Даже, если это делал КОлобков то делать он это мог, исключительно, по поручению Президента....

2sergej(390517)
я тебе там ссылку ниже отправлял..ты прочитал?

чтоб проверить факты перед тем, как предавать их гласности? Ну так, для приличия?
И что это изменило по сути? В чем отличие государственной от централизованной в его терминологии я так и не понял. Вопрос-то я задал не этот, вопрос в том, насколько его "факты" всесторонне проверены. Если он не выслушал версию другой стороны?

"Не назвал, потому что не должен был этого делать. Многие постоянно забывают, что задача его комиссии была не установление круга подозреваемых лиц, а проверка показаний Родченкова. По большому счету, Макларен работал не с именами, а с пробами. С именами будут работать федерации, которым Макларен эти самые имена и отправил."

"то как минимум уже бы организовали "независимую комиссию" по расследованию нет ли "централизованной системы" в выдаче необоснованных ТИ"
))))вот с какого перепугу они должны это делать? Потому что хакеры спиздели и опубликовали данные, что подобные ТИ существуют?)))) Так все и без них об этом в курсе)))Есть реальные данные, что люди, у которых есть ТИ абсолютно здоровы????

"Слив засчитан :)"
Слив? Так и скажи, что ты обосрался с псевдопатриотизмом.. тоже касается и Исинбаевой, нравится она тебе- повесь на стенку и дрочи по тихому....
и не нужно мне про авторитет рассказывать, среди кого он у неё есть, кроме тебя? среди химиков и врчей? среди тех, кто у неё пробы отбирал? блядь, они в курсе, когда у неё месячные и какого цвета у неё кал с мочой...беспизды она там очень авторитетна....и ничего я не ставлю на доску..я для тупых пояснил, что мне это неинтересно...

"молчать и каяться", в чем бы нас ни обвиняли. Вот не любит запад Исинбаеву, пофиг за что - значит нельзя ее ставить, а надо гнобить. Маладец, сразу видно - твоя страна и ты ее любишь :)
ты конченый мудак? я тебе пояснил в чем мы должны каяться, и как бы мне вообще допизды, что любит или не любит запад..я даже этого и не знаю...
но меня заебывает, что Аллочка из Универа разрабатывает и принимает законы по которым я должен жить......

Как ты любишь говорить - матчасть бы поучил. CAS может проверять только соответствие действий регламенту, он не рассматривает вопросы по существу. Характернейший пример - исключение параолимпийцев. МПК имел право отлучать всю сборную? Имел. Все, на этом заседения суда закончилось по сути.
ну и обратный пример тебе с гребцами, когда разрешили спортсменам с допинговым прошлым участвовать в ОИ, отменив пункт регламента..

2desp(390507)

А чего мне это читать? Я почти со всем согласен и почти то же самое говорю вообще-то.

Просто несколько моментов.
-Вопрос, почему, если в его задачу входило проверить показания Родченкова и он не исходил из государственной системы а приори, он не пытался сотрудничать с Россией, остался не освещен.
-Он правильные вопросы задает о вине конкретных спортсменов. И правильно говорит, что нет никаких оснований судить всех огульно, но это не значит, что судить огульно не будут. И этот вопрос не юридический, а политический. Об этом я тебе тоже талдычу все время.
-Ну и наконец, большинство того, о чем он говорит, относится к манипулированию на уровне внесоревновательных проверок и сокрытия положительных проб. Про дырку в стене там почти ничего нет, а эта часть доклада Макларена выглядит наименее доказанной.

Разумная и адекватная реакция на доклад макларена, о чем, в общем, и говорится почти всеми, кроме совсем упоротых - это максимальное сотрудничество российских антидопинговых органов с вада, надзор, внешний контроль, усиленные проверки спортсменов. Но не должно быть наказания всех подряд по принципу гражданства, без доказанной вины конкретного спортсмена. Пусть даже доказанной "по балансу вероятности", но, повторюсь, конкретного спортсмена, а не всех подряд. Это - адекватная вещь и никто бы не возражал особо. А то, что по факту происходит - это уже использование ситуации для совсем других целей, с чистотой спорта и борьбой с допингом имеющее только что-то отдаленно общее.

