Dingo
как боулинг-то вчера, удался?:-))

(3816) STAVR ( 2005-09-21 00:07:08 ) (212.96.115.95): наш комментатор в еврейской команде наиболее часто назвал игрока с харрактерной фамилией Ай-я-яй :)

Moose
( 2005-09-21 06:40:11 ) (170.140.248.143):

И еще практически все супкр голы, можно отнести к разряду случайных.
Если бы у нас сейчас так случайно бил в сборной России, я был бы только рад.

Правда по сравнению с ответным голом д-ра Сократеса
http://peoples.ru/sport/football/socrates/

гол Баля жалкое подобие левой рувки:)

Philly
( 2005-09-20 21:20:06 ) (66.155.193.174):
.... когда Баль такую дуру Вальдиру Пересу засандалил, прямо помню как мяч еле до ворот доскакал. ...
Плохо помнишь. Хороший был удар, сухой лист называется, мяч ударился перед вратарем
и плюс при касании с кипером, неожиданно изменил врашение.

Так что действительно Баль дает, такие удары получаются очень редко.
Я просто два дня назад посмосмотрел фильм о Олеге Блохине, там этот удар показывали с повторами.

Муз и Фили
Да как же Лобановский и без физики:)))
Амундсенс:))) Нонсенс в смысле.
Вспоминал кто-то, кажись Дасаев, как пришел Лобановский и стал активно вмешиваться в процесс подготовки:)))
Другое дело что полноценное "вмешательство" ему осуществить не удалось:)))

А то, что при Буряке-Кипиани Блохин-Шенгелия регулярно получали длинные точные забросы за спины защитникам, а при Гаврилове пракически нет. Это правда, кто ж спорит.

Но в защиту Гаврилова все же скажу, даже внешне он выглядел измотанным и осунувшимся. Он и так худой, а там вообще с тела спал:)

STAVR
ниче, Сульшера до Срульшера а Флу до Дефло ж не досклоняли...хотя Хажди был необычайно близок к тому чтобы стать Хагисом -:)))

Юровский
да именно тот Страхан. Хотя на сколько я помню, на 99% в его футбольную карьеру у нас его называли Страчан. А вот когда он стал тренером, то я услышал на Плюсе Стракан. А теперь оказывается он уже докатился до Страхана. Лишь бы не до Затрахана.:о))

Юровский
да много у нас было ребят. Как смотрю на россиян в составе молодежки, выигравшей ЧЕ-90, разгромив 4:2 и 3:1 Югославию (Бобан, Просинечки, Бокшич, Миятович, Шукер, Михайлович, Ярни), так просто горько становится, что так бездарно проипали 90-е годы.

о, Ставр, прости удвоение в твоем нике :-)
к ВВ это отношения не имеет :-))

Ставвр
Кики тоже был хорош. Тому же Кержи, которого тити провозгласил главным специалистом по симуляциям в штрафной, до Сереги в этом плане как до Петах-Тиквы крабом :-))

blade
а что за матч с Нефтчи. Тем более выигранный нами.

Philly
в 86-м закончился уже чемп, но остались не сыгранными 3 игры. ДМ-ДК, ДК-Шахтер и ДК-ДМ. У ДМ было 38 очков, у ДК 34. В первой игре случилась ничья 1:1, когда при 1:0 в нашу пользу судья не дал чистый пеналь, а потом на 75-й минуте Рац сравнял. ДМ очко не получило, а у ДК стало 35. Потом Шахтер лег под ДК 1:4 и у киян стало 37 очей. Ну и 7 декабря (во когда у нас сезоны-то заканчивались) ДК выиграли у ДМ 2:1, обойдя нас в таблице.
Понятно, что сами виноваты. Надо было просто выиграть у ДК матч в Москве и всё.

Ставр

И Нарбековас, и сменивший его Савичев в финале ОИ 88 играли правого хава. Второго (оттянутого) форварда играл Татарчук (в хавы, это он потом уже перешёл). Такие у Быша были схемы. У него и Горлукович играл последнего дефа а Кеташвили центрального (кажется у сборной – ни у кого больше …)

А бредовые мысли с оттягиванием Родионова в середину поля приходили не кому-нибудь, а самому Валерию Васильевичу. И весьма кстати прилично получалось.

Володя

Мне кажется что Гаврилов отнюдь не из за накачки провалился на ЧМ 82. Это был чисто спартаковский игрок мелкого паса. В другой компании у него никогда не получалось. Он и сам потом пояснял что ни киевляне с грузинами не понимали его, ни он их не мог понять. Выход Гаврилова в составе на Чм был ошибкой с самого начала.

