.

Любым переносам - сасать! Паровозы прекрасно знали, что КУЕФА будет в четверг еще перед началом сезона. Тогда и надо было просить перенести матч. Вот ей-богу, тупые они все что ли, руководители клубов, замечают такие вещи только тогда, когда до них неделя остается. Теперь пусть играют когда положено и не пиздят.

Вторая шестерка
Argentina
Brazil
Spain
Australia
Lithuania
Canada
вообще для наших проходима. Думаю с такой игрой у наших девок минимум 3 место будет.

Вот в этом вот, Мус, все твое отношение к Спартаку - "СМ в жопе".
Если бы ты писАл про Зенит в подобном (гипотетицки ессccно:) ) положении, то было бы "Зенит в ж...е".
Стилистика практически определяет сознание. И где-то даже его oпережает.:-)