2sergej(390518)
Даже если на секунду поверить, что это так. Ну вот на секундочку, хотя это бред полный.

Конечно, бред..ведь ты, когда страхуешь машину по типовому договору ...у тя могут возникнуть проблемы с форс мажором, беда в том, что речь не о машине и не о типовом договоре для любителя машин... А на самом деле, Сережа, застраховать тебя могут даже на случай падения метеорита или нападения крыс -убийц

что касается вопроса, где золото...в крыму мы сразу же все оприходовали, но вопросы чья это собственность тоже периодически возникают....а в Голландии, извини, в не смогли, так как в руках не держали..

А можно посмотреть фотку с "личного из рук" награждения?

2desp(390494)

"зачем? Макларен должен был проводить проверку их деятельности?"

чтоб проверить факты перед тем, как предавать их гласности? Ну так, для приличия?

"может ты хоть мат. часть по изучаешь?"

И что это изменило по сути? В чем отличие государственной от централизованной в его терминологии я так и не понял. Вопрос-то я задал не этот, вопрос в том, насколько его "факты" всесторонне проверены. Если он не выслушал версию другой стороны?

"в любом случае, чьи это проблемы и прием тут Уильямс?"

Проблемы, естественно, России. А Вилльмс тут при том, что если бы вада реально боролась бы именно за чистоту спорта, то как минимум уже бы организовали "независимую комиссию" по расследованию нет ли "централизованной системы" в выдаче необоснованных ТИ. Вместо этого на вполне конкретные обвинения в лучшем случае реагируют в стиле "все проверено и обосновано", а в худшем просто говорят "это все русские хакеры", подразумевая, что вообще нет темы для обсуждения. Как демократы в Америке, которые суть слитых данных не обсуждают, а говорят только о русском следе. Ну так, вот скажи, твое мнение, если люди реально заботятся о чистоте в спорте, какое им дело, откуда идут факты, если эти факты правдивы и показывают серьезную проблему? По мне так - никакого дела быть не должно и, если обвинения серьезны и правдоподобны - надо расследовать. Расследование есть? Нет. Значит извини, но я не верю в то, что вада руководствуется именно "чистотой спорта". Ну или по крайней мере далеко не только ей. А значит, продолжая логическую цепочку - какого хрена я должен верить им в чем-то другом, если в вопросе ТИ они явно ведут себя неадекватно заявленным целям?

"это, блядь, моя страна, аты к ней отношения никакого не имеешь ни с угаром, ни без него....так тебе понятнее?"

Слив засчитан :)

"Исинбаева будет рулить РУСАДА? а что образование позволяет..путяга, институт физкультуры, год отучилась на искусствоведа, проживая в Монако....кандидатскую по той же физкультуре защитила.....все как полагается. Собственно, нет уверенности, что она знает из чего активированный уголь состоит...но это же мелочи.....видно же это человечище эффективнейший менеджер, который способен привести Россию к победе над допингом....мне лично покуй на то, что она представляет дисквалифицированную за допинг федерацию...хотя нет, не пофиг...меня просто утомило об этом думать...что чувака дисквалифицируют за допинг на полгода и он тут же становится советником губернатора по вопросам развития физ. культуры и спорту, сцуко...он аптеки развивать должен, а не спорт..."

Слив засчитан еще раз. Я тебя про Исинбаеву спросил, а не про аптеки. Образование института физкультуры само по себе не означает, что человек не может руководить антидопинговым агентством. Ей же не пробы брать и анализировать надо, а руководить, тут авторитет и моральные качества куда важнее образования.
А то, что ты на одну доску ставишь ее и тот случай с советником губернатора лишний раз подтверждает мои подозрения. Что у тебя вся идеология сводится к "молчать и каяться", в чем бы нас ни обвиняли. Вот не любит запад Исинбаеву, пофиг за что - значит нельзя ее ставить, а надо гнобить. Маладец, сразу видно - твоя страна и ты ее любишь :)

"CAS это не судебная власть?"

