2STAVR(357686)

Это гипотетическое построение но не все его пункты тобой доказаны. Часть домыслы.

"Когда его приглашали, то было "безвластие" и поэтому инициатива была в руках у Мудко. Контракт вообще подписывал Симонян. И был решён вопрос, кто из наших олигархов будет спонсировать этот контракт. Контракт был заключён до конца 13-го года."

До конца 13го года с автоматическим продлением до лета 14го в случае выхода на ЧМ. В остальном всё правильно.

"вдруг засуетился Мудко. Так как "он нёс ответственность за приглашение итальянца", то он провёл с Капелло переговоры. Договорились на какой срок и по какой цене будет контракт. И Мудко поставил РФС перед фактом, что им надо подсуетиться с подписанием контракта."

Мутко конечно был за продление контракта, участвовал в переговорах и мог даже частично и даже в основном вести их. Но утверждение что это якобы делалось помимо и без ведома Толстых - не основано ни на каких фактах кроме твоего желания чтобы так было.

"Но Толстых контракт никуя не подписал. Начались "какие-то" переговорные процессы. Исходя из просочившейся различной информации понятно, что скорее всего решался вопрос с финансированием контракта"

Это опять гипотеза. Нет никаких данных что именно Толстых воспротивился подписанию контракта, что он требовал для подписания финансовых гарантий и т. п. Я не исключаю что так могло быть но могло быть и много других сценариев. Против контракта могли выступать другие члены исполкома (и кстати инфа об этом как раз просачивалась в печать), проблемой мог быть не размер контракта а сроки (и кое-кто из членов исполекома говорили что они были за схему 2+2), и т. п. На тот момент финансовая сиуация в стране была другой и не факт что вопрос оплаты контракта вызывал у подписывающих его столь же сильное беспокойство как сейчас. Поэтому вполне возможно что Толстых мог совсем не так сильно тогда беспокоиться о финансовых гарантиях как это представляется сейчас тебе.

"И опять же понятно, что Мудко в итоге дал определённые финансовые гарантии, скорее всего договорившись с кем-то из олигархов. Только тогда, в январе, Толстых контракт подписал."

Гарантии по крайней мере в какой то форме бесспорно даны были. Но то что их дал именно Мутко это домысел опять.

"Причём Мудко завизировал контракт (я вот что-то раньше не слышал, чтобы Мудко визировал контракты тренеров сборной... того же Гамбы по дзюдо)."

А что ты видел контракт Гамбы? Мы ничего с тобой не знаем про стандартную процедуру подписания и визирования контрактов тренеров сборных. Она к тому же может различаться и для разных видов спорта (футбол таки не дзюдо), и для иностранцев в сравнении с легионерами. но вот что очень сомнительно - это что виза Мутко означала финансовые гарантии. По любому деньги в основном шли от спонсоров а не от министерства, как же министр мог их гарантировать? В лучшем случае он мог гарантировать что он будет помогать искать спонсоров насколько получится. Юридически, если министерство не платило Капелло и РФС напрямую, ничего больше не мог.

"То ли это была просьба Толстых, чтобы подтвердить со стороны министра финансовые договорённости, то ли это была инициатива Мудко, чтобы убедить Толстыха подписать контракт именно на этих условиях. Куй знает. История об этом умалчивает."

И тебе лучше пока помолчать, поскольку ни куя не знаешь об этом.

"Но сборная провалилась на ЧМ. Пошли санкции из-за каклов. Для олигархов, гарантировавших оплату контракта, похоже наступили тяжёлые времена. И они не исполнили договорённости."

Забываешь добавить важный пункт - Толстых рассорился с Макаренко который предполагался лдним из спонсоров. Думаю он играет не меньшую роль чем перечисленные тобой.

"Вот и всё. Крайний теперь Толстых."

А кто же? Он подписал контракт как работодатель, ни одним словом публично не выступил против него, не сказал что делает под нажимом властей или в соответствии скажем с решением большинства исполкома с которым не согласен лично (как например он же сказал в случае нового лимита - тут его крайним не сделаешь), не ушёл в отставку в знак несогласия или невозможности выполнить, рассорился с одним из основных спонсоров и теперь не платит денег. Кто же должен быть крайним?

