2sergej(443447)
а можно цитату, где я был именно за Навального? К тому времени, как я более-менее узнал, кто такой Навальный, чтоб мне в принципе мог прийти в голову вопрос, за него я или нет, я не мог быть за него. Это было году эдак в 14м.

Да ты сам всю осень постоянно здесь рассказзыывал, как разочаровался в Навальном, когда он пару лет назад повел протестующих в несогласованное место ради картинки для сми, когда их будут там пиздить. Что интересно, право ментов пиздить людей за то, что они в неположенном месте, тебя не разочаровывает вовсе.

Вот еще нашел такую твою цитату от февраля 18-го
2sergej(405432)
Навальный вообще говоря сильно эволюционировал. Если протесты 11го года я тогда полностью поддерживал и считаю сейчас, что правильно поддерживал, они привели к правильным результатам, то то, что началось после того, как протесты перед выборами президента ушли в молоко, я иначе как массовое помешательство описать не могу. Я до этого уважал и Немцова, и Навального, и всю остальную шоблу. Потом они начали слетать с катушек. Навальный держался дольше других, стараясь не переходить на визг про кровавого тирана, оставаясь в предметной сфере, говоря о коррупции, а не о том, что Путин должен уйти любой ценой. Хотя и там уже его расседования попахивали, ибо логический ряд "ну если учился вместе с Путиным, значит коррупция" у меня лично вызывает вопросы. Но окончательно он для меня умер во время протестов в прошлом году, когда имея согласованный митинг, перенес место его проведения туда, где были неизбежны столкновения. Тогда сомнения последние рассеялись, и майданом стало вонять неприкрыто.

Запомним: полностью поддерживал с 2011 года, но разочаровался в Навальном в 2017 году. При этом мировоззрение по сути не поменялось:))))

2sergej(443498)
Я даже не ожидал, как мало мое мировоззрение по сути не поменялось
2sergej(443446)
Да, был неправ ) Говорю же, события на Украине изменили мое мировоззрение ровно в одном пункте. Избавляться от Путина любыми способами - не вполне легитимная опция, а опасное и непредсказуемое действие.

Какой же ты дурак и клоун! По сути не поменялось: было - нужно избаляться от Путина любыми способами, стало - нельзя убирать любыми способами. Давай мусь, что ключевое в твоей позиции "любыми способами"!

Забавно было в 2011-м

"Говоря простым языком - Путин откровенно берегов не видит, если лет 10 назад он, видно было, боролся за власть, в том смысле, что поддерживал то свое реноме, которое его к власти и привело, то сейчас, он не стесняясь ведет себя как царь. История была показательная, когда он опоздал довольно сильно на встречу с региональной бизнес-элитой. Люди сидят, ждут, обсуждают, типа извинится, не извинится. Правильный ответ был "он жестко не извинится", т.е. он пришел и сказал что-то типа "сидите? правильно..". Т.е. человек откровенно утвердился в мысли о том, что он будет столько, сколько сам захочет, что он - главный, а остальные вши, которых можно при желании раздавить, они ему должны(!), а не он им. Он не наемный работник, которому доверили что-то, а он - собственник России и мы все существуем только постольку-поскольку кто-то должен ему амфоры подкладывать и самолеты подгонять. Так что, признавая его определенные заслуги (повторюсь, это банальный здравый смысл и благоприятная конъюнктура во многом) в улучшении экономической ситуации, я не хочу видеть во главе государства человека, который считает, что я ему что-то должен. Это он мне, блядь, должен, жопу виртуально вылизывать, чтоб я за него проголосовал, это правила игры, это если хочешь, мое право, чтоб мне вылизывали задницу перед выборами (утрирую, конечно, но суть, думаю понятна), а когда на меня выливают ушат говна со словами "а все равно проголосуете, а если не проголосуете, то нарисуем сколько потребуется", возникает единственное желание, очень острое, чтоб у человека возникли очень большие проблемы. Любые, лишь бы гонор сбавил.
"
тоже sergej

2rm(443408)
в том, что заводы закрываются, нет ничего плохого, плохо, что нет программы по созданию новых рабочих мест.и социальные лифты не работают, потому люди и выходят на митинги. и не за Лёху, а против системы.

