Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 5 6 7 8 9 181 182 183 Следующая 
134.100.110.72, 134.100.110.72
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2STAVR(426302)
Кыйив.

2001:16b8:6462:c000:d518:2936:82e3:8509, 2001:16b8:6462:c000:d51
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Moose(426282)

там смысл не в том, чтоб играть только на юге, смысл в том, чтоб южные команды зимой не играли в гостях.

2001:16b8:648d:6b00:486b:51d8:5711:eb8e, 2001:16b8:648d:6b00:486
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

Косово, обыгрывающее Болгарию в гостях - это, конечно, пиздец.

2001:16b8:648d:6b00:486b:51d8:5711:eb8e, 2001:16b8:648d:6b00:486
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2sergej(426221)

а. дочитал до конца. хуйня какая-то

2001:16b8:648d:6b00:486b:51d8:5711:eb8e, 2001:16b8:648d:6b00:486
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Спиженый Кононов(426216)

а почему бамжы-2, а не сибирь? Или сибирь тоже уже остается?

2001:16b8:644d:c00:799f:92e3:4896:af93, 2001:16b8:644d:c00:799f:
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Moose(426154)

я не пытаюсь выставить ссср империей, мне это пофиг. Я говорю, что "законы" про нерушимость границ относятся к стабильным и устоявшимся границам. И перестают работать во время геополитических потрясений. И тут неважно, деколонизация это как в случае аннексии португальской колонии Гоа бывшей британской колонией Индией, или разные пертурбации между бывшими советскими или югославскими республиками. И там, и там требовать тупого соблюдения правила о нерушимости границ абсолютно бессмысленно.

Аргумент про то, что прошло много времени - в общем, разумный. Но учитывая то, что другие последствия распада СССР и СФРЮ до сих пор остаются в подвешенном состоянии - недостаточно разумный. 23 года - время большое, но не настолько большое, чтоб окончательно границы, где резали по-живому устоялись. В случае ФРГ и ГДР не хватило 40 лет. Так что, конечно, формальных различий ты найдешь сколько угодно, ну суть исторических событий у всех этих процессов одинаковая. Границам нужно не 25 и не 50 лет, чтоб устояться. Им нужно 300 лет. А 25 лет может хватить только если попутно насильно переселять население.

134.100.108.115, 134.100.108.115
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

сегодня, кстати, начался отбор на ЧМ. разное говно в Азии играет.

89.15.238.144, 89.15.238.144
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Путлер(426104)

Майотту можно вспомнить до кучи. Тоже вполне себе аннексия по результатам референдума. Но Муся опять вывернется, скажет, что апельсины приносил. Почему деколонизация - это повод для аннексии, а распад перекраивание границ при неконтролируемом распаде федерального государства - нет, это только ему известно. Ну и, конечно, то, как он "случайно" предпочел ограничиться территорией Европы, потому что ему так удобно - тоже смешно.

134.100.108.115, 134.100.108.115
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

Вообще даже про саму Европу это, строго говоря, не совсем верно. https://en.wikipedia.org/wiki/Duivelsberg

134.100.108.115, 134.100.108.115
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Путлер(426085)

а че с португалией? Или ты про Гоа вспомнишь?

134.100.108.115, 134.100.108.115
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2LokoSnork(426067)

обещали со 2го июня нефть и нефтепродукты прекратить продавать.. Что-то не слышно ничего про это..

134.100.108.115, 134.100.108.115
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Эдик-тити(426069)

для этого ему придется для начала слезть с пальмы

2001:16b8:6488:a700:88b4:5faf:7ce7:7774, 2001:16b8:6488:a700:88b
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Deniz Aytekin(426011)

я тебе уже все сказал, но то, что ты не умеешь читать и продолжаешь спорить сам с собой, мы уже выяснили.

2001:16b8:641c:5d00:d0eb:ccca:4517:d279, 2001:16b8:641c:5d00:d0e
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2STAVR(426007)

где-то в Атланте с тресков взорвался мусин пукан

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2STAVR(425953)

Путину?

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Спиженый Кононов(425950)

кому-то может и надо. Я не про это, я про то, что нет игр - можно сколько угодно спорить, что круче. Показать это может только прямое сравнение. Все остальное будет более или менее правдоподобными спекуляциями.

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Спиженый Кононов(425946)

должно или нет вопрос отдельный, но как сравнить, если не играют? Можно только предполагать.

2001:16b8:64f2:fe00:a4e5:7db8:bbd2:5575, 2001:16b8:64f2:fe00:a4e
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2STAVR(425927)

томь лицензирование не пройдет, я про это.