"А дальше каждый может рассуждать "кто виноват?"...

Рассуждать может каждый, а решение очевидно.

2sergej(357682)
Насчёт куда не надо, тут не они виноваты. Их припёрли к стенке РФС и ФФУ, им некуда было деться.
Но интересно что в итоге может действительно получится решение по большому счёту устраивающее всех. (хотя вот уже оно явно политическое.) Тогда Платини молодец.
Непонятно только как в итоге ФФУ на всё это отреагирует. Или им тоже разрешат поддерживать крымские клубы и подкинут бабла?

2STAVR(357684)
Я тебе привёл несколько цитат где это говоришь. Не стал бы подписывать, не поддерживает, субординация не позволяет открыто выступать против, мог бы не согласиться с давлением - объясни мне чем это отличается от "был против"?
Понятно что признать свой обсёр тебе кишка тонка - ну так и без признания ясно.
А что ты с Миколой тёр мне пох - я говорил с чего началась дискуссия со мной.

"здравому человеку понятно, что речь идёт о подписании контракта непосредственно на 9 лямов, а не о самом факте подписания или нет."

Да что ты? А я думал Толстых был против того чтобы капелло бесплатно работал?
не смеши людей тавруша. Здравому человеку понятно что вопрос был о том был ли Толстых против конкретного контракта Капелло и на большую сумму, т имеено про то что ты это утвердал я и говорил. остальное - твои прыжки на сковородке чтобы выгородить себя.

2Moose(357680)

закапываешь регулярно себя ты со своей гранитной логикой, неспособной построить логическую цепочку. Как и в этом случае. Запутался в трёх соснах.....

2Moose(357676)

Для Газзы может решение уефистов и в самом деле благо. Гаспромовский ярд остался же не пристроенным. В остальном конечно весьма спорно. Толстых сказал, что там в феврале должны уефисты всё разъяснить. Вот и посмотрим, сколько они денег хотят выделить Крыму. Будет прикольно, если возможность финансирования клубов они предоставят Расеи. Мудко же уже сказал, что минспорт будет выделять деньги Крыму по своим программам развития футбола. Жду продолжения анекдота...
А Толстых никуя ни в белом. Он показал себя недееспособным руководителем. Что с контрактом Капеллы, что с крымскими клубами. В сад, накуй....

2Moose(357655)

"Милан в двадцатку входит? "

Смотря в какую. По клубному рейтингу аккурат на 20-м месте. По бюджету так же входит в 20-ку. По стоимости состава не входит. А вот Запидер по всем этим позициям входит в 20-ки. Что, Запидер то же ведущий клуб Европы? Если да, то в чём тогда пафос заинтересованности Милана в Витселе?

"ты вдруг начал зато считать ведущим ПСВ ..."

это не я стал считать, а твоя логика. Ведь ПСВ входит в Г-18....

"Это ж твоя стандартная система - доказывать как соперники Зенита стремительно ослабли а кого другого усилились на основании нескольких последних игр (и обычно даже не 10). не узнаёшь?"

нет, не узнаю. На "несколько игр" у клуба обычно уходит месяц, а может и чуть больше. Это достаточный промежуток, чтобы оценить состояние команды к моменту противостояния с тем же Запидером. И если она занимает в чемпе на этом этапе одно из последних мест, то именно это отражает её текущее состояние, а не 2-е или 3-е место прошлого сезона.
А ПСВ после зимних каникул сыграл в чемпе только 1 матч. А, ну, да. Ещё на днях вылетел из кубка страны от команды из первого дивизиона. О чём тут пока можно судить? Поэтому мне и не понятно, что хотел сказать на данном этапе СБГей и чему поддакивал ты. Так что, посмотри лучше сам в зеркало и спроси, а что там за дурак?