2LokoSnork(443353)
Завязывай с полемикой по Фриц Моргену, а то тоже в дурке окажешься. Он на этом деньги зарабатывает, а ты забесплатно.

А тем временем...

"В России появился новый миллион бедных...

Зафиксировано рекордное за 15 лет сокращение населения"
https://clck.ru/T4Wqg

Было бы в сстране всё нормально, то вряд ли бы шли за Навального и против дворца. Симптомы надвигающегося пиздеца на лицо, но дурачки по-прежнему рассказывают, что это враги клевещут и госдеп боится усиления России.

2LokoSnork(443173)
Я не ловко перевел тему. Я отвечал ставру на его пассаж, что а) в 1999 роста не было б)" в 99-02 я много мотался по краю и видел как продолжают закрываться промпредприятия." Причем дал ссылку на критический материал о заводах из списка, гуляющего по рунету, с опровержением, что не все они закрылись на самом деле. Ты, как написано в методичке, влез со списком достижений Путина. Ну хочешь так кидай. Помнится ставр уже публиковал здесь 10 строек века и их даже разбирали здесь. Но суть не поменяется: Китаю мы проигрываем по всем статьям. Объекты, которые строятся рассчитаны на экспорт сырья. Малый бизнес загибается, большой тоже не очень хорошо себя чувствует. Особенно хорошо это видно, если скачать в сети программы какой-нибудь отраслевой выставки и сравнить списки участников в прошлые годы и 2020-й или 2019-й. И еще, в закрытии заводов большого криминала нет, решает рынок. Плохо, что у нас под нож часто идут почти -что целые отрасли.

2LokoSnork(443149)
разве Путин пришёл к власти в 2013 году?

О! Раздел "Искусство спора (обучающие материалы)". Ловко ты прищучил русофоба:)))

Просто мне попалась таблица, в которой автор считал, начиная с января 2013-го. Данные есть, можно взять более ранний период. Но зачем, замкадье жирует, судя по покупкам в нтернет-магазинах

2LokoSnork(443123)
Я, блядь, работаю уже десяток лет в крупнейших интернет-магазинах, и вижу, что и куда покупается. И за пределы МКАДа в маленький депрессивный моногород "Хуево-Кукуево" к тестю с тёщей езжу 2-3 раза в год.

А что говорят цифры?

Реальные доходы населения в 2020 году упали на 3,5%, по Росстату. Семь лет, начиная с 2014-го, в России идёт перманентный кризис. Теперь реальные располагаемые доходы населения на 10,6% отстают от уровня 2013 года — последнего года их устойчивого роста.

Средний чек упал на треть по сравнению с 2013 годом

2LokoSnork(443094)
1. А они не делают? Всё в стране так же, как в 1999-м?

Хорошая попытка прикинуться дурачком. Уважуха.
В феврале 99-го нефть брент стоила 10,2 долдлара. И претензия к властям в том, что сделанное далеко не соответствует полученным нефтяным доходам. В начале 2000-х всё росло, после 2008 пошло вниз. Уже 12 лет нет роста.

2LokoSnork(443101)
Существенно обновилась и развилась промышленность

Полный пиздеж! И про обновление, и про развитие. И "появился цивилизованный рынок труда" тоже. Без знакомства не устроишься. И входные начальные зарплаты для молодежи упали с 25 тысяч до 15-17 при совершенно другом долларе.

2LokoSnork(443078)
Вдоволь хлебнув говна вместе с ковальчуковским МЭШем, при этом называть кого-то другого говноедом конечно сильный ход:))) Но ты даже не заметил, как от аргументов "это дворец не Путина, вывсёврете" ты перешел к позиции, а "в США тоже так".

Так да не так! Если ты сам не можешь своим скудным умишком понять, каков ответ на твой вопрос "почему у Рейгана и Буша может быть ранчо, а у Путина - нет?", я попытаюсь объяснить.

Совершенно разные статусы. Рейган - успешный голливудский актер, Буш из семьи техасских нефтянников. Путин же всю жизнь провел на госслужбе.