Возможно что если б оставался один Бесков было б лучше. Так же как я думаю что было б лучше и если б Бескова убрали вообще и его заменил Лобановский. С двумя начальниками получился раздрай. Бесков давал указания и уходил по обыкновению на трибуну, а Лобановский со скамьи всё переиначивал. Так что дело отнюдь было не только в физике. Я впрочем и вообще не уверен проходила ли сборная интенсивную функционалку перед ЧМ. Всё же последнее слово в подготовительном периоде было за Бесковым, противником функционалки. Своих киевлян конечно Лобан мог накачивать, это да.

Но хорошо сыграли не только с Бразилией. Шотландцы были тогда довольно сильны, х перед турниром ставили выше наших. Матч с ними вышел довольно интересным и драматичным. Да и матч с Бельгией не стоит так уж нести. Его провели если и не с блеском то очень организованно и грамотно. Ожидать что такая команда как Бельгия лоханётся 0-3 два раза подряд всё равно невозможно было. Но выиграли.

Ну а что ожидали бОльшего (это к Клауду), так в России всегда больше ждут ... Этот результат абсолютно лучший на ЧМ после 70 и до настоящего времени (да и вообще было лучше только однажды, в 66). Не так уж он стало быть и плох ...

(3788) STAVR ( 2005-09-20 20:49:08 ) (212.96.115.76):
Игорь 1968 года, но он уже с 18 лет лет играл в основе Динамо и играл очень здорово. Для меня-пацана он в конце 80-ых был одним из лучших нападов СССР (даже всего ЧСССР а не тока российских команд), да не обидится тити но я считаю его (Колыванова, не тити) форвардом сильнее великого и ужасного Шмарова.

ШРМ
КУда бы они пошли в 86-м

Лана эта тема тута перетиралась:))) Не буду опять поднимать, а то СергСах, Денис Кораблев вздыбятся по новой:)))

Если не лень слазь к Шурику в раздел Наши Аналитики

Там на ЧМ-82 приблизительно произошло следующее.

Во-первых сборная оказалась без обоих плеймейкеров Кипиани-Буряк. Об этом уже писалось. Распалась ценнейшая связка Буряк-Шенгелия.

Во-вторых как правильно сказал Муз, Ахалкаци послал всех подальше и просто угрюмо взирал с лавки за происходящим.
Но Лобановский-то не послал, а активно включился в работу. А что это значит, мы уже знаем. Нормальная (по Лобановскому) загрузка перед ЧМ автоматом выключила и третьего плеймейкера Гаврилова. Он там еле ноги по полю таскал, и креатива (в общем-то привычного Гаврилову) не было в помине.

В итоге Сборная потеряла игровой стиль уже привитый было Бесковым (очень неплохо смотрелись кстати до того как перешли к триумвирату). Физический стиль навязанный Лобановским, работал полтора тайма с бразильцами. Ну да количество тактико-технических действий в расчете на каждого игрока позволяло до поры до времени сдерживать бразилов, покуда те окончательно не разозлились, проснулись и навтыкали нашим по самые помидоры. МОгли бы больше, игра кончилась.

Что еще остается в активе? Победа над Новой Зеландией 3:0:)))

Ничья с шотландцами. И вымученная победа над бельгами

Moose
кстати, на счет Савичева-хава. В финале СССР играл с 2-мя нападалами Нарбековас-Лютый. После первого тайма вместо Нарбековаса вышел Савичев. С какого куя он превратился в хава? Он и играл второго нападалу, чуть оттянутого.

Мужики
Ну вы блин даете
Уступили полякам по политическим мотивам:)))

Да на ЧМ-82 единственная приличная игра была стартовая с бразильцами (полтора тайма)

Уже с бельгами было соплежуйство.
Как после матча шутили ихние газеты: Сборная СССР на этом ЧМ поставила рекорд по реализации ударов с лету. Единственый удар нанес Оганесян и попал:)))

Moose
Пригода играл в 1-й сборной в 77-79 годах, когда ему было 20-22 года. В 82-83 годах он играл за олимпийку. В 86-87 годах Пригода входил в число 33-х лучших. Выиграл с ТМ в 86-м Кубок страны. То есть его расцвет игры пришелся именно на 80-е годы. И я составляю сборную России 80-х не исходя из одних выступлений игроков за сборные, но и исходя из их игры в ЧСССР. Поэтому такие игроки, как Колыванов, Мостовой, Горлукович для меня игроки 90-х. А вот Харин и Добровольский, феерившие уже в 86-м все-таки имеют в большей степени отношение к 80-м. Тем более, учитывая их быстрый закат в 90-х.
Может я конечно что-то забыл, но Ю.Савичев вроде всегда играл нападалой. И Родионов для меня всегда нападала, который становился лучшим бомбардиром ЧСССР. А уж кому какие бредовые мысли приходят с оттягиванием - это их проблемы. Я составляю СВОЮ сборную.:о)) И там у меня Родионов и Савичев нападалы, как и играли они в клубах.
На счет Василия Каратаева. Глядя на 80-е, я обнаружил дефицит россиян на позиции крайних хавов. А Вася не плохо пахал бровку пару сезонов в ДМ. И Кубок выигрывал с командой и чуть в 86-м не прыгнули на 1-е место. Если помнишь, блондин такой был. Белый, белый. Но не пушистый.:о))

Ставр

А што за фрукт В. Каратаев? Из памяти сия звезда вылетела ...

Cтавр

Кстати Родионов, в клубе всегда чистый форвард, в сборной в 86-87 обычно играл флангового хава. Так что если хочешь, можешь оттянуть в моём составе Родионова назад, а савичева выдвинуть вперёд ... Но в сборной Савичев-форвард не запомнился таким достижение, как победный гол Савичева-хава в финале ОИ.

ШРМ

Насчёт отвратительно в 82 году, это вопрос спорный …

Играли с поляками странно, ощущение было что и не хотели их проходить. Выставили 5 защитников, никто не бегал ... Только Ринат в воротах метался как зверь, чуть не в атаку бежал. Позднее было открытым текстом сказано что наши три главных (а точнее два, Лобановский с Бесковым, поскольку Ахалкаци послал их с самого начала и самоустранился) перессорились перед матчем, и состав и указания на игру давал вообще начальник делегации Сыч (впоследствии убитый на хоккейном посту). А ещё позже прсочилась инфа что причиной “ccоры” было указание свыше НЕ проходить поляков (это как раз после Солидарности было, и решено было на высшем уровне поддержать братьев по соцлагерю только что навелших порядок в своём доме). Бесков с лобановским отказались давать такие директивы игрокам, почему дело и перешло в руки Сыча ... кто знает.

А команда была по составу пожалуй сильнее чем в 86 и даже 88. Если б ей одного главного а не трёх (даже может и неважно – какого). Но восьмёрка сильнейших – тоже показатель класса.

Юровский
у тебя какой-то временной калейдоскоп. Колыванов ну никак не игрок сборной 80-х, так как только в 90-м выиграл ЧЕ среди молодежек. И о каком Савичеве ты говоришь. Если о Юрии, то вы с Moose не правы. Юрий был нападающим, а не полузащитником. В полузащите играл Николай, но он звезд с неба не хватал.
Вот моя сборная России 80-х с запасными:
Дасаев (Харин)- Хидиятуллин (Пригода), Бубнов (Б.Кузнецов), Г.Морозов (Лосев), Ларионов (Сочнов)- Черенков (Желудков), Добровольский (Гаврилов), Е.Кузнецов (Брошин), Шавло (В.Каратаев) - Родионов (Бородюк), Андреев (Ю.Савичев).
Хотя с запасными весьма сложно, так как уже подзабыл многих. Особенно относительно их игры.

собственно и я о том же - как можно расчитывать на то, что нынешние игроки сравняются хотя бы с звездами 80х если их тренируют достаточно посредственные тренеры? А ведь есть еще никем не оспариваемый провал в детско-юношеской подготовке...

Джеронимо

Вопрос нечётко поставлен. В принципе, за время её существования сборную СССР возглавляли разные тренеры, и не все из них были выдающимися. Там много обстоятельств играло ... Так что вполне могу представить себе у руля сборной СССР и Сёмина, и Газзаева, и ОИРа (а Бышовец, и был).

Вот если поставить вопрос так: кто из нынешних российских тренеров мог возглавить сборную СССР и выиграть с ней серебро ЧЕ или золото ОИ? – То ответ однозначный: никто. И даже нынешний Бышовец самому себе образца 88 года не равен.

Вообще то сравнительно низкий, по сравнению с временами 80х, класс нынешних российских тренеров, это по моему наша главная беда – бОльшая чем уровень игроков. Правда надо иметь в виду и то что обстоятельства их работы сильно изменились ...