МП
"Когда-то в КУ было по 2 команды из ведуших стран, теперь 4-6"

Во-первых, тогда в КУ были 2-е и 3-е место чемпов, а сейчас 4-7 и даже ниже, в том числе и из низших лиг. Во-вторых: глянул на сортировку по корзинам и нашел 5 французских команд, по 3 из Германии и Италии, и по 2 из Англии и Испании.

Кораблев
просто смешно. В прошлом году Россия набрала рейтинг 10,0 на 90% только благодаря КУ. Нынче мы наверняка выйдем на тот же уровень, но опять же только благодаря КУ. То есть в 08/09 мы будем иметь 6 клубов (2 в ЛЧ) практически только благодаря очкам набранным в КУ. И никакая ЛЧ нам сейчас на куй не нужна. Мы успешно играем в отстойном КУ и надуваем щеки, что в нашем футболе все заебись. Если так круты игроки ЦСКА, Локо и Зенита, то почему, когда они приходят в сборную их уровень не позволяет даже обыграть Латвию и Эстонию. Почему голландские, португальские, чешские, греческие, турецкие футболисты, приходя в сборную подтверждают, что у них высокий уровень, а наши это не делают. И игра того же Мидтъюланда мне лишний раз показала почему у сборной Дании игра гооооораздо лучше, чем у сборной России. Если их середняк чуть не растоптал нашего лидера, то понятно, что в датских лидерах играют игроки, которые способны на многое. В том числе и в сборной.
И еще раз повторюсь. Если Терек выиграл Кубок страны, то выходит (по вашему), что уровень нашего первача весьма высок относительно уровня "вышки". Но почему придя в "вышку" Терек оказался аутсайдером. Значит победа в Кубке не есть свидетельством уровня того или иного турнира. Кубковые соревнования проходят по своим правилам. Так ведь и в еврокубках точно такая же куйня. И уровни чемпов стран тут ни причем.

Юровский
с чего это Курбис обосрался в Аяччо? Он спас команду от вылета, причем набирая очки даже в матчах против лидеров чемпа.

Я просто удивляюсь ебанутым на голову товарисчам.:о)))
Ну как можно мерить уровень твоего чемпа по КУ в которым играют 3 твои лучших клуба против глубочайших середняков ведущих стран и прочего сброда. Понятное дело, что очки в копилку капают. Но ведь это дутый рейтинг. Глядя вчера на игры ЦСКА и Локо мне просто тошно было. О каком уровне тут можно говорить. Бля, ЦСКА обыграл Парму. Так и Гленчленберлиги обыгрывал Парму, причем в отличие от "коней" в обоих матчах. ЦСКА обыграл Осер. Пиздец подвиг. А то, что нынче этот же Осер проходит болгарский Левски, который по уровне и близко к "коням" наверное не стоит. ЦСКА победил в финале Спортинг. Ну и кули. Этот самый Спортинг нынче проходит какой-то Хальмстад. В чем уссовон-то? В том, что один из лидеров российского футбола прошел более слабых соперников. Молодец, что прошел. Но ведь это не может служить оценкой уровня всего ЧР. Тут же говорят, что в 90-е уровень ЧР был куйня, хотя тот же СМ разделывал Спортинг 3:0, 3:1. И в 90-е у нас бывало в рейтинге по 11 очей за сезон. Но это ведь куйня, очков Зенита там не было, а значит и уровень ЧР был говно. А раз теперь в рейтинге есть очки Зенита, то ведь это совсем другое дело. Уровень ЧР одназначно достиг вершины Эвереста. Но когда я смотрю на игру сборной России, где играют носители этого самого высокого уровня, то мне хочется плакать. Пришлите мне из Питера "розовые" очки, может и я тогда буду видеть всё по другому.:о)))
Кстати, ЛЧ может в какой-то степени отражать уровень того или иного клуба среди элиты. Но отнюдь это не будет отражением уровней чемпов. А вот КУ вообще уже давно ни куя не отражает. Уже несколько лет он напоминает бывший КК, только с гораздо большим количеством игр.