У американских президентов есть загородная резиденция в Кемп-Дэвид в штате Мэриленд в 100 км от столицы и обычно еще одна - собственный дом, оборудованный для приемов. У Рейгана Ранчо дель Сьело , Санта-Барбара, Калифорния , у Буша Престон Холлоу , Даллас, Техас.
У Путина официально 5 резиденций - «Бочаров Ручей» (Сочи, Краснодарский край) «Долгие Бороды — Валдай» (Новгородская область) «Ново-Огарёво» (Одинцовский район, Московская область) «Русь» (Завидово) Константиновский дворец (Стрельна, Санкт-Петербург). Кроме того он может использовать резиденции «Волжский Утёс» (на Куйбышевском водохранилище) «Тантал» (в 40 км от Саратова) «Ангарские хутора» (Иркутская область) «Сосны» (Красноярский край) «Майендорф» («Барвиха») (замок на Рублёвском шоссе, Московская область), Государственная гостевая резиденция (Санкт-Петербург) «Янтарь» (Пионерский, Калининградская область), Юсуповский дворец (Крым). Кроме того в Крыму есть еще 5 президентских резиденций.

У Буша и Рейгана их ранчо куплены официально, имеются сроки покупки и точные суммы, за которые они были приобретены. От Путинского дворца все открещиаваются. Всё ещё думают, на кого его записать.

Ранчо Рейгана куплено за 527 000 долларов в 1974 году (что эквивалентно примерно 2 732 000 долларов сегодня), площадь ранчо - 278 га, дом - 690 м2

Ранчо Буша куплено в 1999 году за 1,3 миллиона долларов. площадь ранчо - 647 га, дом - 370 м2

Дворец в Геленджике "На участке площадью 67,9 га расположены: дом площадью 17,7 тысяч м², дендрарий, оранжерея, вертолётная площадка, ледовый дворец, церковь, амфитеатр, «чайный домик» (гостевой дом), автозаправочная станция, 80-метровый мост и специальный тоннель внутри горы с дегустационной комнатой". Ну прямо один в один загороднее ранчо среднестатистического американского президента.

Резюмируем: снорки со ставрами плакали, захлебывались, но продолжали есть говно, защищая священное право Президента и его свиты тратить ворованные охулиарды денег на прокорм плесени предметами роскоши.

2sergej(442927)
Да ты матёрый конспиролог, игнорирующий реальность и называющий фактами свои фантазии. Например, имеется факт, что во время отравления и Скрипалей, и Навального рядом с ними в одной локации оказались сотрудники ГРУ/ФСБ. Рядом со Скрипалями оказался грушник-доктор,а рядом Навальным фсбшники-химики. И только для охраны. И только для стирки трусов. И иностранная спецслужба проводит спецоперацию на територии нашей страны на глазах у 3 года "охраняющих" спецов, но даже дело заводить не хотят и уничтожают улики. Но травили Мей и Байден. И кто тут натягивает сову?

2sergej(442848)
блядь, где ты такую траву берешь? Байден с Меркель пытались отравить Лёху, несмотря на трехлетнюю охрану стирщиков трусов, а Путин прячет его от отравителей в эрэфной тюрьме. И Скрипалей тоже Меркель с Байденом, а боинг сбил Обама. Весь мир пытается подставить деда.

Чего Путин боится? Огласки, как я понимаю. Он труслив и привык действать скрытно. Ихтамнет! Дворецнемой! Этиженщины! Его на вершину власти вынесло случайной волной из-за собственной профнепригодности, когда рне смог организовать победу Собчака, а кумиром его сделали вы со ставром. Уже даже хочется, чтобы Леха сел на его место, лишь бы посмотреть, как ставры будут переобуваться.

2Andrew(2)(442799)
Дурачок, Навальный посадил Тесака. Тесака убили в тюрьме. Один из кураторов Тесака омбудсмен полиции сейчас тоже под следствием. Как Тесак может поддерживать Навального?

2sergej(442780)
А вот то, что он вытаскивает дебиловатых детей на улицы, и бросает их на полицейских для создания картинки для западных сми. С целью, как ты верно заметил, чтоб наложили больше санкций, чтоб жизнь стала хуже - это его характеризует как врага своей страны. И никакие благие цели не оправдывают такие мудацкие методы.