Как ты любишь говорить - матчасть бы поучил. CAS может проверять только соответствие действий регламенту, он не рассматривает вопросы по существу. Характернейший пример - исключение параолимпийцев. МПК имел право отлучать всю сборную? Имел. Все, на этом заседения суда закончилось по сути. А как это решение было принято? На каком основании? Кто-то проверял доклад Макларена? Нет.
Т.е. иными словами, если в уставе международной или национальной организации прописаны условия, при которых применяются те или иным санкции - CAS проверяет выполнение этих условий. А если написано что-то предельно обтекаемое, типа "в случае серьезных нарушений можно всех нахуй расстрелять", то никакой CAS ничего не сделает. Максимум может попытаться "серьезность" нарушений оценить.

2joff(390513)
+1000!

абсолютно насрать. выходить из мок и похуй.
я бы для начала заморозил, до прояснения ситуация все выплаты всем спортивным организациям. типа вы там разберитесь у себя окончательно, а мы потом посмотрим платить вам или нет.

Конечно мечта сбылась. Жаль только, что по пути пришлось сестру под уголовку подвести, но бабло от "витаминчиков" помогло решить и эту непредвиденную проблемку...
"что бля, где бля, докажи"?

2desp(390506)
Минуточку. а как же россиянское троемыслие? Не, вот так хорошо:

1. ВАДА клевещет.
2. Виноват Родченков.
3.Да пропадите вы все пропадом!

Сережа..тебе прочитать стоит..
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/medved2006/1134192.html

Родченков выдавал спортсменам запрещенные вещества под видом витаминов

Маленький Родченков рос и мечтал, что когда-нибудь он вырастет и накормит всех спортсменов запрещенными веществами вместо витаминов, и вот наконец мечта сбылась..а гавнополье это хавает и не давится..

"«Родченков выдавал спортсменам запрещенные вещества под видом витаминов, вследствие чего впоследствии они были дисквалифицированы», – сообщил следователь.
Следственный комитет России возбудил против Родченкова уголовное дело по обвинению в превышении должностных полномочий. Специалисту вменяется незаконное уничтожение допинг-проб спортсменов, а также продажа запрещенных медикаментов."

Свои "художества" Родченков пытается теперь свалить государство. Запад с удовольствием это хавает...

Пиживалкин в непростой ситуации:не может решиться, быть ему немцем или русским. Быть евреем как-то явно ему неохота.

слайд ничего https://www.gazeta.ru/sport/2016/11/24/a_10369865.shtml

Ферри жжот
https://www.sports.ru/biathlon/1046652683.html

2Dingo(390492)
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/958341/

Мне вот интересно. Если всем федерациям раздали списки, основанные на родченковых фантазиях, то почему сегодня прозвучала реакция только в биатлоне? Где остальные? Или Макларен будет каждую неделю передавать в одну федерацию? На протяжении нескольких месяцев, чтобы как можно дольше держать негативный информационный повод...

Француз Мартен Фуркад призвал Международный союз биатлонистов (IBU) принять самые строгие меры по отношению к спортсменам, принимавшим запрещенные препараты.

IBU ранее получил от Всемирного антидопингового агентства (WADA) список с именами 31 подозреваемого в употреблении запрещенных веществ российского спортсмена.

«Дело запутанное. Для начала нам нужны факты, а затем необходимо действовать. IBU должен отреагировать самым жестким образом и разобраться с теми, кто обманывает. Это не один или два спортсмена, а 31! Надеюсь у IBU хватит решимости отстранить их. Если нет — биатлонистам самим придется действовать.



Если выводы не будут сделаны, то я готов призвать спортсменов бойкотировать соревнования. Но я надеюсь, IBU все сделает правильно. У них достаточно доказательств, чтобы принять строгие меры», — цитирует Фуркада NRK.

2sergej(390481)
"Но признавать все и каяться, неважно правда это или нет, неважно есть доказательства или нет - этот ход точно неправильный."

чистосердечное признание облегчает душу, но удлиняет срок.. прокурорско - следовательская мудрость..

мир катится в бесправовое тартарары...

создали прецедент и теперь музеи могут подтереть договорами между собой жопу, так как они никуя не значат...

И Блок вишенкой на торте.

Шипулин неплохо стрелять стал. К последнему этапу.

