Лев Натанович Лопуховский

Поперек борозды. О причинах высоких танковых потерь Вермахта на Восточном фронте в 1941-1944 годах.

Перевод с английского. Статья известного танкового теоретика, британского бригадного генерала Льва Натановича Лопуховского, автора известной монографии "Прохоровка без грифа секретности". Статья написана легким доступным языком и рассчитана на массового демократического читателя.



Когда я начал заниматься исследованием причин поражения доблестного Вермахта на Восточном фронте в войне против большевиков, я прочитал свыше тридцати тысяч архивных документов, но так и не смог найти внятного объяснения этому феномену. Вроде у вермахта все было лучше - и танки, и люди, и организация взаимодействия с пехотой и авиацией, и организация ремонта поврежденной техники - и не смотря на это, доблестные белокурые арийские рыцари понесли серьезные потери от азиатских орд большевиков и в итоге проиграли войну. И ведь сама война показала, что дело не в количестве тех же танков - сколько бы их не построили - проку без толковых танкистов не будет!
Так наверное и осталась бы это тайной за семью печатями, если бы не случай, если бы не просьба, моего лондонского соседа - Бориса Абрамовича Березовского.

Вернусь к теме количества "жизней" у танков. Точнее сказать вернусь к вопросу - для чего это нужно. Подбитые танки, как было указано выше, можно в большинстве своем вернуть в строй, а это означает, что простое манипулирование цифрами безвозвратно потерянных танков, которое используют очернители нашей истории в корне неправильно. Если в СССР смогли возвращать в строй от 80% до 90 % подбитой бронетехники, то, что говорить о немцах, на которых работала вся оккупированная Европа? Тем более, что в 1941-42 годах, поле боя чаще всего оставалось за немцами. В конце концов, "переписчикам" истории можно ткнуть в физиономию их другое любимое детище - немецкую систему учета потерь в авиации, когда самолеты записывались либо в поврежденные, либо в безвозвратно потерянные. Танк же, гораздо прочнее чем самолет и такой подход в данном вопросе обоснован.
Так для чего это нужно? Для того, чтобы читатель понял, что большинство танков подбитых в боях, спустя какое-то время вновь возвращалось в строй. Их подбивали вновь и вновь, а они возвращались. Гибли артиллеристы, пехотинцы, летчики, танкисты, останавливая их продвижение, а танки все шли и шли, но их научились подбивать быстрее, чем противник их успевал ремонтировать, ценой многих жизней, но научились - и тогда враг был остановлен. Каждый подбитый танк, выбывший из строя хотя бы на время - это чей-то подвиг и чья-то жизнь. Каждый подбитый танк - это срыв планов противника и вклад в нашу Победу. И поэтому, раз уж всяческие либерасты вроде Хазанова и его последователей кричат о том, что нужно отличать сбитые самолеты от поврежденных, сосчитаем, сколько немецких танков было подбито в годы войны.

У упомянутого выше Мюллера-Гиллебранда "Сухопутная армия Германии. 1933-1945 год", в числе многочисленных табличек имеется и две таких:

На войне я редко рисовал, в боевых условиях не порисуешь, но запоминал... А под Прохоровкой ухитрился все же нарисовать боевой листок — целую стенгазету: как наша неповоротливая артиллерия перемалывает фашистские танки, не давая им проскочить. В одном из сражений 12 июля один только взвод Леонида Ночовного уничтожил пять танков типа «тигр»,

Динго
Если чо пердун не ты:))) Но ты "в узком кругу:

Потери личного состава танкового корпуса СС за 12 июля - 149 убитых, 33 пропавших и 660 раненых, в сумме 842 солдат и офицеров (на 1 июля в составе корпуса СС было 72.960 солдат и офицеров, из них 4.164 советских граждан - больше всего их было в дивизии "Райх" - почти 8% личного состава, в "Лейбштандарте" и "Тотенкопфе" по 5%).

Советские потери 12 июля под Прохоровкой - более 10 тысяч человек убитыми, пропавшими и ранеными (на 1 июля общая численность 5-й гв. ТА и 5-й гв. А - около 130 тысяч солдат и офицеров); один только 29-й тк потерял 12 июля - 1.991 человека, в том числе 1.033 убитыми и пропавшими, а 95-я гв. сд - 3.326 человек.
----------------------------------------------------------------------

Не слишком ли соотношение больше чем 1 к 10

Однако против этой армии 12 июля на подступах к Прохоровке действовал лишь 2-й танковый корпус СС.

К началу операции "Цитадель" (вечером 4 июля) в составе этого корпуса было 327 танков Pz III, IV, VI, Т-34 и 129 штурмовых и противотанковых САУ Stug и Marder (боеготовых). --------

Не понял: Т-34 в состиаве СС?