Начнем с того, что это власть выпустила методичку про детей, которых навальнята тянут на митинги и провластные блогеры за еду её раскручивали (например, Бочарик). Для картинки внутренних сми хватали даже случайных подростков, уполномоченная попадья Кузнецова рассказывала как во Владике из-за спин детей бросали в полицейских дорожные конусы. По её словам всего было задержано ОКОЛО 300 несовершеннолетних (70 в Москве). Как-то не очень много для такого движа. Ты же так заботишься о детях, что радуешься когда бьют "анижедетей" и требуешь посадить их лет на 7.

2sergej(442776)
Ну т.е. мы тут с тобой согласны, что план Навального - сделать жизнь россиян хуже (с помощью запада), чтоб потом на волне протеста прийти к власти? Заметь, не я это сказал, а ты. И я с тобой тут абсолютно согласен. Именно это и является его планом, точнее не его, а тех, кто его финансирует и идейно направляет. Не то, чтоб западу нужен был Навальный, чтоб вводить санкции или еще каким образом ухудшать жизнь простых жителей России, но Навальный тоже прокатит, всяко проще, чем боинги сбивать )

Досадно, что путинское окружение всячески поддерживает планы Навального и само стремится сделать жизнь россиян хуже и не только с помощью запада, но и благодаря своему бездарному руководству страной.

У тебя какие-то безумные лгические построения. Про тот же боинг, сбитый западом. Хотя тут прослеживается какая-то логика: боинг был сбит буком, свой бук есть и путина и у когана, путин сбить не мог, так как святой человек и о великой россии думает, значит остается коган. Доказано боинг сбит западом. То же и с мотивами возвращения навльного (Мурз в жж их подробно разобрал https://kenigtiger.livejournal.com/2050790.html). Ты себе придумал его психологический портрет на основании симоньяновских методичек и удивляешься, что в твоей картине мира что-то не складывается. Ты далек от процессов, проходящих в РФ. Вот почему Шестун сел на 15 лет, он что не знал, что с фсб и ап нельзя залупаться? Почему посадили омбудсмена полиции, он то знал всю кухню. Почему вернулся и сел Абызов? Почему посадили Улюкаева и Белых? С твоей точки зрения Навальный вернулся под твердые гарантии своей неприкомновенности. Фишка в том, что здесь никакие гарантии не дают 100% гарантии. Тесак тоже с властями сотрудничал. И где тот Тесак. Думали посидит пару лет в тюрьме и всё. Ан нет.

2STAVR(442756)
"Это вы бесплатно друг у друга отсасываете. У чинуш всё иначе."

Фу, бля "Радужное Ставрополье"ТМ

2STAVR(442746)
Похуй не похуй, а походу ты не только хуесос, но и дешевый пиздобол.

2STAVR(442727)
Амиго Санчо, поскольку ты являешься чиновником и бывшим депутатом, то веры тебе нет никакой по определению. Тити хоть коробку от ролекса выкладывал, а от тебя лишь обычный пиздеж. Давай пруфы, фото, квитанции. И почему 50 подарков в 2 детских дома, а 50 школьникам начальных классов? Зачем школьникам, если им губернатор уже дал за счет бюджета? Почему всё не в детские дома? Может ты баллотироваться собрался? Или карма беспокоит, по ночам спать не дает?

И эта твоя зацикленность на очке говнюши. Я о нем ни слова не написал, просто констатировал факт, что если и есть кто-то омерзительне на этом ресурсе, то это ты и твоё вылизывание питерского очка Путина. Как-то так.

2STAVR(442710)
Ну у педерастов и педофилов принято дарить детям сладкие подарки.

А купить 100 подарков, но в детский дом отвезти 50 принято у чиновников:(((

Педераст при власти.

2STAVR(442701)
это только потому что ты сам себя не можешь встретить ususus

2sergej(441692)
Почему за ним ездили химики и врачи? К Скрипалям тоже доктора посылали.

Ах по боингу все таки предоставили?

Ты уверен, что продолжения не будет? Может быть не выкладывают до поры до времени.
И в рамках частного расследования возможна тактика не выкладывания всех доказательств. Власть не ответила даже на то, что предъявили.