2001:16b8:64f2:fe00:a4e5:7db8:bbd2:5575, 2001:16b8:64f2:fe00:a4e
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2sergej(425925)

а не, туплю. КС остается при любом раскладе, если выигрывает Томь.

2001:16b8:64f2:fe00:a4e5:7db8:bbd2:5575, 2001:16b8:64f2:fe00:a4e
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

Вот КС точно остаются, пофиг как сыграют.

2001:16b8:64f2:fe00:a4e5:7db8:bbd2:5575, 2001:16b8:64f2:fe00:a4e
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2STAVR(425923)
сфигали? Останутся, если выиграют КС или если выиграют сами.

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2STAVR(425870)

У Шмурнова верная тысчонка, а остальные ваще в молоко

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Deniz Aytekin(425865)
А про Баку уже неоспоримый факт, что клубы вернули в УЕФА часть своей квоты, болелы просто не выкупили достаточно билетов. Так что про какую ты там десяточку которую тебе кто-то там на что-то натянет, ты говоришь, я в душе не ебу. Есть факт, что финал в Баку для зрителей - вариант крайне неудобоваримый.

Ну и мы еще посмотрим как там будет ЧЕ проходить. Может Баку дали провести финал ЛЕ, чтоб дать им потренироваться, чтоб обсера не было в 2020. Тогда еще можно понять.

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Deniz Aytekin(425865)

какой-то ты упоротый. Я помнил, что был скандал с билетами. Сейчас посмотрел - убедился, да были сообщения, что болельщики массово возвращали билеты, так как были трудности с тем, чтоб прилететь в Киев и там попасть на матч. Если билеты возвращали, то это же аншлаг, правильно? А если на финал 2015го года, про который ты написал, что там тоже не было аншлага, пишут, что билетов было не достать, а на черном рынке их продавали в 30 раз дороже номинала, то это значит, что был аншлаг, правда? При этом по твоим цифрам получается, что 94%. Поэтому и пишу, что цифры непонятно откуда взяты. Сам придумал, что надо смотреть посещаемость в википедии, сам себя опроверг, и объявил, что я обосрался. В лучших мусиных традициях спора с самим собой. Вот найдешь сообщения про другие финалы, что из-за причин, связанных с кривой организацией болелы билеты возвращали - приходи, обсудим. А спорить сам с собой можешь без ссылки на меня, мне твое раздвоение личности не очень интересно.

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

https://lenta.ru/articles/2019/05/29/expert/

вот, к вопросу о делах об экстремизме и прочем. Хотя можно это и ширше рассмотреть, в частности к вопросу о кокориномамаеве.

2001:16b8:6485:6300:8482:d91:f999:4c16, 2001:16b8:6485:6300:8482
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Гранитный долбоёб(425842)

ну условия аренды да, надо бы почитать, конечно.

2001:16b8:6485:6300:8482:d91:f999:4c16, 2001:16b8:6485:6300:8482
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Deniz Aytekin(425821)

ты не статистику показывай с непонятно откуда взятыми цифрами (важна не заполняемость стадиона, а сколько билетов поступило в продажу), а сообщения о массовых возвратах билетов болельщиками, как было с Киевом и о том, что билеты не были распроданы. Это я лично только про Киев помню. То, что киевская инфрастуктура, включая гостиницы, уступает практически любому другому городу, где проводились финалы ЛЧ, для меня лично доказательств не требует. Как и то, что Киеву дали финал ЛЧ исключительно по политическим мотивам, в другой ситуации уефе это в голову бы не пришло.

2001:16b8:6485:6300:8482:d91:f999:4c16, 2001:16b8:6485:6300:8482
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Moose(425820)

ну уж если ты про будущее и про опускание в дерьмо, то вот как раз бесплатная аренда политпроекту по политическим причинам - это как раз пример того, что Россия к этому будущему идет сильно не тем путем, если хотя бы в правильную сторону. И не надо тут замыливать факт именно бесплатной аренды, которая судя по всему именно для Зенита уникальна. Стадионы, которые строили к ЧМ в массе своей в собственности государства, и к этому претензий нет. Но пускать туда клубы, в нормальной стране с нормальной системой экономических отношений, будут только за деньги. По рыночной цене.