2STAVR(357674)
В случае Крыма, сейчас соглашусь - делаяего отдельной структурой под эгидой УЕФА, тут они уже действительно лезут в политику ... не ожидал. Кабыть была всё же картина у Плаьтини? Если б не лезли в политику должны были просто запретить клубам играть в ЧР и ещё России и санкции влепить.

2STAVR(357674)
Брехунишко, вот твои цитаты:
STAVR / 357487
“Толстых пришёл в предбанкротный РФС. Стал бы он подписывать по своей инициативе в таких условиях контракт с итальяшкой на 9 лямов в год?”
И в той же мессаге ты приводишь цитату с которой солидаризуешься:
«Понятно, что он по каким-то причинам не поддерживает активное стремление министра продлить контракт с итальянцем аж до 2018 года, но субординация не позволяет Толстых открыто выступить против этой сомнительной затеи.»
Дальше:
STAVR / 357520
Другой вопрос - это позиция Толстых. Конечно он имел возможность не согласиться с давлением Мудко и уйти в отставку. Но этим бы он подписал себе навсегда смертный приговор футбольного функционера. В Расеи не так уж и много людей, желающих добровольно вступить в "клуб самоубийц". Я бы не стал за это осуждать Толстых.
И ещё из других мессаг:
Мудко провёл переговоры с Капеллой, подготовил проект контракта и начал напрягать Толстыха, чтобы тот подписал.
А то что Толстых повёл себя в этой ситуации не в соответствии со своим ранним позиционированием, так это его проблемы.

ТАК ВОТ И ДАЙ НАМ ПРЯМУЮ РЕЧЬ – где Толстых сказал что он подписывпал по чужой а не своей инициативе) не поддерживал? Где он сказал что мутко его напрягал? Где его прямая речь о его «раннем позиционирование»?

Без этих доказательств ты брехло и ничего с других требовать не можешь.

Пиздаускас
http://www.sports.ru/football/1026695688.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

"В РФПЛ взнос за одного иностранца составит 500 тысяч рублей"

То же что ли обнищали? Фурса довёл до предбанкротного состояния РФС, Блядкин сливает РФПЛ.... Гранитные ублюдки весьма куёвые менеджеры....

2Moose(357669)

двуликую гранитную сссыкливую проститутку Мудко я давным давно не уважаю. Так что он в очередной раз подтвердил мою правоту. Конечно есть и вопрос к ВВП. Хули слушает всяких ссыкливых мудаков? Не исключили бы крымские клубы и посмотрели бы, а какие санкции уефисты применили бы к нам. Мне очень интересно было узнать это. На что способны эти пиздаболы. Ведь недаром Платини припёрся перед исполкомом к нам. Не картину же возвращал. Явно просил пойти навстречу, чтобы не потерять самому авторитет. Послали бы накуй и делов-то....

Интересно кого перестанет уважать Ставр - Толстых, Мутко или как он обещал Путина?
И остаётся простой вопрос - почему нельзя было сразу послушаться людей которые предсказывали всё это когда заваривалась каша? Слава Богу, без санкций кончилось ...

"Александр ПРОСВЕТОВ

Как ни печально, другого выхода не было. В данном вопросе РФС вынужден подчиниться решению исполкома УЕФА, запретившего 4 декабря клубам с полуострова принимать участие в официальных российских турнирах с 1 января 2015 года. Но и назад в чемпионат Украины дороги, естественно, нет. Предполагается, что в Крыму будет создана самостоятельная лига.

... Можно выражать несогласие и даже возмущаться, что крымские клубы отделены забором от остальной страны, но, если разобраться, решение УЕФА носит компромиссный характер, и его не надо воспринимать как антироссийское.

...УЕФА никаких санкций к России не применил. Но и принять нашу позицию он не мог, так как ориентируется на решения ООН, Генеральная ассамблея которой не поддержала выбор крымчан на референдуме.

