Ибо если гений не вывезет шансов я б сказал недохрена.
Да пора бы уж "гению" хоть один матч за карьеру да вывезти уж. 99 мячей как никак забил, а в финалы ЧМов на чужом горбу все выезжает.

Аршавин. Плохо сыграл. Второй матч подряд Аршавин позволяет себе агрессивное поведение по отношению к сопернику и чудом избегает красной карточки. Аршавин по понятным причинам стал в сборной вроде священной коровы. На 75-й минуте Аршавин играть закончил. Я был в полной уверенности, что Хиддинк Сычева выпустит вместо него, но он убрал Павлюченко, оставивив сборную вдесятером. И вообще, в чем смысл такой замены? Сычев что должен был делать? Убегать? Куда? От кого? Словенцы вовсе не собирались раскрываться. А Аршавин закончил играть на и75-й минуте. Причем сделал это демонстративно. Хиддинк его не заменил, а городость Аршавина не повзолила ему попросить замену. Почему Хиддинк его не заменил? Потому что Путин и Мутко на трибунах? Из воспитательных соображений? Не знаю. Но это было странно и неприятно.

Согласен с Че. Аршавин с большим футболом закончил.

Неплохой такой шуб-тур совершил в Грецию судья матча Греция-Украина. Отменил чистый гол греков. Сумико, мои поздравления

2sumo78(179432)
Андрюша, а какого лешего, ты приводишь игры Спартака? Для чего? Спартак их ВЫ-ИГ-РАЛ. За счет манежей, хуежей, судей - похуй как. Главное,( Я не слишком сложно сейчас объясняю ?), что украинские команды стабильно отнимали у него и любых других команд очки на выезде, в том числе и манежах, а в Киеве систематически ложились. Бывало, что ДК дома жаловал братьем меньшим очечко, как в 74 Карпатам, чтобы те не вылетели, а послужили добрую службу на следующий год. Ну, я же такие случаи не учитываю, правильно?. Привожу 100% фактуру без натяжек, как у тебя домысел про Симоняна и Черноморец.

И, видимо, мне придется проведести еще один небольшой эксурс в теорию вероятности. Пусть вероятность 100% результата дома ДК оценивается не 14%, а всеми 20%.

Вероятность того, что в 19 сезонах, ДК удастся это повторить 8 раз равна
C(19;8)*(0.2)^8*(1-0.2)^11=1.7%

О ужас!!!!! 1.7%

Вот таким везучим человеком был Лера Лобановский, если уж везет, так во всем. И с каракулевыми шубами, и с домашними играми с земляками.

2sumo78(179416)
>О, Денис разразился очередной псевдостатистикой.
Где ты увидел статистику? Только факты и немного теории вероятности.

>Динамо исключаем.
Зинуль, вынужден был поставить остальные команды в одинаковые условия С ДК. Ты-то нет, а вот Моосе бы сказал, что это потери очков с ДК мешали остальным комадам повторить успех ДК.

>И пришел к жуткому открытию: Динамо Киев выигрывало, о ужас, домашние матчи у всех других украинских команд
Зинуль. Вероятность повторить данное достижение 14.88% Цифры - упрямая весчь...

>целых 7 раз за 16 сезонов!
Уже 8! Очвечая на вопрос телезрителя sftu добавил 73,74 годы.

>В том же 75-м, например, Динамо выиграло все домашние матчи у московских команд.
Тут считаем, тут не считаем? И я не собираюсь принижать регалии ДК, я лишь указываю, что они играли иной год на 5 домашних игр чемпионата меньше остальных, планируя свои "суперкомпенсации" на игры с Москвой.

>Причем тут украинские команды?
При том, что они играли на ДК. Боролись на выездах со всеми остальными, но исправно ложились в Киеве.

>выиграть три домашних матча криминал?
Я ничуть не сомневаюсь, что нет. Вопрос в другом. С другими соперниками эти три команды клоаку рвали на выезде, а под ДК ложились.