"Блядь..Сережа...ху из подозреваемые? Нахуя ему с ними говорить? Слов нет...если у него нет задачи их выявить?"

еще раз повторяю. если задачи выявить нет, нахуя называются имена? А если называются имена - не логично ли обратиться к России с просьбой поговорить с этими людьми?

"это просто объявление, сообщение о чем-то..."

объявление сообщение о том, что они где-то нашли какие-то мейлы и в них было написано то-то и то-то? Ну допустим, тогда какого хуя делается объявление о государственной системе допинга в России? Это тоже по-твоему факт? Необсуждаемый и выбитый в граните? Который невозможно оспорить, который подтвержден всеми возможными документальными способами? Серьезно щас?

"но заибешься собирать бумажки по необходимым формам, так как по этим формам никто у нас в стране не работает..у нас ведь свой путь развития.."

это вопрос решаемый, о том и речь, если его начать решать, но в голову не пришло, что можно все делать легально с тем же успехом.

"в том, что мы вообще признаваться ни в чем не будем, и пусть нас за яйца повесят мы родина Зои Космодемьянской. У нас есть ответ Макларену...мы повысили Мутко, мы создали комиссию с Эрнстом и Мацуевым во главе"

Это какое отношение к делу имеет? Я ж вроде не спорю, что реакция России неадекватна во многом. Я с тобой спорю, когда ты говоришь, что надо все признавать и каяться. Ударение на слово "все".

"мы Исинбаеву назначаем руководителем РУСАДЫ"

я дико извиняюсь, а тут что не так? Или ты вслед за западной прессой и спортсменами в их антироссийском угаре начинаешь ей предъявлять то, чего ей ни один макларен не предъявил? Это как раз то, о чем я говорил, обосрать все, а потом, если что-то не подтвердиться, тихо спустить на тормозах - осадочек уже остался. И это в частности привело к тому, что куча мудаков реагировали на избрание Исинбаевой в МОК словами "как можно избирать того, кого ловили на допинге??" Потом, когда их тыкали мордой в то, что никого ни на чем не ловили, тихонечко удаляли твиты, даже не подумав извиниться. Так вот, я тебя спрашиваю, в чем проблема назначения Исинбаевой в русада? У тебя тоже угар и тебя тоже несет? Ты тоже предлагаешь всех наказать просто по факту наличия российского гражданства? Ты себя сейчас этой исинбаевой с головой выдал, надо сказать.

"А так да, Макларенне есть истина в последней инстанции...истиной будет МОК и федерации...именно, они нас ебать будут...."

будут ебать и истина в последней инстанции - это разные вещи. О чем тебе наглядно говорили, показывая Паула с пробирками. МОК и федерации - авторитарные организации без разделения судебной, законодательной и исполнительной властей. Они ни перед кем не отчитываются, никому не подотчетны. Поэтому их решение, какое бы оно ни было, истиной в последней инстанции не является. Это будет просто их решение, принятое из никому не известных побудительных мотивов, исходя далеко не только из фактов, но и из кучи других факторов типа политического давления, финансовых интересов, коррупционной составляющей и прочая, и прочая. А факты подгонят. Надо будет наказать - скажут "доклад макларена", надо будет не наказывать - скажут "нет доказательств". И именно из этого и надо исходить и именно из этого и надо действовать. Я не знаю, правильно или неправильно действуют российские структуры конкретно сейчас. ИМХО, как минимум повышение Мутко - неправильный ход. Но признавать все и каяться, неважно правда это или нет, неважно есть доказательства или нет - этот ход точно неправильный. Потому что последствием его будет не всемирное умиление и прощение покаявшихся русских, а усиление давления до полного абсурда. Дырка в стенке цветочками покажется.

2sergej(390476)
это щас к чему? Конечно застрахованы. И что, думаешь страховка даже гипотетически могла бы выплатить хохлам что-то в данном случае по страховке от кражи? Вот к чему ты сейчас про страховку написал?

Я не знаю что и как страховали, а ты точно знаешь что нет? Но в любом случае, когда теряешь что-то и хочешь получить страховку, то у тебя есть процедуры куда и когда ты должен обратиться ...хотя, конечно, политический демарш это гораздо более реальная версия)))