2NMM(20143)превед от Вали Иванова -:>)))

20139) STAVR ( 2006-04-10 13:53:35 ) (212.96.115.107):

Дело не в счете.Можно играть красиво и при счете 0:0 и 1:0,можно даже сливать,но при том оставаться командой со своим стилем.
При Бексове и Романцеве у нас было лицо,переодень СМ в другие футболки и все равно можно было определить,что играет СМ.Сейчас мы превратились в серую и аморфнуь массу,ничем не отличаемся по рисунку игры от остального российского гавна.
Понятно,когда мы играем на результат с цска,но когда с Лучом,Нальчиком или прочей хуйней мы выходим с 1 нападалой и тупо играем на контратаках,даже на своем поле,это пиздец.Вот за это,ссыкло и лузера мы гоним из СМ.Если он так играет с Лучом,то как он будет играть с Интерон или Валенсией в квалифае ЛЧ?

Какова хуя вчера Павлюченко оказался в своей штрафной,когда забивал?Ты не замечаешь,ибо тебе это похуй,у латвийскоко убожества 11 человек СМ сидят в своей штрафной или на ближайпих подступах к ней при любом угловом соперника и ли штрафном,назначенном в 40 метрах о ворот.Понятно,что если мяч перехвачен,атаки не будет,ибо впереди вообще никого нет.

2поляк(20136), самое смешное что в первом случае( "сильные" команды ЧР) схема не работает, а работает во втором( Шинники, Рубины, Локомотивы( привет, Юровский!):-))))) Что делать с таким тренером? Где ствить памятник? Может нашего атаканте в тренеры заберёте?:-))

ставр, а в динамо сраткова не хотите?

2STAVR(20134)
состав команды, ее костяк, уже почти 2 года играет вместе ... и сколько еще надо тренеру, что бы собрать команду ?
я как то всегда думал, что полноценного сезона достаточно ..... и со следующего сезона, команда должна думать и выполнять установки и замыслы тренера.
Если это ТАК, то дважды нах старкова, т.к. к чему приводят такие замыслы - уже ниже раскрыто

Меня жутко угнетает, когда старков не делает различий в тактике для разных команд .
Ладно, готов предположить, что по мнению старкова, с конями или с зенитом нужно играть вторым номером ... куй с ним, если он так оценивает свой потенциал ....
Но бля, почему с середняками играется та же схема ?
В итоге, при старкове, Спартак превратился во вполне читаемую команду, против которой можно играть не напрягаясь , что с успехом все и демонстрируют (
До вчерашнего матча, с точностью до 99%, можно было предсказать стартовый состав и с точностью до 80% замены за 20 минут до конца ..... вот за это - все мои претензии к старкову.
А вчерашняя встряска - уверен - не инициатива старкова :о) Уж очень он веселился на скамейке, после автогола ромачки :о))))

2поляк(20130)
есть две разные вещи. Есть готовая команда (типа Челси, или тот же Ливер с Улье), которой не хватало тренерского импульса для достижения победы и Моуриньо (Бенитес) его придал. А есть полный развал и тут вначале надо собрать нормальную команду (как Райкард в Барсе, например) и потом только претендовать на высокие результаты. А если начать в период развала менять тренеров, как перчатки (а-ля Реал), то будет полная куйня. Вот такая куйня и была у СМ в 03-04 годах. И Старков смог вытащить команду из этой куйни, как по результату, так и психологически. Надо четко понимать, что той эры, как была при ОИРе, у СМ уже никогда не будет. Чемпионы у нас сейчас будут меняться гораздо чаще. И нынешний состав СМ никак не претендует на чемпионство, хоть позовите Моуриньо. По составу СМ на сегодня дай бог входит в пятерку в чемпе, и если этот состав занимает 2-е место, то звини, но в этом большая заслуга именно тренера. Поэтому и надо спрашивать со Старкова, исходя из состава команды, а не исходя из амбиций болел. Если болелы хотят удовлетворить свои амбиции, то пусть они вначале обращаются к Федуну, чтобы тот прикупил соответствующих игроков в команду.