2stfu(179411)
Я считал интервал, когда в Киеве свирепствовала банда сатанистов Щербицкого-Лобановский, что было в другие годы, мне хуй покласть. Могу специально для тебя добавить 73-74 годы, если тебе интересно.

2Moose(179401)

Ну энто мощно! Обыграть всех соперников у себя дома это конечно крутая статистика! Чую ты долго думал над тем какую ж изобрести статистику чтобы таки доказать что СМ обманывали!
Да не ищи ты в жопе мозг. Все лежит на поверхности. Обыграть всех соперников у себя дома это не крутая статистика, это просто событие, вероятность которого, скажем так, очень не велика. Ну, разберем, для примера, 89 год. Смотрим в таблицу, как расположились команды с Украины.

2. «Днепр»(Днепропетровск) 42
3. «Динамо»(Киев) 38
6. «Черноморец»(Одесса) 31
7. «Металлист»(Харьков) 30
14. «Шахтёр»(Донецк) 23

Давай теперь прикинем, каковы могли быть кэфы букмекеров на победу ДК в домашних матчах. Пригодился бы Тити, но грубо попробую таковые придумать я.
vs «Днепр» - 2.3
vs «Черноморец» - 1.6
vs «Металлист» - 1.5
vs «Шахтёр» - 1.3
Известно, что коэффициент буков на команду приближенно равен обратной величине вероятности ее победы. Вычислим вероятность победы над всеми 4-мя соперниками в 89 году:
1/(1.3)*1/(1.5)*1/(1.6)*1/(2.3)=14% Хаха. Какие-то жалкие 14 процентов! А у ДК таких сезонов я насчитал 7! Есть вопросы? Вопросов нет.

Это конечно круто. Если к примеру СМ одного украинского соперника не обыграл он уже в эту статистику не попадает ... даже если к примеру он каждый год регулярно обыгрывал всех кроме одного.
Ключевое слово обыграл. Спартак мог обыграть всех, мог обыграть не всех, но константой является ДК – 7 сезонов украинские команды как кегли все до единой по наводке Щербицкого ложились в Киеве.

А не слабо составить статистику сколько матчей СМ играл каждый год дома (то есть в Москве) по сравнению с ДК да и вообще любым немосковским соперником.
Мне да, а тебе не слабо?

...обыгрывать ВСЕХ соперников из украинского пула...

2Moose(179307)
80 мне похерю а про 75 тебе ссылку уже давали, точную цитату из правил, чёрным по белому.
Видимо комп барахлил, я не видел цитату. И все-таки, сказав А, говори Б. Если случай с "каракулевыми шубами" произошел не в 75м (я кстати не понял, что принципиально меняет какая-то цитата из правил, которую я не заметил), тогда в каком году происходили описываемые события? Только не надо в ответ корчить из себя наркомана, мол это ты инкогнито поместил фальшивую статью в интернет, что нас всех тут разыграть.

2sumo78(179293)
Дважды дыбил, у Пахтакора в 1980-м был иммунитет от вылета в связи с катастрофой в 79-м
В 81-м он вообще последнее место занял
http://wildball.ru/p/2001/ch/URS_1_1981/stg/all/tour/last
======
78 раз дебил. Бугагага В 81 году в зоне вылета три команды значается, как раз из-за иммунитета планка сдвигается вверх. А в 80м Пахтакор и без него был выше в турнирной таблице, если бы был ниже, то зона вылета включала бы три команды как в 81.
Смотри еще раз в таблицу за 80 год, сатанист.
http://s57.radikal.ru/i156/0911/e6/6e22b6b85daa.jpg

И ты же подвязал со мной спорить, что шило в жопе почувствовал?