Вот и Косово, провозгласившее независимость семь лет назад, не может стать членом ФИФА и УЕФА, потому что не является членом ООН. Чтобы занять место в этой организации, требуется поддержка двух третей государств-членов ООН и одобрение Совета Безопасности. На сегодняшний день нет ни того, ни другого. Потому приходится косоварам разыгрывать свой чемпионат и вариться в собственном соку, не имея выхода в еврокубки.

Можно, конечно, сделать, как на Кипре, где "Анортосис" базируется в Ларнаке, а формально представляет Фамагусту, что на территории Северного Кипра, но это будет не более чем символический шаг, который едва ли подсластит пилюлю болельщикам. Наоборот же, зарегистрировать клуб в Краснодарском крае, а играть в Крыму нельзя: УЕФА своим декабрьским постановлением запретил РФС еще и проводить турниры на территории Крыма без согласия УЕФА и ФФУ.

Вообразить себе уступки в данном вопросе со стороны Украины в обозримом будущем не представляется возможным. Политическая ситуация к этому никак не располагает. Так что, к сожалению, крымская футбольная обособленность – это надолго. Cкрасить ее можно, с одной стороны, созданием и развитием собственной профессиональной лиги, с другой, проведением неофициальных соревнований или, допустим, сборов национальной команды России с открытыми тренировками."

http://football.sport-express.ru/reviews/52904/

2Norder(357665)
а чо, было уже?
упустил...

2мордехай петрович(357664)

я хуею с таких баянов, ты наверное ещё с полёта на марс так и не вернулся.

2Moose(357657)
Фоторепортаж с утренней тренировки «Локомотива» на сборе в Турции.
http://www.fclm.ru/ru/media/photo/?do_4=gallery&id_4=4079

2Moose(357660)
Вот СК например. тут все друг друга рецензируют, ошибка не проскочит ... правда и что правильно - хрен поймёшь.

2Moose(357658)
Но в общем совершенно логично - при падении курса нефти начинают рушиться зависимые от неё экономики (Россия, Венесуэла ...)

2LokoSnork(357651)
Откуда фотки?

2STAVR(357640)
Ставруша, началось с твоего утверждения что Толстых был против контракта Капелло. Вот его и надо доказать прямой речью. мне же ничего доказывать не надо. Я же сказал что двумя руками за - это моё мнение основанное на подписи толстых на контракте и каких либо выступлений против его заключение с его стороны (даже и сейчас). Чтоб я что то начал доказывать какими то дополнительными поисками прежде всего ты должен доказать (а не п...ть) что это не так.

2STAVR(357641)
Ты м...к? Я говорю о том что ФИФА (и по аналогии УЕФА) старается не менять имевшую место быть ситуацию ДАЖЕ когда много стран-членов против неё и уж точно не хочет менять бокогда большинство за. В данном случае имевшая быть место ситуация - отношение ФФК к ФФУ и не вхождение её в РФС. И решение не менять эту ситуацию последовательно совпадает со всеми предыдущими в перечисленных случаях. Причём ФИФА не меняет уже сложившиеся ситуации даже когда новые поддерживает уже и большинство членов (примеры - Косово которому разрешили лишь товарняки, Тайвань уже признаваемый меньшинством членов). Всё равно работает то что было раньше. а ты что хочешь доказать?

2STAVR(357642)

Ты ничего не привёл про Толстых, поэтому в дерьме ты. Вице-спикер думы, это ещё хуже журналюги ... нашёл авторитет в футболе. про такие авторитеты Шава высказался уже ... Если Мутко говорил что ведёт переговоры сейчас, ему не было смыла сразу после этого кивать на то что в РФС было безвластие - в момент интервью безвластия не было. Так что либо журналист перепутал времена, либо мутко высказался грамматически неверно. Но дажке если он и вёл переговоры в 2014, что из того? Переговоры может вести по согласованию с президентом РФС кто угодно, но решение то принимает президент РФС и подписывается за него он. и ответственность значит его.
Ничего, в суд толстыха на эту тему уже вызвали ... скоро всё узнаем.