Об игре СМ.
Конечно в прошлом году команде часто способствовал фарт, что в итоге наверное и привело ко второму месту, а без фарта СМ мог бы оказаться на 4-5 месте, ног опять же динамика сохранилась бы. Но нельзя не отметить, что СМ в прошлом сезоне очень продуктивно использовал стандарты. До Старкова этого не было. Более-менее у команды был наведен порядок в обороне, даже с "дедурами". Опять же это заслуга Старкова. То есть чем человек был богат по своему опыту (а со Сконто на международной арене так и приходилось играть от обороны со ставкой на стандарты), то он и дал команде. Главный вопрос к Старкову по созидательной игре. Но опять же, я не вижу больших оснований кидать камни в его адрес, когда он в прошлом году был вообще заложником ситуации, что Титов и Алень должны играть в основе. Тем более, что Титов большую часть сезона играл куево, а Алень уже в Порту годился только на пол-часа. Поэтому тренер и пытался решить головняк, чтобы и кумиры играли и игра хоть какая-то была. Эту игру в основном обеспечивали фланги Быстров, Бояра (Калина) и замыкающий в центре Павлик. Опять же нападающий забил более 10 мячей, что весьма не плохо. Главная проблема которая мешала СМу организованно играть в атаке - это одновременное наличие на поле Кавенаги и Титова. В прошлом сезоне было отчетливо видно, что на позиции "под нападающим" Кавенаги выполняет гораздо больший объем работы, чем Титов. Но аргентинец не имел возможности развернуться в полный рост, так как рядом с ним крутился Лучший Егор страны.
Этот сезон только начался и глобальные выводы ИМХО делать рано. Главный вопрос сейчас - это сможет ли Старков наладить атакующие действия команды, учитывая имеющиеся для таких действий возможности. Все-таки атака Павлик, Кавенаги, Пьянович, Павленко не последняя в "вышке". ПОэтому надо грамотно подобрать хавов в основу, которые обеспечат имеющуюся атаку достаточным количеством мячей. Я бы попробовал играть Квински, Калина (Кавенаги), Моцарт, Быстров. Если и выпускать Титова на поле, то лучше вторым оттянутым нападалой.

2ser(20115)
не в какие крайности я ни кидаюсь. Как к игроку к Аленю у меня претензий никаких нет. А вот как к человеку много вопросов. Он вляпался в дерьмо и если это был заказ Федуна, то мне еще неприятнее, что такой игрок идет на подлость из-за "бабок". Понятно, что за "бабки" бывают и убивают, но есть определенные люди, которые являются некими носителями "фэйр плэй", как на поле, так и за его пределами. И вот когда такой человек идет на "убийство", так просто хочется сказать "да вы батенька нам все эти годы голову морочили".:о))
"ведь самое страшное, что прогресса не видно."
Сразу видно, что "мясо" тяжело больно синдромом ненависти к Старкову с того момента, когда он только подписал контракт и еще ничего даже не успел сделать. Но ведь это тупость, даже не глупость, а именно тупость, говорить что нет прогресса, когда команда занимает 10-е место, потом 8-е, а потом 2-е. И правильно сказал тут joff, что он будет поносить Старкова и даже тогда, когда СМ с ним станет чемпионом. Так как можно о чем-то адекватно говорить с "мясом", если оно априоре неадекватно по отношению к Старкову.

Посмотрел сейчас в новостях моменты игр СМ-Локо и КрыС-Зенит. Вечером еще гляну обзоры, а пока создалось впечатление:
1. Быстрова за футболку держали и пеналь был бы вполне тут уместен.
2. Когда КрыСы сравнивали счет, то показалось, что их игрок был во "вне игры".
3. Когда Малафеев заработал второй пеналь, то почему-то ему не показали красную за ФПН.
4. Я так и не понял эпизода с Хагеном. Или викинг владеет русским, или Иванов норвежским. Осталось узнать на каком языке и что сказал Хаген (хотя Иванов наверное внимательно смотрел матч Зенит-Севилья, где судья практически просто так удалил игрока Севильи, а дурной пример заразителен).:о))


2Geronimo(20123)
если бы на СК водились только такие змееныши, как ты, способные только укусить из норы и шипеть от зависти,:о) то я наверное уже давно ушел бы с СК. Но к твоему сожалению тут есть и нормальные люди.

to (20122) SergSakh, ты читал (20115) ser ? Почитай, если не трудно. Там как раз про "герой!, "поступок" и объясняю. На ОИРа ты дрочишь больше меня, ИМХО, я уже давно только прикалываюсь как вас клинит при его упоминании.