2Moose(179207)
Ты хоть прочитал что написано у Сумо? Лёня болел за хоккейный ЦСКа, но в футболе, хотя интересовался им постольку поскольку, но из московских клубов притапливал именно за СМ. А ты что пытаешься доказать?
Нет, я как прочитал у Сумо, что Леня болел за Спартак, сразу бросил читать. Что ты пытаешься сейчас доказать? Что Брежнев был болельщиком Спартака? В таком случае он перестал бы быть болельщиком ЦСКА. Если квадрат станет круглым, он перестанет быть квадратным. Логично?

и как насчёт того что разница не учитывалась при равенстве очков в зоне вылета?
Эк, дорогой, ты что-то совсем в астрал ушел. С чего ты взял, что не учитывалась, когда учитывалась? Может, объяснишь в таком случае, почему в 80м вылетели Карпаты, а остался Пахтакор? В 80 учитывалась, а в 75 нет? Ссылку в студию.
16. Пахтакор 34 9 8 17 26 – 43 26
17. Карпаты 34 9 8 17 23 – 46 26
http://wildball.ru/p/2001/ch/URS_1_1980/stg/all/tour/all

"но обусловлена она не плотным графиком, а продажей не имеющих турнирного значения матчей за пресловутые каракулевые шубы."
Домысел. Кроме болтовни непонятно относящейся ои вообще к этому матчу (счёт другой, год не указан), вообще никаких доказательств.
Чешешь Доказательств полно. На, читай еще раз, авось что-то умное в голове отложится http://kp.ua/daily/100709/186381/print/ И про год и счет тебе уже объяснялось. Повторяю, год и счет выводятся из содержания интервью однозначно, без какой-либо вольности в толковании. Про то, что счет якобы другой, опять чешешь (как грязные яйца леший). Там дословно написано «И «Пахтакор», который был явно слабее киевлян, справился с этой задачей!». Про счет ничего не написано. Написано, что задача стояла выиграть 3:0. (Хочешь сказать, что Пахтакор с ней не справился?) Не забываем, что любое интервью выхолащивается журналистом при расшифровке, и в оригинале могла быть оговорка про разумно минимальную задачу, которую исключил журналист. На самом деле, в тексте и так подразумевается, что выигрыш со счетом «3:0» есть разумный минимум (зенит на тот момент имел на один мяч лучшую разницу ) , ведь точно указывать достаточный счет «5:0» за 4 тура до финиша было бы заведомой дезинформацией. Так, что возражение про «3:0», «5:0» а не мимо тазика.

-…в четыре, а не около семи, то остается одна-единственная улика - пистолет...
- А пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик.

2sumo78(179185)
Да я ж не настаиваю, что именно киевское очко спасло Зенит. Просто я отметил факт щедрости киевлян по отношению к аутсайдерам. Хотя неудивительно, учитывая плотный график
===============
Показательный пример, как Сумо из ложных посылок делает верный вывод. Действительно, имеет место быть необычайная щедрость киевлян по отношению к аутсайдерам, но обусловлена она не плотным графиком, а продажей не имеющих турнирного значения матчей за пресловутые каракулевые шубы.

2sumo78(179181)
Да, давай, андрюш, подвязывай уже. У меня на ДК чемоданы компромата, и ты уже вовсю чувствуешь слабость своих рассуждений. Со дня на день сорвешься и переведешь разговор на Спартак. Держись, Андрюш, обещал Тити без провокаций перед всем СК, держи слово.

Поищи ка пока мне статистику по голам из оффсайда за этот сезон :)))

2sumo78(179169)

2Volodya(179144)
Ты еще пропустил матч с Баварией на Суперкубок 06.10.1975, который выиграли 2:0
и матчи Кубка чемпионов
05.11.1975 Акранес – Динамо Киев 0:2 (0:1) Рейкьявик
22.10.1975 Динамо Киев – Акранес 3:0 (2:0) Киев
01.10.1975 Динамо Киев – Олимпиакос Пирей 1:0 (0:0)

===========
-Алё,это баня?
-Нет, Болодя!

Так что ставка Лобановским делалась на международные матчи ДК и сборной. Чемпионство было уже в кармане.

===========
Все верно, чемпионство было уже в кармане, но ты забыл про шубы, уже погруженые в багажник.


Леонид Брежнев, как и Сталин, футбол не очень жаловал, хотя, говорят, «западал» отчасти на столичный «Спартак».

===========
Брешешь.

http://sport.rambler.ru/news/icehockey/569701279.html
- С Брежневым один на один общались?
- Бывало. 16 декабря у него был день рождения. Вместе с Фетисовым и Макаровым поднялись к нему в ложу. Что-то вручили - он ответил: "Желаю вам победы, победы, победы..."
- Он разве не за "Спартак" болел?
- За ЦСКА. За "Спартак" Черненко болел


Зенит спасла ничья, подаренная всё теми же киевлянами. Подозреваю, что отдали за копченые рыбы. Если б ленинградцы предложили шубы, могли бы и победить.

===========
Брешешь.
1. Динамо К 53 - 30 43
2. Шахтер 45 - 23 38
3. Динамо М 39 - 23 38
...
14. Зенит 27 - 42 24
15. Пахтакор 31 - 44 23

30-й тур
Зенит–Днепр 0:0
Пахтакор–Динамо М 0:2
29-й тур
Зенит–Динамо К 1:1
Пахтакор–Спартак 0:0

2sumo78(179135)
Т.е. по Погребняку, проиграли не за шубы, а по старой дружбе. Дабы помочь бывшему тренеру киевлян. Вот только и с этой версией есть небольшая неувязочка. Со второго круга Пахтакор тренировал... бывший тренер сборной Гавриил Качалин. Качалин тоже замешан в договорняке?
Ну, наспех сочиненную брехню про ученика Савельева Лобановского пускай Погреб прибережет для более наивной аудитории. А выяснять, кто тренировал Пахтакор во втором круге занятие праздное, мы же теперь знаем, что матч был цинично продан за каракулевые шубы.

2Moose(179118)
А вот источника подтверждающего сдачу именно этой конкретной игры ты что то пока ни одного не привёл, только притянул другой где речь о счёте 3-0.

============
Это несколько подмывает показаниям соседа... Но мы ведь на
них меньше всего базировались.(с)

Не было другой игры, где был счет 3:0. Не было! Сдавалась именно игра 75 года, о чем и гоаворит источник. Счет был 5:0. Вот найдешь другую игру, тогда да, будет о чем поспорить.

2Moose(179112)
Только ты то вовсе не пытаешься анализировать противоречащие друг другу источники - ты подбираешь только те которые подходят пот твою заранее заданную концепцию,
======================
Источников подтверждающих сдачу игры именно в 75 хоть жопой жуй, что счет был 5:0 тоже. Вот уже Рафалов пишет, что в середине 70х была создана образована специальная комиссия при МВД.

О РАССЛЕДОВАНИИ МВД
Попытки разобраться с дельцами в середине 70-х годов предприняло даже МВД СССР: в его составе была образована специальная группа опытных следователей, возглавляемая майором Литвиновым.

2Moose(179104)
Cомнительно. Во-первых в твоём материале речь о счёте 3-0 а не 5-0.
===============
Сомнительно тебе, потому что ты воинствующий профан. В любых исторических источниках всегда будут разночтения, но это не означает, что мы не можем делать какие-либо утвердения о прошлом на основе пусть и противоречивых источников. В данном случае, любому адекватному человеку понятно, что 3:0 - опечатка, не меняющая смысла - обеспечение необходимой разницы мячей.

2Dingo(179101)
вялый какой-то хохлосрач..
=========
Не вопрос!

http://www.zaboysultra.com/news/show.php?id=237
Опытные, яркие личности получали именные приглашения, сдобренные футболкой сборной СССР, которую после первых успехов в "Динамо" (Киев) возглавил опять таки Лобановский. Если же кто-то из "приглашенных" артачился, тогда обязанность по его "доставке" в Киев возлагалась на партийных руководителей, которые, помня о судьбе своих коллег из Луганска и Донецка, быстро брали под козырек. Не оставалась незадействованной и возможность "призывать" на службу призывников, а таковыми были все, кто достигал 18-летнего возраста.

Глупо отрицать силу созданной команды, команды по завоеванию чемпионских титулов. Но при этом не были забыты и методы, отработанные в "Заре". Бывший секретарь ЦК КПУ Яков Погребняк, курировавший команду киевлян с 1971-1987 год вспоминал: "...перед особо ответственными встречами мне звонил главный тренер с просьбой поощрить ребят. На 20 футболистов называлась, допустим, сумма в 5-6 тысяч. В день игры я подробно отвечал на вопросы Щербицкого, а потом говорил о премии. Владимир Васильевич оборачивался к председателю Совмина УССР Ляшко с вопросом: "Александр Павлович, найдем?" "Если надо, найдем!" – кивал Ляшко" и далее: "Только главный тренер решал, кому и какую дать квартиру или машину" (правда, не уточняя, кто их выделял).

Из новых методов достижения победной цели стоит отметить два. Первый – это полное табу на критику киевского "Динамо" в республиканских средствах массовой информации. Известный спортивный журналист Леонид Каневский вспоминал, как после критического отчета об игре киевлян его вызвал к себе главный редактор и сообщил: "Сегодня мне крепко влетело... Звонили из ЦК и заявили, мол, у вас есть еще команда "Шахтер", вот о ней можете писать, что угодно!" Подобный разговор состоялся и у Валерия Мирского с председателем Федерации футбола Украины Николаем Фоминых. Эти случаи стали скорее правилом, отбившим у журналистов желание заниматься подобным.

Второй нововведенный метод – плановая поставка очков киевскому "Динамо" от "младших братьев" – других украинских команд, число которых в разные годы колебалось от 3 до 5, не считая брата старшего. Этот своеобразный, назовем его "налог", введенный в 1974 году действовал практически до развала Союза. Система: ничья дома, поражение в Киеве контролировалось из ЦК, откуда перед каждой встречей с "Динамо" раздавались звонки первым секретарям обкомов и передавались пожелания Щербицкого "не очень напрягать игроков "Динамо", которым вскоре предстоит играть с московскими командами, или в еврокубках, или защищать честь Союза в алых футболках сборной". Иногда против такого положения вещей "восставали" сами футболисты команд – соперников, и тогда туго приходилось не только чемпионам, но и местным партийным работникам, отвечающим за выполнение плана "налоговых сборов". Ниже приведенная таблица позволяет рассмотреть этот метод в полной "красе" в годы чемпионства "Динамо":
Год Всего очков В том числе с укр. командами Процент от общего кол-ва очков
1974 40 14 из 20 (70 %) 35 %
1975 43 14 из 20 (70 %) 32,5 %
1977 43 12 из 20 (60 %) 27,9 %
1980 51 10 из 12 (83,3 %) 19,6 %
1981 53 14 из 16 (87,5 %) 26,4 %
1985 48 11 из 16 (68,75 %) 22,9 %
1986 39 12 из 16 (75 %) 30,7 %
1990 34 13 из 16 (81,25 %) 38,2 %


.

На что стоит обратить внимание. Киевляне становились чемпионами, когда набирали в матчах с украинскими командами 70 и более очков. Представляет интерес результаты "Динамо" дома и на выезде с украинскими командами: годы чемпионства:

дома: 34 +28=5-1 79:17 61 (89,7 %)

в гостях: 34 + 10=19-5 48:34 39 (57,35 %)

и в годы, когда чемпионами были другие команды:

дома: 35 + 21=10-4 61:18 52 (74,2 %)

в гостях: 35 + 7=15-13 31:38 29 (41,42 %)

(данные приведены за период с 1974 по 1991 год)

Дважды за обозреваемый период чемпионами Союза становилась команда "Днепр" из Днепропетровска. Конечно же, и днепропетровцы добились успеха не только благодаря своему мастерству (хотя оно, конечно же, было определяющим фактором этих побед).

Тем не менее, были в арсенале "Днепра" и дополнительные финансовые вливания и работа с земляками – командами Украины (1983 год – 11 очков из 16 возможных, 1988 – такой же результат).

Труднее было в борьбе за звание чемпионов представителям других республик бывшего СССР – ереванскому "Арарату" (1973 год), тбилисскому "Динамо" (1978 год) и их минским одноклубникам (1982 год), которые могли рассчитывать исключительно на мастерство своих футболистов, подтвержденную достойной заработной платой.

Конечно же, стоит обратить отдельное внимание на способы завоевания чемпионского титула московским "Спартаком" (1979, 1987, 1989 годы). Не имея возможностей киевского "Динамо" в комплектовании, "поддержки" со стороны земляков в получении очкового баланса, "красно-белые" добились успеха во многом благодаря крупнейшему тренеру-практику Константину Ивановичу Бескову. Один из самых притягательных и противоречивых фигур в советском футболе, Бесков по числу тренерских достижений уступал не многим. Его способности в подборе игроков, настроя команды на победу было удивительными по своей природе.

2Moose(179098)
А к какому году относится это событие?
=============
1975? Киев шел на первом месте с огромным отрывом.
17.10.1975 Пахтакор – Динамо К 5:0 (1:0)
Ташкент Центральный стадион Пахтакор


- Вот именно. Едешь, к примеру, в гости к «Пахтакору» и не знаешь, привезешь ли оттуда очки. Вспомним то нашумевшее поражение киевлян от узбеков 0:5. Многие говорили - Киев сдал. Ничего подобного, с ребятами я говорил потом, они говорят «Пахтакор» вышел насколько заведенный на игру, что динамовцы не знали куда бежать...
http://mag.football.ua/06/ua/Shakhtar_S45.htm


потому и Лобановский на игру не поехал
=============
Ну, это понятно. Был проинформирован Щербицким. Испугался, что в аэропорту примут, и не стал рисковать.


Футбольным центрам Украины, в лице опекающих их первых секретарей обкомов партии, - Львову, Одессе, Днепропетровску, Харькову, Донецку – был дан явный импульс: кто может претендовать на чемпионское звание от Украины, где должны играть сильнейшие игроки, кому в случае необходимости справляется оброк в виде обязательной поставки очков. Для непонятливых, а ими оказались донецкие, была устроена показательная порка. После того, как "Шахтер" в 1975 году попытался составить конкуренцию киевскому "Динамо" Донецкая область тут же осталась без своего легендарного руководителя В. И. Дегтярева. В 1976 году он был отстранен от должности с обвинениями в чрезмерном меценатстве футбола.

В результате "Динамо" получило неограниченный доступ к футбольному потенциалу Украины. В столицу ежегодно свозились десятки, сотни самых талантливых молодых игроков.
http://www.zaboysultra.com/news/show.php?id=237

2stfu(179077)
А как же Слава Безбородов?

Семїн что-то ваще не уровень на фоне Газаіфа. Вот пройдет стажировку, надо масикам Газаіфа к себе забирать.

Команда Матчі Призначено Реалізовано Нереалізовано
Динамо" Київ 30 9 6 3

Мухаха, и пяти минут не прошло с момента моей мессаги, как шизо зарегился на гесте с Тити. И уже всеми способами напрашивается на порцию вербальных пиздян от Эда на СК . Будь я сколько-нибудь образован в психологии, смог бы сделать квалифицированный вывод о потребностях и способах самоудовлетворения идиота, который со спермой у рта утверждал, что Асатиани круче Видича.

2sumo78(178981)
Андрюш, как результаты Терека после того, как покинул свой пост ученик ОИРа Грозный? Зениту в первом круге 2010 овцеебы поди опять тухес порвут :)

Димусик седня не мог не забить. Бухаров вон оффсайда уже забил, а Димусик что, рыжий что ли?