2001:16b8:641e:c400:5dfe:b3ad:3545:2051, 2001:16b8:641e:c400:5df
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2blackdog(425818)

ты, видимо, обладаешь всеми этими цифрами, да еще и откуда-то знаешь, что платят им всем до смерти. (Сфигали? Выступаешь в соревнованиях - хорошо. Перестал - иди выполняй обычные функции военного. Ну а потом пенсия, да.) А уж сколько их - я вообще понятия не имею. Ты имеешь? Ну расскажи. Думаю не больше пары тысяч на страну.

Но в любом случае, к чему это все? У Зенита своих денег дохрена. С его бюджета, думаю, можно всех этих майоров содержать лет 5. О чем речь вообще?

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2blackdog(425809)

а какая разница где они сидят и как конкретно финансируются? Вообще не помню, чтоб именно об армии говорили. Вроде там речь шла о хоккейных коробках в Калгари, это помню. Но в общем и целом, ты что-то невнятное говоришь. Сравнивать Зенит и какого-то там майора - это просто несерьезно.

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

https://tass.ru/sport/673334
рубин - 3.5 ляма за матч. Правда инфа старая, но тем не менее.

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

https://tass.ru/sport/5415934

вот, Сочи платит 2 ляма за матч. 30 лямов за сезон получается. Не то, чтоб много, но явно больше чем Зенит. Можно погуглить про другие стадионы, но уверен, что и они что-то да платят. Зенит что, обеднел бы от 30-40 лямов за сезон? Не думаю. Так с какого хрена даже в мелочах ему привилегированные условия?

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Moose(425796)

не знаю как там остальные команды, но даже если там так же, это как отменяет тот факт, что Зениту подарили 42 миллиарда? Спартаку вон никто ничего не дарил, стадион сами строили, к вопросу о ЧМ. А кто там со стадионом, построенным к ЧМ в ПЛ играет-то вообще? Урал, Ростов, Рубин? Может забыл парочку, конечно. Но там везде не тот масштаб средств - это точно. Но еще раз, безотносительно к этому всему, бесплатный стадион, это не господдержка? Может деньги с билетов идут в бюджет города, а не клуба? Шо за бред вообще? Можно, конечно, говорить, что расходы там окупились (хотя конечно же нет), что не только Зениту помогали, но отрицать сам факт - это надо быть Мусей.

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2blackdog(425791)

ну вот буквально в том, что там тысячи, а тут 20. Т.е. условно говоря, эти тысячи без бюджетного финансирования не выживут (ну точнее не будут заниматься спортом), а эти 20 будут себя чувствовать замечательно, у них и так все хорошо. Тут же речь о стадионе, если ты заметил. Как правильно сказал ДД, если бы Зенит был вынужден платить аренду, то эти расходы, как минимум частично, переложились бы на зрителей. Так это ваще-то нормально. Зрители и должны приносить доход клубу, в том числе оплатой билетов. А тут эти самые билеты получается косвенно оплачивают не только зрители, а весь город (ну или вся страна, там смотря как считать). И с какого ляда берется это перераспределение средств от тех, кому футбол побоку тем немногочисленным любителям сходить на стадион поболеть? Поддержка богатейшего российского футбольного клуба - это не поддержка социально значимого явления "олимпийские виды спорта", без которой эти виды спорта загнуться в российских условиях, это поддержка из бюджета богатейшего по российским меркам футбольного клуба ну и до кучи покупка за счет бюджета голосов болельщиков. Если поддержка всевозможных лыж и сноубордов - относительно небольшая цена за престиж (можно спорить нужно это или нет, окупается или нет, но это реально небольшие деньги и, учитвая, не самую высокую популярность всего это безобразия, это чисто имиджевый проект страны, но не популисткая акция по покупке голосов), то поддержка и так богатого и успешного клуба - это беспардонное государственное вмешательство в самый популярный вид спорта в стране.

Кстати, безотносительно к этому всему, а другие стадионы, они на каких условиях клубам переданы? Ну там Фишт, скажем, на нем Сочи тоже бесплатно играет?

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2blackdog(425786)

ну правильно. я ж это и говорю, что не так-то? Где ты хоть какое-то противоречие видишь? Ну если ты совсем не понимаешь, то процитированное тобой говорится от лица обобщенного "народа", который, типа, построил стадион. Я всего лишь говорю, что стадион строил не народ, а город. Из бюджета. И не для народа, а для довольно малой его части. То, что ты там выделил - это не личные мои оценки, а оценки от лица "народа". Я там дальше и про референдум писал.
А то, о чем мы говорили когда-то там давно - это вообще другое, там речь шла о вложениях в спорт в гораздо меньших масштабах, чем постройка стадиона за 42 лярда рублей.