2Dingo(8935)Опс сорри

Чем ерунду обсуждать
Вот такой вопрос (или просто замечание) у меня есть по Великой Отечественной Войне

Есть такое (не слишком подкрепленное фактами) мнение муссируемое так называемыми пердунами (которых я также не уважаю), что Жуков людей не щадил.

В этой связи хочу заметить, что выбора в 41 и 42 наверное просто не было. Приходилось защищаться и атаковать теми силами, какие были. На прорыв Майнштейновских танков под Сталинградом были брошены новобранцы, лейтенанты-артиллеристы только-только из училища.

А в 1943 когда немцы прорвали фронт под Обоянью и пошли было на оперативный простор, тут-то несмотря на мнение командующего Степным Фронтом Конева, Жуков распорядился бросить навстречу немецким танкам 5-ю танковую Ротмистрова (из состава Степного-резервного фронта). Произошла Прохоровская битва. Масса танков с обеих сторон осталась на поле боя. Но я думаю потерь в живой силе было значительно меньше, чем если бы прорыв попытались заткнуть, спешно перебросив в открытое поле артиллеристов.

Да мощь ответного контрудара наших была ослаблена, но Жуков сознательно пошел на это, ради того, чтобы сберечь людей. ИМХО вот такое.

2Gustavio(8903)А ну значит подзабыл уже
помню только что уже в 70-х восьмидесятых один председатель колхоза развивая (мне все же казалось ленинское учение) выдвинул тезис о возможности построеня коммунизма в одом отдельно взятом колхозе:)))
Не получилось

2Dingo(8827)"правду не узнаешь, нужно с этим смириться"
Слушай извини, но это уже несерьезно
Расследование проведено было досконально и не пердунами а Главной Военной Прокуратурой СССР

Ладно на этом дискуссию с тобой по этой теме закрываю ибо не вижу в твоей позиции конструктива

2Dingo(8824)
1) Смысл? ------ Правду знать всегда полезно

2) Насчет пердунов. Вполне допускаю что кто-то писал об этом с целью раздуть сенсацию и сделать саморекламу. И к таким я отношусь с неуваженим (пример Резун). А в случае 28-панфиловцев - уж поверь как сибиряк я всегда гордился и буду гордиться подвигом сибиряков-гвардейцев, и вот здесь я отношусь к Кривицкому (и близко не бывшем там и не раговаривавшим с участниками того боя) как к тому самому пердуну.

2Dingo(8819)А ну если нет желания вообще вникать в проблему то отдыхай.

ЗЫ
Википедия может врать, но начинать с нее всегда можно.
В данном случае ИМХО материалы приведены достаточно объективные

Официальная версия подвига была изучена Главной военной прокуратурой СССР и признана литературным вымыслом.[1] Поэтому версию подвига, описанную в статьях Кривицкого и ставшей официальной, возможно, следует считать легендой, основанной на реальных событиях, поскольку факт тяжелых оборонительных боев панфиловской дивизии против 2-й и 11-й немецких танковых дивизий на Волоколамском направлении 16 ноября 1941 года несомненен.


Это пожалуй объективно сказано

Чой0то я тут Искателей по Первому раньше с интересом смотрел но после передачи про САрезское озеро слегка прикуел от ихней попытки приписать себе чутли не лавры первооткрывателей проблемы:)))

Просто о Сарезском я уж давно знал а тута нах типа сенсация

А потом проверил друое их открытие про подвиг 28-панфиловцев. Тоже самое - давно уже все раскопано

А так хрень в принципе
Такие порошки делать принципиально ничего суперособенного
В газовой фазе разложение одного сравнительно летучего вещества в другое сравнительно нелетучее - в результате образование наночастиц. Далее только резиденс тайм отследить

И делают такие вещи куда более квалифицированно пацаны из ИХКиГ (институт в 200 метрах от ИТПМ). Андрюха там завлаб кстати тоже боксер, как и Костя, но не бурят:)))

2Dingo(8706)Об том и речь, я когда еще был маленьким (лет эдак 20-30 назад) участвовал и в стройотрядах и шабашках

Проблема строй материалов ваще-то и в Союзе стояла остро

Собственно чтобы этого знать и необязательно самому строительством заниматься, но так к слову, чтобы выепнуться:)))

Кароче с началом перкройки насклько известно новых производственных мощностей практически не запущено а старые развалены. Спрашивается а с какого такого куя у нас строительтсво должно подняться?

Завозить из-за рубежа? Может быть (как и рабочую силу). Тока что-то мне это не нравится, может конечно консервативно мыслю не масштабно, не глобально на

Хотя... зхм идиллия получается. Все россияне на мерсах рассекают по новеньким дорогам тока что проложенным замусолеными китайцами в спецовках из китайского же асфальта. Тока не верится

2Ser(8692)Сер, чтол строить некому проблема серьезная, наслышан
А как насчет из чегь строить, слышал и с этим проблемы
Призводственая база вроде с союзных времен не развивалась

Густавио Прогнозы!!!