2STAVR(20111) еще можно два счетчика - один с количеством мессаг от тебя, другой с нулем, символизирующим полезную информацию, в этих мессагах :)
кстати, вчера ты пернул про то, как "мясо" ныло бы по поводу 200% неполученного пенальти. ждемс развития темы

фпесту романцева. это самый худший вариант. ничуть не лучше сраткова.

Ну ты просто Шерлок Холмс !!! Вот видно, что не знаешь главных подспудных течений - Романцев, Романцев то где !!! ????

Да, неплохо...некоторые во второй лиге 250 тыщ и на сезон вряд ли найдут

STAVR, чего ты в крайности кидаешься ? Аленичев неплохой был игрок. То что он сейчас не играет не повод говорить что он отработанный материал - ты же про Кавенаги такого не говоришь. Те, кого он называет преемниками Старкова - это бред конечно. У Федуна хватит денег на весьма приличного тренера. Уверен даже что уже переговоры ведутся. Игрок с опытом финала ЛЧ (даже там забил что-то) и знанием португальского пригодится по-любому. Сейчас он наговорил хуйни возможно по заказу Федуна, который обещал не так сильно срезать зарплату за март, как бы полагалось по игре и по контракту (там наверняка зарплата меньше если игрок на банке сидит) - и чувак отработал. Конечно про "подвиг капитана" - хуйня полная, уши заказухи торчат и заказуха Федуна скорей всего. Общественность среагировала вполне ожидаемо, Старков всех заебал - ведь самое страшное, что прогресса не видно. И еще Старков видимо совершенно хуевый селекционер, не видно вообще его плана развития команды, да и Рубин приснопамятный опять-же. Романцев в этом отношении на 2 порядка лучше - и он умел выбирать и под него игроки шли. Романцева надо на роль клубного скаута и консультанта.

По сообщению израильской газеты "Маарив", российский нападающий Станислав Дубровин, выступавший последние пять сезонов за "Маккаби" из Петах-Тиквы, заключил трехлетнее соглашение со владикавказским "Спартаком". Зарплата 33-летнего форварда составит около 250 тысяч долларов в год.

rm
предлагаю к строчке с уходом тити, добавить строчку "вернусь вместе с Русланом". Только сделать обратный отсчет. Допустим от 1000 дней.

2ser(20106)
Да нет
И легковесы могут цепко на ногах держаться. Тут не в этом дело, а в изначальном настрое, что главное устоять и убежать таки, или упасть и заработать штрафной.

копия с вв.

(862255) Иерусалимский 10.04.2006 07:22:17
(862151) Egor 10.04.2006 00:45:39
2Иерусалимский,
Дорогой Микола,
когда я был маленьким(с) и впервые посетил ВВ,то первые шаги на книге делал,знакомясь с Вашими мессагами.
--------------------------------------------------­­­-----------------

Я рад за вас. Особенно если учесть, что в те далекие года, когда никто об этом тут на вв и подумать не решался, я полностью предугадал бесславную кончину того Спартака тренера Романцева.

Нынешний Спартак меня совершенно не колышит, но объективно у вас есть шанс стать одним из клубов, который будет приносить России очки в рейтинге УЕФА. Но и не более того.

Тоже самое я могу сказать и про перспективы московского Динамо и ФК Москва.