Еще одна сенсация.
Галатасарай-Тромсе-1:1 (первый матч 0:1).

А "кони" летят 0:1. Бля, что же сегодня ждет Зенит и КрыС.:о))

Philly
В 50-е и 60-е годы ЦСКА играли весьма успешно, хотя команде приходилось переживать разные перетурбации вплоть до расформирования команды.
72-й год. У ЦСКА 5-е место, но среди россиян они лучшие (из 7 команд).
73-й год. У ЦСКА 10-е место, но среди россиян они 3-и (из 6 команд).
76-й год. У ЦСКА 7-е место, но среди россиян они 3-и (из 7 команд).
78-й год. У ЦСКА 6-е место, но среди россиян они 3-и (из 6 команд).
Понятно, что у команды не задалась вторая половина 80-х. Но в 90-м они вторые, а в 91-м чемпионы. Опять же в начале российского времени они отошли чуть в сторону, так как конкуренцию СМу и ДМ составили в первую очередь Алания и Ротор. Но ЦСКА были рядом, что и показали в конце 90-х. Ну, а в 21 веке у команды уже совсем другая история. Но в целом ЦСКА на большем протяжении своей истории находились в группе лидеров советского футбола. Да и в России они всего лишь 4-е чемпионы.


Локо-Бранн-3:2.
На 91-й минуте Локо в контратаке все-таки вырвал победу. Думаю, что у ДМ есть не плохие шансы обыграть такой Локо.

Локо-Бранн-1:2. Это просто смешно. Какой-то норвежский середняк, играя вдесятером, на поле соперника, который является лидером чемпа решает поставленные задачи. Теперь дело идет к овертайму. Хотя еще минут 10 есть у Локо. Хотелось бы посмотреть, а лучше плюнуть:о)), в рожи тех, кто вещает о высоком уровне ЧР.

ЦСКА(Болгария)-Байер-1:0 (первый матч 1:0).
Вот таки дела. А Локо тем временем летит дома после первого тайма Бранну 0:1. Заебись у нас уровень.:о)))

Cloud
ну, во-первых: ЦСКА имеет традиции еще с советских времен (чемпионские) и опыт выступления от России в еврокубках в течение 90-х, не говоря уж про последние 3 сезона (вообще советское наследие оставило нам 3 славных клуба - СМ, ДМ и ЦСКА, ну а Локо уже нарастило мыщцы в российское время). Это ни какой-нибудь австрийский Грац, который впервые в своей истории стал чемпионом страны, или Днепр, который в ЧУ никогда не являлся фаворитом. Во-вторых: ЦСКА уже в 98 и 99 годах находился в призерах, причем в 98-м реально боролся за 1-е место. Так что, это отнюдь не клуб созданный "вчера". Нынешний ЦСКА я бы сравнил с австрийским Тиролем, который изредка в 20-м веке побеждал в чемпах, но на стыке веков тут создали просто непобедимую для Австрии "машину". Но дальше правда она плохо кончила. У "коней" же акцент получился не внутренний, а международный. Только хотелось бы, чтобы ЦСКА не повторил их судьбу. А то вон "Сибнефть" сейчас меняет собственника, и будет ли теперь помощь Гинеру еще не известно. Но в любом случае, ЦСКА по совокупности внутренних достижений и по опыту выступлений в еврокубках одназначно входит в число сильнейших клубов России. Эта команда явно не сопоставима по своим результатам с теми же Зенитом или ТМ. Вот это настоящие наши середняки. Уже лет 30.:о))))

Cloud
не кипятись. Во-первых: я четко сказал, что беру второй эшелон, так как постоянно ведем речь об уровне ЧР, и он как бы там ни было, но находится во втором эшелоне, а не в первой пятерке. Во-вторых: я убрал лидеров стран, котрые регулярно имеют возможность играть в ЛЧ и их уровень игры отнюдь не отражает уровень игры в чемпе (вон Гжелка обыграла Порту - это о чем-то говорит относительно уровней их чемпов?). И соответственно, если указанные команды попадают из ЛЧ в КУ, то они имеют определенное преимущество перед прочими участниками КУ, которые являются середняками своих чемпов.
Ну, а когда ЦСКА, Локо или Зенит дорастут до уровня Челси, Ливера, МЮ и Арсенала, то тогда и будем убирать их.:о)))