Снорк стал разговаривать статусами из вконтактика

По поводу идей: я (хотелось бы написать "к своему стыду", но мне за это не стыдно) не сторонник того, чтобы каждую свою идею обосновывать с помощью реалистичного знания

в мире, где каждый пишет себе прошлое по своему желанию, ценность РЕАЛЬНЫХ артефактов только возрастает.

Что может быть важнее для человечества, чем сохранение плодов интеллектуального труда его членов?

Грамотно поставленный вопрос - половина ответа

Человечеству в глобальном масштабе на всё насрать.

2sergej(441236)
государство в целом - это что за зверь? И как с этими проблемами обходятся другие государства? Демократическая Великобритания доказывала, что она не убивала Скрипалей? Демократический Израиль доказывал, что не убивал иранских физиков? Что за бред несешь?

Решил опять побыть немного говноедом, поставив знак равенства между "демократическими" странами и авторитарной Россией? Другие государства могут убивать своих врагов (напрример, Бен Ладена). Израиль может убивать иранских физиков, так как это реально грозит их безопасности. Кто обвинял Британию в убийстве Скрипалей кроме тебя и Снорка? Ставр?

Если есть преступление - есть преступник. И есть те, кто расследует преступление, есть те, кто выдвигает обвинение и те, кто судит. Если преступник, вдруг, прям сам президент, то, звиняйте, неприкосновенность, есть процедура лишения ее. Но сначала надо доказать или хотя бы собрать убедительные свидетельства. А на каждого городского сумашедшего, который бегает с разными обвинениями оправданий не напасешься.

Фишка в том, что в данном случае очень велика вероятность, что одни и те же структуры являются и преступниками и следователями. Ну и самый гуманный и неподкупный суд в мире.
Особо смешно про городского сумасшедшего. Еще пару месяцев назад ты писал кандидат в Мэры 15тимиллионного города, получивший 29% - простой гражданин? Харе придуриваться. Мне тут член секты Навального в пылу спора сказал, что Навальный третий человек в стране на основании этого результата выборов, потом все-таки чуть остыл, и сбавил требования, но тем не менее. Навальный вне всякого сомнения фигура федерального масштаба. Даже со своим электоральным рейтингом порядка 5%. 2sergej(435878)

Уже и рейтинг ему понизил до 3% и из "фигуры федерального массштаба" в сумасшедшие выписал.

Хотел бы Навальный, чтоб завели дело - он бы лично предоставил данные лабораторных исследований. Он же не хочет этого очевидно, ему выгоднее(!), чтоб дело на заводили.

Сенсация! Путин идет на поводу у Навального, которому выгодно, чтобы дело не заводили!!!

Он там про вещи что-то вякал, он послал запрос на их выдачу? Не послал. Он через твитер их требует.

Используя глагол "вякает", ты наверное готов предоставить пруфы, что запроса о возврате вещей не было?

Потому что ему не нужно, чтоб работали законы, ему даже не нужно доказать, что они не работают. Ему надо создать картинку, намекающую на то, что в России царит беззаконие. В рамках этой концепции он и действует. А ты про какую-то презумпцию вины говоришь.

Бля, Россия - пример правового государства, и нужно только создать наимекающую картинку. Чуть кофе не поперхнулся, когда читал. Ты нормальный? Ах да, пешеходов на зебрах стали пропускать, а Навальный картинывсякие рисует.

Ну допустим даже. Какие "доказательства" тебя устроят? Как вообще можно доказать, что государство чего-то НЕ делало? Выложить все внутренние документы ФСБ что ли? Так ты скажешь, что без бумажек отправили убивать. В общем у тебя какой-то маразм уже пошел.

Это еще нужно разобраться, у кого маразм. Ты тут вякаешь, что Навальный - фигура федерального массштаба///городской сумасшедший; Путину с рейтингом в 3% опасности не предсталял///однозначный враг, стремящийся разрушить Россию; допускаешь, что Путин взрывал дома в Москве///Путин уважаемый тобой человек. Тебе реально нужно к психиатру. Может Эндрю порекомендует, у него папаша был евреем-психитром в больнице №3 им.Скворцова-Степанова, контакты должны были остаться.

2Andrew(2)(441231)
https://www.youtube.com/watch?v=V0a5LvQcjBA

Андрей, а ты за Ротшильдов или за Рокфеллеров?