Микола Питерский

Зы, берегите мое время, не позволяйте пароноикам (тити, джоф, борман) путать меня с другими посетителями :-) Пусть местные админы (2М - личный привет) разъяснят, что МП - это только я, а не тот, кого мною "обозвали" и эта тему будет полностью исчерпана.
-------------------------------------------------------------------------------

2ser(20105)
точно также можно сказать, что команда вчера боролась за своего тренера Старкова. И победила.

Подробнее только после возвращения на СК Руслана. Надеюсь, что это произойдет, скоро.
Как и обещал вернусь на СК в эту минуту.

Особенно показателен жест Титова. Он видимо показывает руководству, что и без такого тренера как Старков команда сыграет на уровне. Да и чему может научить весьма и весьма серьезных футболистов такой как Старков ? Самоотдаче и беготне ? Так для этого есть тренер по физподготовке. Мне кажется время серьезного европейского тренера в Спартаке не за горами. Хотя тогда Аленичев очень пригодится, он связующее звено между португалоговорящими и нашими. Может его и не выгонят. х.з.

По моему автор изложенной ниже статьи несет бред по одной причине - правильно повторяя извечную фразу "кто платит - тот и заказывает музыку", он забывет что кто платит, тот и имеет рано или поздно то что хочет. Я сомневаюсь что Федун хочет видеть Спартак болтающимся в середине турнирной таблицы. Выгнав Старкова (еще и Аленичева при этом) можно при должном вложении денег в новых игроков и тренеров получить очень боеспособый коллектив. Старков как тренер может еще долго работать и даже побеждать в ЧР. Только вот то, что показывает команда при Старкове не устраивает Федуна. Если Федун купил Спартак, то он болел за него и восхищался игрой, которую поставил Романцев. Поэтому, "кто платит - тот и заказывает музыку", и судя по всему Старкову недолго быть тренером Спартака. С такой игрой спонсоров то не привлечь. Да и основные затраты на стадион будут уже в следующем году делаться. А богатые почитатели и именитые болельщики в приватных беседах все сетуют и сетуют на осторожного "рижского варяга". Болельщики в ВИП-ложах свистят. Старкову надо как-то начинать отлаживать атакующую игру или готовить себе плацдарм для отступления.

Назло СТАВРу публикую любопытную простынь.
MIGsport: Ренессанс "Спартака" отложен
"Где гной – опорожняй! – так в переводе с латинского на русский звучит старое медицинское правило, и я не случайно начал с этого неаппетитного хирургического постулата рассказ о ситуации в московском "Спартаке".

Этот клуб в России любят миллионы людей. Есть и такие, кто его ненавидит. Равнодушных к нему нет.
А ситуация в "Спартаке" давно уже напоминают гнойник, который годами пытаются загнать поглубже внутрь, но это - бесполезное занятие.

Много лет клубом безраздельно правил один человек – Олег Романцев. Бесследно исчезали огромные деньги, выраженные в миллионах американских долларов, возбуждались и необъяснимо закрывались уголовные дела, но "Спартак" выигрывал национальные первенства, все были довольны, и самому Романцеву роль полновластного князя Тарасовки явно нравилась.

При этом многие – от известных журналистов до президентов клубов премьер-лиги в открытую утверждали, что Олега Ивановича необходимо, не испрашивая согласия, пролечить от алкоголизма. Сам он утверждал, что нуждается исключительно в лечении больного позвоночника, который подводит его с неприятной регулярностью – вот как только надо на пресс-конференцию послематчевую идти.
И то, и другое, в равной мере не соответствовало действительности.

Я немало часов, которые легко суммируются в сутки, провел с Романцевым, и готов с уверенностью утверждать: он, разумеется, не стопроцентный трезвенник (собственно говоря, на весь постсоветский тренерский цех таковым является исключительно Виктор Евгеньевич Прокопенко да, возможно, иностранцы, но не о них речь), но никаким алкоголиком сроду не был. Напротив, это всегда отменно владеющий собой прагматик, любящий несколько наигрывать в беседах с журналистами свою привычку снимать стрессы, пользуясь его же выражением, стаканом. Точно также и спина у Олега Ивановича – все для тех же журналистов.

Править единолично ему очень и очень нравилось. Другое дело, что даже он понял, что времена меняются, и поступать так и далее неблагоразумно, а попросту невозможно. Романцев всегда, повторю, сохранявший холодную голову, решил сыграть на опережение, и, не дожидаясь акционирования свыше, провел его сам.
Так в "Спартаке" появился Андрей Червиченко, а Олег Иванович совершил свою первую и роковую ошибку, посчитав молодого бизнесмена за эдакого ручного медведя, который будет забавлять всю Тарасовку, гуляя на короткой цепочке.

Как обычно, кто платит, тот и музыку заказывает, и Червиченко не пожелал стать исключением, а не пожелавший примириться с новой ролью Романцев, пошел на нового президента войной и был изгнан из родного клуба.
Не задержался в нем и Червиченко. Общественность, а с ней в "Спартаке" считались, не готова была принять во главе клуба человека, расставшегося с божеством – тогда еще по-иному Романцева "красно-белая торсида" не воспринимала.

Так появился Юрий Первак, занимавший видную ступень в иерархии "Лукойла", казалось, этот управленец в "Спартаке" надолго. Но и он был ощутимо не самостоятелен в своих решениях, да и лодку явно раскачивали. Вдруг, как по заказу (да без сомнения, по заказу!) популярное издание реанимирует и очищает от нафталина спартаковский допинг-скандал с Егором Титовым и начинает на белую нитку приделывать ему вполне конкретные уши. Возглавивший команду главный тренер Александр Старков ни одного дня не имеет возможности самостоятельно трудиться и хотя бы лично определять состав ни игру. Вице-президент Лукойла Леонид Федун выходит из тени и начинает все громче заявлять о себе.

Кто платит, тот и музыку заказывает. Это именно Федун приобрел Кавенаги и Родригеса, это он заключил немыслимый контракт с ветераном Дмитрием Аленичевым на такую сумму, о которой хавбек в лучшие годы и помечтать не мог в Италии и Португалии. Именно Леонид Федун обязывал ставить в основной состав Егора Титова, как бы неубедительно тот не выглядел.

Юрий Первак – сам бизнесмен достаточно высокого уровня, как мог, пытался бороться и предоставить Старкову возможность нормально работать. Силы оказались неравны, Первака отправили в отставку, а Федуну надоела роль серого кардинала. Теперь он руководит "Спартаком" официально. Он уже позволял себе делать публичные изменения о том, какой будет тактика команды – игра должна строиться под Фернандо Кавенаги, не мог же он, Федун, ошибиться при покупке аргентинца.

Сергей Шавло играть роль буфера, как когда-то Первак, просто не мог. Александр Старков никогда не опускался до публичных дебатов – интеллигентность мешала, но спокойно гнул свою линию. В запасе оставались "мертвый" аргентинец и любимец Хозяина Дмитрий Аленичев.

История в спорте не нова. Ветераны, которые давно не соответствуют командным притязаниям уровнем демонстрируемой игры, откровенно бойкотировали нового тренера, попросту саботируя его указания и подбивая молодежь к бунту: "Чему может научить нас Елгава?".
В чем-то они правы – их уже никто и ничему не может научить. Егор Титов как был никому не известным в Европе футболистом, потому что никогда и ничего на международной арене не показывал, так и бутсы повесит на гвоздь в этом качестве – поздно. Сегодня совершенно очевидно, что "Спартак" значил для Титова гораздо больше, чем Егор для "Спартака".

С Дмитрием Аленичевым – несколько иная картина. Назвать любимчиком Фортуны футболиста, всегда отличавшегося редким трудолюбием, было бы не вполне корректно, хотя и не отметить фартовости этого полузащитника тоже сложно. Как бы парень ни старался, а ведь не всякому игроку команды из Великих Лук удается обратить на себя внимание селекционеров Юрия Семина.
Аленичев появился в "Локомотиве", затем в "Спартаке" Романцева. Потом была "Рома" – там, полируя скамейку запасных он молчал и не жаловался в прессу, да вряд ли итальянские журналисты стали бы с ним разговаривать. Потом – "Перуджа" – аналогично. В конце концов, ему повезло. В "Порту" его пригласили не как звезду – небогатый португальский клуб комплектовался по средствам, их не хватало, а россиянин обошелся дешево. Но в этот момент в "Порту" всходила звезда великого тренера Жозе Моуриньо, и Аленичев стал самым титулованным футболистом России. Правда, лишь выходя на замену, да и то не в каждом матче, но в России катастрофически не хватает футбольных героев. Потом "Порту" отнюдь не стремился продлевать с ветераном контракт, других предложений вовсе не было, и тут – очередная улыбка Фортуны, принявшей несвойственное даме обличье Леонида Федуна.

Более, чем средний по европейским меркам футболист приобретает статус суперзвезды, а Александр Старков не находит для него места на поле. И очень гуманно поступает, заметьте, потому что редкие появления Аленичева в составе не улучшают, мягко говоря, его репутацию.

Непослушный тренер явно раздражает Федуна, кресло под Александром Петровичем ходуном ходит, но он умудряется и в таком состоянии привести "Спартак" на давно уже невиданное второе место и завоевать путевку в Лигу чемпионов, о которой болельщики самого титулованного клуба и мечтать-то отвыкли. Леониду Федуну свойственна известная осторожность, и в подобной ситуации увольнять тренера он не решается. Но и долго терпеть непослушного тренера он не намерен. Трех ничьих на старте чемпионата оказалось достаточно.

Удивительный случай – Аленичева никто не просил об интервью, он давно неинтересен. Он сам позвонил в "Спорт-Экспресс" и напросился на беседу. Его "тревожит судьба клуба". "Старков – тупик для Спартака", "необходим Романцев" – подобными откровениями он и попотчевал журналистов.
Дмитрий Аленичев, если воспользоваться терминологией столь любимого им Олега Романцева", "отработанный материал". Он, разумеется, пошел к газетчикам не по своей инициативе – надо же отрабатывать федуновские миллионы. И не Олег Романцев, к его чести, стоит за этим скандалом, хотя и рискует оказаться втянутым в эту неприятную историю в качестве одного из главных действующих лиц.

Режиссер здесь, разумеется, сам Леонид Федун.
Понимая, чем все это грозит для "Спартака", Сергей Шавло в субботу вечером впервые попытался исполнить самостоятельную роль и объявить об отчислении Дмитрия Аленичева из команды. Барственный окрик последовал незамедлительно. Маски сорваны: из "Спартака" уйдет Александр Старков.
Я очень надеюсь, что высокопрофессиональный, и едва ли не единственный в России подлинно европейский тренер, недолго останется безработным.

По нашим эксклюзивным данным, "Спартак" возглавит либо Олег Романцев, либо сам Дмитрий Аленичев – достойная плата за предательство тренера, ни разу не позволившего себе дать публичную оценку игровым кондициям ветерана. К тому же – очень удобная кандидатура. Вот уж он-то с удовольствием ограничит себя постановкой подписи под протоколом, предоставив Леониду Федуну возможность самостоятельно порулить без помех.

"Коли выпало мне питерцем быть", перефразируя Александра Розенбаума, никогда "Спартак" не будет моей командой. Но это – виднейшая команда российского футбола.
И мне очень ее жаль.

Тити сегодня в таком хорошем настроение, радость появления Миколы Питерского совсем даже не омрачилась ситуацией вокруг Аленичева. Даже в пример ставить его стал своим оппонентам.

Превед Меколга !!!
Ставр, осталось 2 главных кубка. Динамо-Арис будет все-таки победа. И на ЦСКА надеюсь как никогда.
В любом случае 5 финалов в 6 кубках и у ЦСКА есть шансы на финал. Назовите виды спорта где Россия играет так успешно ?
Химки мне уже в матче с Динамо Спб не понравились. Химкам охуенно перло, просто фантастически,причем на фоне охуенного невезения у питерцев, а выиграли на последней секунде. Тренер питерцев Кацикарис мне очень понравился. Очень грамотно вел игру, концовки пока не умеет, но это только великие умеют.