2STAVR(357643)

Опять полный идиотизм. Милан в двадцатку входит? Входит (и впрактически всегда в обозримом прошлом входил). В П18 по твоему же утверждению входит. При чём тут 50 клубов? Ты бы мог сказать про 100, поро 1000 - кому интересно готов или не готов ты х кем то считать7 Это не относится к теме.

Но я рад что ты вдруг начал зато считать ведущим ПСВ ... это наверное потому что ДМ его обыграло?

2STAVR(357643)

Не ломись в открытую дверь. Я не доказываю что ПСВ сильнее Зенита а издеваюсь над твоей обычной логикой, на которую ты сейчас исписал полстраницы чтобы закопать её в грязь. Молодец! Это ж твоя стандартная система - доказывать как соперники Зенита стремительно ослабли а кого другого усилились на основании нескольких последних игр (и обычно даже не 10). не узнаёшь? Посмотри в зеркало и обрати свой пафос на себя.

Кстати, где у нас Титюша? не придумад ещё нового ника? Помнится он говорил что в нормальном чемпе выиграть 10 матчей из 11 нелья? Ждём разоблачений чемпа Голландии ...

Спаллетти выразил сожаление, что не сможет возглавить Милан, т.к. связан контрактными обязательствами с Зенитом.
http://www.sports.ru/football/1026666155.html

Вамвсемпизда!
http://www.fclm.ru/common/medialib/files/1/111/017_8.jpg
http://cs622920.vk.me/v622920618/16fc8/brN_DI_xPiA.jpg

Венесуельское экономическое чудо, предсказанное дедеснорками
http://slon.ru/world/venesuela_vo_chto_prevratila_sotsializm_deshevaya_neft-1207087.xhtml

2easy(357639)

Куда-то ты слишком глубоко копаешь, антрополог-субстратолог. :)

Прикольно конечно. На супертурнире некто Войташек ёбнул Малыша. ДуХ конечно мог бы во всех красках рассказать перипетии сего чуда, но увы его нет. Это фиаско похоже настроило норвега несколько на иной лад и он одержал 6 побед подряд. На финиш выкатается почти уже с лавровым венком победителя на голове.

2Moose(357635)

а близко, это как? Если посмотреть на кэффы, то они отстают от Расеи почти на 9 баллов, а позади них менее чем в 5-ти баллах Бельгия. То есть, Бельгия к ним ближе, чем они к нам....

А по факту расклад такой:
- чемп Расеи выше голландского;
- стоимость состава Запидера более, чем в 2 раза превосходит стоимость состава ПСВ;
- бюджет Запидера превосходит бюджет ПСВ где-то в 3 раза и, естественно, зарплаты игроков;
- ДМ, которое послабее Запидера, с разными условностями, но выиграло оба матча у ПСВ;
- средний возраст игроков ПСВ 22,4 года, а Запидера 28 лет, то есть последние гораздо более опытные.

Конечно, 10 побед в последних 11 матчах в своём чемпе просто наводят страх на куусюсьных сосунов. При том, что 9 из них одержаны ещё в прошлом году. Аккурат в период встреч с ДМ.
Может ещё чего смешного ляпнешь?:о))

"очень мало людей не отнесут его к числу ведущих."

а "очень мало" это сколько?
Да и с "ведущими" горизонтами конечно у каждого своё мерило....

" 19-летний полузащитник "Херенвена" Дейли Синкгравен, отлично начавший нынешний сезон, привлек внимание ряда ведущих клубов Европы. По сведениям британских СМИ, за игроком следят "Ливерпуль", "Барселона", "Реал", "Бавария" и "Аякс"."

"Ведущие футбольные клубы Европы, в частности английский "Манчестер Юнайтед" и португальский "Порту", выразили заинтересованность "

Ливерпуль, Порту, Аякс.... всё ведущие клубы. А в G-14(18) входят ПСВ, Байер, Валенсия. Так что, таким макаром, аккурат под 50 и наберётся. Я не спорю, что Милан будет в их числе. Конечно будет. Я лишь не согласен считать в настоящий момент 50 клубов ведущими.....