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2STAVR(425780)

да там дай бог бомжы-2 вылетят.. опять небось половина не захочет в первач, и еще пара клубов из первача обанкротится.

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2blackdog(425779)

где я говорю, что нецелесообразно? Слово целесообразно означает сообразно цели. Если цель - помочь Зениту - очень даже целесообразно. Если цель какая-то другая, то нет. Но я этот вопрос в принципе не затрагиваю.

2001:16b8:641e:c400:b1ea:50ec:cfcb:b7b0, 2001:16b8:641e:c400:b1e
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2D.D.(425748)

повторюсь, почитай матчасть, что такое налоги. Считать, что налоги - это твои деньги это либо аццкое либертарианство, либо тупой популизм. Я уж молчу про то, что ты НДФЛ в региональный бюджет зачем-то зачислил, ну да бог с ним. Вопрос простой - тебя спросили, на что деньги тратить? Нет? Значит это не твои деньги.

2001:16b8:641e:c400:b1ea:50ec:cfcb:b7b0, 2001:16b8:641e:c400:b1e
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Philly...(425763)

не думаю. Во-первых про это не слышно ничего, а во-вторых, количество гостиничных мест в Мадриде и в Киеве по понятным причинам просто несравнимо.
Но я тут по совету моего внезапно объявившегося фаната залез в википедию.

Это про 18й год

New York Times в конце мая сообщила, что были проблемы с бронированием гостиниц и поиском билетов, цены многократно подскочили[2]. Немалая доля болельщиков «Реала» сдала свои билеты. Киевские фанаты предлагали жильё за символические деньги или даже бесплатно[3].

А это про им упомянутый 2012й

Перед матчем, cогласно британским источникам, цены на билеты на некоторых сайтах для перепродаж стали достигать 8 тысяч фунтов стерлингов при номинальной стоимости в 302 фунта (наценка в 30 раз)
Ну да, не аншлаг. Посещаемость 62500 из 67 812

Или вот 2015 70 442 из 74 064, при том, что даже на финале ЧМ было 69000.

2001:16b8:641e:c400:82e:adc7:7d3f:821c, 2001:16b8:641e:c400:82e:
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Philly...(425630)

ну я помню, что там на финале ЛЧ не было аншлага, что само по себе абсурд, помню, что народ жаловался на то, что жадные киевляне взвинтили цены за ночевку до неприличных уровней. Понятно, что по сравнению с Баку - Киев считай Европа и центр цивилизации, но уже и по Киеву могли бы понять, что их ждет.

2001:16b8:641e:c400:82e:adc7:7d3f:821c, 2001:16b8:641e:c400:82e:
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2blackdog(425743)

где я чего защищаю? Диди втирал, что раз стадион построен на бюджет СпБ, то это не бюджетные деньги (а какие???). Исток их спора я потерял, но с этой наглости я еще тогда прифигел. Обнаружив, что через 3 дня эта тема идет красной нитьи не смогу не высказать своего "фэ".
Спорт в России без бюджетных денег, конечно, загнулся бы, но конкретно Зенит не особо напрягаясь заплатил бы более реалистичную аренду, чем 1 рубль за 49 лет. Да и далеко не каждый клуб, скажем мягко, получает из бюджета пол-лярда баксов, или сколько там стадион стоил. В контексте конкурентного преимущества, которое Зенит получил чисто волевым решением первых лиц страны этот момент немаловажен.

2Philly...(425744)
ясен хуй ) О том хорошо или нет, что российский спорт сидит на бюджетном бабле можно спорить, но внаглую называть черное белым и трату бюджетных миллиардов - "мы себе построили стадион на наши деньги" - это перебор.

2001:16b8:640e:8600:b9d2:fb3e:b321:4721, 2001:16b8:640e:8600:b9d
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2D.D.(425732)

конечно, ты подохуел перекручивать. Во-первых бюджет - это не "мы скинулись и теперь оно наше". Матчасть поучи, что такое налоги и чьи это деньги. Спойлер - не ваши. Во-вторых, спорить с тем, что стадион, отданный в аренду за 1 рубль - это прямая поддержка из бюджета - это, если не троллинг ставра, то просто лютый пиздец. Даже как-то непонятно что тут обсуждать. В-третьих, даже если это действительно "вы построили и отдали зениту" - то кто эти "вы"? Референдум был? Чтоб вот так экономически нецелесообразно обойтись с активом, построенным из бюджета? На футбол ходит дай бог 100 тысяч человек хотя бы раз в год, а в городе 5 миллионов человек, 98% этот стадион нахуй не упал, с арендной платы им можно было бы чего-нибудь более полезное построить, чем стадион. Уверен, что если бы людей спросили было бы процентов 80 против безвозмездной аренды.