Geronimo
да брось ты. Фенер чемпион Турции 01, 04, 05 (а всего 16-ти кратный чемпион). В этом контексте в последние годы наоборот несколько слабее выглядит Бешикташ. Ну и к составу во главе с Апиа, Алексом и Анелькой близко могут подойти только "кони". Остальные наши лидеры (Локо, Зенит, СМ) явно будут слабее.

Да, хохма.
Порту-Артмедиа-2:3.
Владение: 64%-36%
Удары: 28-4
в створ: 12-3
угловые: 13-1

В остальных играх результаты вполне логичны. Удивили конечно дебютанты ЛЧ. В первом туре и Тун и Артмедиа проиграли минимально грандам, а во втором уже одержали победы.

Прикол в Португалии. По ударам 25-4 (в створ 11-3), а счет 2:3.

Несколько необычно было увидеть Фигу в футболке Интера, а еще более необычно видеть Вьери в футболке Милана.

75-й, 92-й, 95-й. Кто больше? А ведь некотрые команды выигрывают уже и в 21 веке. Вот только россиян там не видно. Видать уровень так зашкалил, что на 5-ку ведущих стран даже и внимание не обращаем.:о)))

Юровский
для особо тупых повторяю по слогам.:о)))))
"Ливер в этом выиграв в Софии у ЦСКА 3-1 и фактически выполнив задачу позволил себе дома слить 0-1 - это говорит о пиздатейшем уровне болгарского чемпа?"
"с кем болгарский ЦСКА играл после матча с Ливером и как сыграл"
"коней в СКЕ ебнул 3-1"

Разговор глухого с немым.:о)) Го-во-рю по сло-гам. Пос-ле мат-ча с Ли-ве-ром БОЛ-ГАР-СКИЙ ЦСКА в ев-ро-куб-ках иг-рал в Ле-вер-ку-зе-не. И о-быг-рал там Бай-ер 2:1.
Не буду говорить про уровень чемпа Болгарии, но ты можешь мне назвать хоть один российский клуб за последние лет 5, который бы выиграл подряд 2 гостевых матча у клубов Англии и Германии.
И еще раз повторюсь, чтобы дошло и до глухих.:о)) ИМХО игры в еврокубках лишь косвенно могут свидетельствовать об уровне того или иного чемпа. Считать выступления клубов в еврокубках главным критерием уровня чемпа, а что и пытаются зачастую тут делать, неправомерно.

Cloud
ты внимательно читал?:о) Я же об этом и говорил. Так как уровень наших игроков не высок, то в их услугах не нуждаются ведущие клубы. Наши игроки могут быть интересны только для середнячков. И правильно, тут-то все упирается в цену. Да вот беда-то в чем. В греках и турках зачастую нуждаются именно ведущие клубы. Вон Челси уже начало гонятся за 17-ти летним турком из Боруссии Дортмунд. И кстати, сборная юношей Турции вышла в 1/2 ЧМ, который сейчас проходит в Перу кажись. А когда и куда последний раз выходили наши юноши? Так что, как ни крути, а спрос на ведущих игроков стран второго и третьего эшелонов как раз-таки и свидетельствует в какой-то мере об уровне того или иного чемпа. Я же не говорю, что 100%, но в весьма существенной доле.

"С чемпионатами Греции или Турции, то российская премьер-лига уже не хуже."

Субъективно ЧР можно сравнить с кем угодно. Найдутся и те, что будут на уровне Германии или Франции считать. А как найти объективный критерий. Я уже сказал, что уровень определяют тренеры и игроки. Про тренеров молчу, так как уже не раз говорил об их квалификации. Об игроках. Если есть в чемпе хорошие игроки, то значит на них есть спрос в Европе, а сборная с ними добивается хороших результатов. Греция ЧЕ-04, Турция бронзовый призер ЧМ-02. Вот это я понимаю, значит уровень в этих чемпах настолько высок, что придя в сборные местные игроки способны добиваться высоких целей. Когда же смотришь на игроков, пришедших в сборную России, то о таких достижениях можно мечтать только в розовых снах, потому что уровень российских игроков так низок, что они не способны даже пройти групповой турнир на любом из форумов. То есть конечно, он выше, чем у Литвы или Боснии, которые даже на форумы пробиться не могут, но относительно Греции или Турции он вне сомнений ниже. Вторая сторона этой медали. При любых раскладах хорошие игроки перебираются в хорошие клубы. Но российским игрокам уже давно никто и ничего не предлагает. То есть, в Европе они могут наверное усилить только клубы второй половины таблицы ведущих чемпов. Но для таких клубов цена на наших игроков чересчур высокая. Ну, а ведущие клубы за такие деньги предпочитают покупать более высококлассных игроков. Вот и выходит, что в чемпах с более высоким уровнем, чем Россия (то есть Греция и Турция), появляются хорошие игроки, котрые повышают потом свое мастерство в более высокоуровневых чемпах. Соответственно, они потом усиливают сборную и подпираются игроками из внутреннего чемпа, которые профессионально растут, занимая места ушедших в Европу.
Некоторые тут пытаются мерить уровень чемпа еврокубками. Но опять же это заблуждение. Каждое еврокубковое противостояние - это отдельная дуэль, которая зачастую способна принести и неожиданный результат. Когда в свое время ЦЗ или Стяуа выиграли КЧ, что это, свидетельствовало о высоком уровне этих чемпов? Да нет. Так карта просто легла. Если Терек выигрывает кубок страны, то это должно говорить я понимаю о том, что уровень первой лиги у нас выше, чем в "вышке".:о)) То же самое было и с КК и с нынешним КУ. ЛЧ - это отдельная песня, но там мы никогда ничего существенного не показывали.
Ну, а если народ так тянет в еврокубки, то можно глянуть на ЛЧ прошлого года:
3. Olympiakos (Pireus) 6 3 1 2 5 5 10
3. FenerbahГe SK (Istanbul) 6 3 0 3 10 13 9
3. Panathinaikos (Athinai) 6 2 3 1 11 8 9
3. CSKA Moskva 6 2 1 3 5 5 7
И вообще, кто-нибудь помнит, когда наш клуб последний раз набирал в групповом турнире ЛЧ 9-10 очков. Кстати. Нынче в ЛЧ опять играют Олимпиакос, Панатинаикос, Фенербахче. А где играют россияне, думаю все знают. Но еще раз повторюсь, что еврокубки не являются четким проецированием успехов тех или иных клубов на уровень их чемпа.
Поэтому глядя на выступления сборных Греции и Турции, котирование игроков этих стран в Европе, могу с уверенностью говорить, что уровень ЧР ниже, чем уровень этих чемпов. Хотя вне сомнений уровень ЧР сейчас весьма близок к ним. Но опять же возвращаясь так к любимым некотором еврокубкам:
GenГlerbirligi-Sporting CP (Lisboa) 1-1 3-0
Parma-GenГlerbirligi 0-1 0-3
Вот когда будет какая-нибудь Москва или Рубин, а не ЦСКА, проходить таким образом указанных соперников, а сами наши лидеры будут показывать в ЛЧ такие результаты:
FenerbahГe SK (Istanbul) - Manchester United - 3 : 0
Panathinaikos (Athinai) - PSV (Eindhoven) - 4 : 1
то я вполне наверное соглашусь, что уровень ЧР почти сравнялся с уровнем этих стран. Для полного равенства не мешало бы еще и сборной показать хотя бы что-то отдаленно напоминающее успехи Греции и Турции.
А просто так пиздеть конечно горазд каждый.:о))

"ДСт вылетАло", то есть играло еще в перваче.

"Мы созвонились с вице-президентом "Терека", министром по физической культуре, спорту и туризму Чеченской Республики Хайдаром АЛХАНОВЫМ.
- Странные вещи происходят и с оценками арбитров. Например, судье Гончарову за работу на матче "Москва" - "Терек" поставили двойку, хотя у нас к нему претензий не было.
- Боюсь, что народ перестанет верить в руководство России, я не имею в виду президента и прочие властные структуры, а вообще. Сложится представление, что Чечне не дают расправить крылья, прийти к нормальной мирной жизни."

На куй, на куй таких товарищей. Если Гончаров не засчитал чистый гол Москвы и не поставил пеналь в ворота Терека, то значит молодец и ему надо поставить 5. А уж прибегать к методам террористов это вообще никуда не годится. Взяли в "заложники" весь народ и теперь шантажируют. Я двумя руками "за", чтобы Терек отправили в первач.

Заканчивается очередной уик-энд в Европе. По его итогам среди ведущих чемпов целкость сохранили Челси (7 игр 7 побед), Ювентус (5 из 5), Фейенорд (6 из 6). Кроме этого надо отметить главную сенсацию старта в Европе Хартс (8 из 8).

Чемп:
1 Локомотив 24 13 9 2 36-16 48
2 ЦСКА 24 13 7 4 37-14 46
3 Зенит 24 12 8 4 40-19 44
4 Спартак 24 12 6 6 39-23 42
5 Рубин 24 11 8 5 34-24 41
6 Москва 24 11 7 6 28-17 40
7 Шинник 24 8 10 6 19-19 34
8 Торпедо 24 8 9 7 27-25 33
9 Динамо 24 10 1 13 28-38 31
10 Сатурн 24 7 7 10 20-19 28
11 Амкар 23 5 11 7 22-29 26
12 Томь 24 5 9 10 18-28 24
13 Кр.Советов 24 5 8 11 22-37 23
14 Ростов 24 4 7 13 15-32 19
15 Алания 24 4 7 13 19-41 19
16 Терек 24 4 4 16 16-40 16
Если пока вверху еще не ясно кто какие медали получит, то внизу похоже круг кандидатов на вылет очертился. Осталось только выявить - кто третий лишний. И в следующем туре матч Ростов-Алания будет ключевым в этом споре.


Наши девки выиграли 3:0 у Азербайджана и заняли 3-е место на ЧЕ.

В финале КДэвиса сыграют Хорватия-Словакия. Это же надо до какой жопы докатился нынче этот турнир, что финал розыграют игроки (Бецк, Хрбаты против Любичича и Анчича), которые и близко не входят в число ведущих теннисистов.

Кстати, финал ЧЕ по баскету розыграют Германия-Греция. Опять же это 2 команды, которым наши продули. Прям как в футболе. Обязательно на турнире проигрываем будущим финалистам или медалистам.:о))

Гранитный
я верю в то, что в следующем году у ДМ будет новый тренер. И с ним мы добьемся успеха. А в сборной одназначно нужен тренер уровня Рехагля или Хицфельда. Только с таким специалистом мы можем качественно изменить игру сборной.

Мыскина и Кириленко уверенно выиграли свои турниры. Молодца девчата.

Наши баскетболисты на ЧЕ заняли 8-е место. Бабков подал в оставку. И это правильно. Не умеешь, не берись.:о)

Так. Давиденко сливает уже Любичичу 3:6, 6:7. Похоже, что план Тарпа провалился.


ДМ-Ростов пока 1:0. Нигериец забил. Дерлей не забивал, а значит придет еще его время. Писец Ростову.:о))

Кличко СОСАТЬ!!!!

"В течение 12-раундового поединке украинский боксер трижды побывал в нокдауне, тогда как его соперник ни разу не упал, но тем не менее, все трое судей отдали Кличко-младшему победу со счетом 114-111."

В Америке умеют делать чемпионов. Говенных.:о))