2Dingo(8490)Я чо-то не поэл, это откуда на?
План поднятия экономики? На

2Dingo(8472)
2Dingo(8474)
Спасибо, буду смотреть как время появится

2Dingo(8468)Все если есть
А если вопрос задан с целью глума то никаких не надо

2Dingo(8461)на Восточном - 6 200 000 в 42-м и 5 300 000 в 43-м
-------------
Интересно
Хорошо бы конечно полный расклад знать по годам
Полная численность войск вермахта и как они распределялись по театрам боевых действий в ходе войны

Лана у меня так возникает следующий вопрос, по лету 1943 года. Курская Дуга
Вопрос собственно возник из факта переброски моторизованной дивизии СС «Рейх» из состава группы армий «Центр» летом 1942 на Запад

Летом 1943 года эта дивизия, заодно с дивизиями "Адольф Гитлер" и "Мертвая Голова" участвовали в Курской Битве.

Интересно было бы узнать соотношение сил гитлеровцев на Восточном и Западном фронте летом 1943 года по сравнению с летом 1942 года. В курсе ли кто из знатоков

Пожалуй это ключевая ссылка http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/gallery/Novik/9/get

Война — процесс двухсторонний и любое впечатление о ней, полученное на основе мате­риалов лишь одного из соперников не более чем полуправда. Правда же заключалась в том, что немецкое командование, не раскрыв сек­рет операции «Джубили» давно и всерьез ожи­дало союзной высадки на Западе.

Фактически наращивание сил на террито­рии Франции и Бельгии началось еще с весны. С апреля по август общее число дивизий в дан­ном регионе увеличилось почти на треть, в то время, как число подвижных соединений - в 5 раз (с 1,5 до 7,5 дивизий, в т.ч. 4,5 танковые и 3 моторизованные). В основном это наращива­ние стало результатом приказа ОКB № 551213/42 от 9 июля 1942 г. Мысли Гитлера из­лагались в нем достаточно четко и аргументиро­вано: «Быстрые и громадные успехи на Востоке могут поставить Англию перед альтернативой: или немедленно предпринять крупную десант­ную операцию для открытия второго фронта, или потерять Советскую Россию как политиче­ский и военный фактор. Поэтому с большой ве­роятностью следует считаться с тем, что вскоре состоится высадка противника в зоне командо­вания Запад». Наиболее угрожающими района­ми следовало считать побережье между Дьеп­пом и Гавром, а также Нормандию, менее опасными, но вероятными — берега Па-де-Кале и Бретани. В качестве признаков скорого втор­жения должны были рассматриваться факты сосредоточение десантно-высадочных средств, уменьшение активности вражеской авиации и смена радиоданных. Эта же директива предпи­сывала отправить на Запад моторизованную ди­визию СС «Рейх» (из состава группы армий «Центр»), дивизию «Лейб-штандарт Адольф Гитлер» (изъята из состава наступавшей в Дон­бассе 1-й танковой армии), а также моторизо­ванную бригаду «Герман Геринг» (находилась в стадии развертывания в дивизию). Все три со­единения прибыли во Францию в июле. Одно­временно в течение лета было сформировано 33 новых тяжелых артиллерийских батареи бе­реговой обороны РГК.

Штаб группы армий, возглавляемой гене­рал-фельдмаршалом Гердом фон Рундштедтом, пришел к аналогичным выводам еще в середине июня. Началось лихорадочное доукомплектова-ние соединений, развернутых на наиболее уг­рожающих направлениях (в т.ч. и 302-й пд), многочисленные учения. В ходе них отрабаты­валось два главнейших вопроса: размещение дивизионных резервов таким образом, чтобы они могли вступить в бой через минимальное время после получения сообщения о высадке и создание армейских моторизованных групп для немедленных контрударов. Так, в состав 15-й армии, оборонявшей побережье от голландской границы до Авранша, в дополнение к восьми пе­хотным соединениям была передана закален­ная в боях на Востоке 10-я танковая дивизия.

В середине июля был получен ряд агентур­ных донесений о том, что англичане сосредота­чивают десантно-высадочные средства для операции неопределенного характера. Специ­альные разведывательные полеты, предприня­тые в конце июля и 15 августа показали, что число судов в портах восточной части Ла-Ман­ша еще более возросло. В эти же сутки была зафиксирована смена всех шифров в радиосе­ти Портсмутского военно-морского округа. Получив благоприятную сводку погоды и со­поставив ее с фазами приливов, Рундштедт от­дал приказ об усилении боевой готовности войск на срок с 15 по 19 августа. Аналогичные предупреждения прозвучали и по линии Люфтваффе.

2поляк(8420)Точно не куй какую попало куйню в комп пихать:)