2001:16b8:647d:fa00:20ef:9793:d929:d050, 2001:16b8:647d:fa00:20e
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2STAVR(425615)

23 тысячи? Сильно. Т.е. у них и первая стадия продаж провалилась. В Киеве ж вроде та же фигня была.. уефисты необучаемы.

2001:16b8:641a:3100:f940:1607:11ef:47fb, 2001:16b8:641a:3100:f94
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2LokoSnork(425561)
Ага. И дальше 'какие ваши доказательства?! Нет доказательств - идите нахуй'. Почти признание)

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2LokoSnork(425532)

вне игры определяется по любой части тела, которой можно играть в мяч. Т.е. по любой кроме руки.

2001:16b8:6443:5f00:fdb9:9497:ab89:58a7, 2001:16b8:6443:5f00:fdb
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2STAVR(425479)

германия так-то серебро на ОИ взяла. Сенсация так себе.

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Deniz Aytekin(425472)

ну допустим. А если, ну допустим, как в моем примере, было 4 команды, после применения шагов 1-3 осталось 3 равных, то дальше применяется шаг 4 или возвращаемся к шагу 1 и смотрим личку среди трех команд? Где это написано? Чего ты доказать пытаешься? Что твое понимание единственно верное? Это у тебя не получится, потому что регламент написан неоднозначно, и это очевидно. Тогда что? Что твое понимание чем-то лучше других? И что? Даже если так?

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Deniz Aytekin(425468)

Вот тебе для сравнения нормально написанный регламент, это регламент ЛЧ. И тут, если после применения, скажем, пункта 2 из трех команд с одинаковыми показателями остается только 2, то применяется пункт 3, и учитываются все матчи среди команд с равным количеством очков. А не автоматом перекидывается обратно к пункту 1. И написано это абсолютно четко и недвусмысленно. А в регламенте ЧМ по хоккею написана полная хуйня, которую понять однозначно просто невозможно.

1.higher number of points obtained in the group matches played among the teams in question;
2.superior goal difference from the group matches played among the teams in question;
3.higher number of goals scored in the group matches played among the teams in question;
4.higher number of goals scored away from home in the group matches played among the teams in question;
5.if, after having applied criteria 1 to 4, teams still have an equal ranking, criteria 1 to 4 are reapplied exclusively to the matches between the teams in question to determine their final rankings. If this procedure does not lead to a decision, criteria 6 to 12 apply;

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Deniz Aytekin(425468)

покажи место в регламенте, а не в твоих фантазиях, согласно которому ты при счете 5-2 перешел обратно к пункту 1 и сравнил Россию с Чехией по личке, а не пошел далее к пункту 4? Ты ж сам только что говорил, что сначала применяются пункты 1-5, а потом идет возврат к пункту 1. Почему ты теперь решил сделать по-другому? Конкретное место в регламенте, которое говорит, что делать надо именно так, а не иначе.

134.100.109.143, 134.100.109.143
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Deniz Aytekin(425464)

да, насчет придурков, читающих википедии. В общем-то да. Читать лучше оригиналы. Но очень часто бывает, что оригиналы написаны через жопу, потому что пишут их люди, которым лет 15 шайбы в шлем прилетали и мозгов осталось немного. Поэтому выпускаются потом к этим регламентам всевозможные разъяснения, дополнения, объяснения с примерами и прочее. Скажем регламенты еврокубков я предпочитаю смотреть не на сайтах УЕФА, где сам черт ногу сломит, потому что кроме регламентов там есть куча дополнительных подрегламентов и решений, принимаемых каждый год заново, исходя из конкретной ситуации. Есть люди, которые за этим следят и систематизируют, выкладывая в компактной и понятной форме. Википедия, при всей ее ненадежности, все-таки по фактам в подобных вещах ошибается редко, по крайней мере англоязычная. Поэтому обычно смотрю там, а в исходники лезу только если возникают конкертные вопросы. Ты ж вот тоже не на исходники вот тут 2Deniz Aytekin(425454) ссылаешься, а на спорт24. Типа они истина в последней инстанции? И чем это лучше википедии? И почему они при счете 2-5 Россию поставили выше Чехии так и непонятно осталось. Даже после внимательного прочтения регламента.

 Страницы:1 2 3 4 5 6 7 8 9 181 182 183 Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision