2Moose(352596)
чуть не за 40 лет - да не за 40 а больше.

2STAVR(352592)

"А в чём отличие 48-го от 52-го и 84-го от 80-го по правилам? И какое это имеет значение для хозяев?....Или для статистики не подходят?"

Ну сколько можно объяснять ...
В 48 ещё не все соцстраны участвовали, и не во всех сложилась система псевдолюбительского (а фактически профессионального) футбола характерная начиная с 50х.
А с 84 к ОИ допущены профессионалы без ограничений (кроме тех кто выступал в последнем цикле ЧМ в странах Европы и Южной Америки). Поэтому те команды которые раньше в олимпийском футболе были слабыми или середнячками сразу усилились. Поэтому сравнивать можно только внутри периода 52-80. Там тоже некоторые правила менялись как мы говорили но не так сильно.

"И Дания соц.страной стала..."

Вообще то, отвлёкшись от футбола, Дания гораздо больше соцстрана чем СССР или Польша. Но в данном случае речь о другом: у Дании, сколько я помню, тогда не было профессиональной лиги но была довольно сильная полулюбительская, то есть она стояла в этом смысле близко к соцстранам.

"Но что мешало Англии и Мексике, будучи хозяевами, взять эти медали"

Потому что это были слабые по меркам тех лет команды в олимпийском футболе. В отличие от Дании и скорее всего в 60е и Японии (специально не проверял но мне помнится так), у Англии и Мексики были тогда профессиональные лиги, поэтому сильнейшие футболисты этих стран не могли выступать на ОИ. Повторяю ещё раз что домашний результат Мексики - лучший за весь период. То есть родные стены ей таки помогли, просто команда была настолько слаба по сравнению с лидерами что для медалей их не хватило. (Англию здесь сравнить невозможно потому что в дальнейшем она вообще перестала участвовать в футбольном турнире ОИ - ещё и поэтому я 48 год исключил).

"А с 92-го все играют по одним правилам. Из 6-ти олимпиад у хозяев лишь 1 медаль из 18 возможных."

Тут опять надо смотреть кто был хозяином. Австралия, Греция, Китай - просто объективно не были претендентами на медали. Великобритания участвовавшая первый раз чуть не за 40 лет в олимпийском турнире собрала весьма странную сборную. Остаются Испания и США. Американцам дома досталась очень сильная группа - Аргентина стала чемпионом а Португалия полуфиналистом. Родных стен не хватило. А Испания свою домашнюю Олимпиаду как раз и выиграла.

Понятно что фактор родных стен недостаточен чтобы вытащить в чемпионы или даже призёры слабую команды. Но в 70е, до 80 включительно, СССР был стабильно одним из 3-4 лидеров олимпийского футбола, он брал бронзу и в 72 и в 76. В этой ситуации было естественно ожидать более высокого результата дома.

Можно для примера взять ЧМ.

30 - Уругвай чемпион (повторен в 50)
34 - Италия чемпион (повторен трижды)
38 - Франция 1-4
50 - Бразилия 2е место (лучший результат до 58 хоть они и хотели большего)
54 - Швейцария 1-4 (лучший результат в истории)
58 - Швеция 2е место (лучший результат в истории)
62 - Чили 3е место (лучший результат в истории)
66 - Англия чемпион (единственный раз в истории)
70 - Мексика 1-4 (лучший результат в истории, повторённый в 86 - тоже дома)
74 - ФРГ чемпион (повторен трижды до и после)
78 - Аргентина чемпион (повторен в 86)
82 - Испания прошла во 2й этап
86 - Мексика 1-4 (лучший результат в истории, повтор 70 - тоже домашнего)
90 - Италия 3е место
94 - США в 1-8, где проиграла будущему чемпиону Бразилии (лучший результат с 1950, потом правда они его превысят)
98 - Франция чемпион (единственный раз в истории)
02 - Корея 4е место, Япония в 1-8 (оба результата лучшие за всю историю до и после)
06 - Германия 3е место (лучший результат с 90, в дальнейшем правда будет подъём)
10 - ЮАР не вышла из группы (как раз тот случай где хозяин слишком слаб)
14 - Бразилия 3е место (лучше чем на 2х предыдущих ЧМ)

То есть из 20 чемпионатов (21 хозяина), 8 раз (Мексику считаю оба раза) хозяева показали свой лучший результат в истории не превзойдённый в гостевых турнирах, 4 раза - лучший результат в истории равный их лучшему в гостевых турнирах, 2 раза лучший по сравнению с тремя или более предшествующих турнира, и 2 раза лучший по сравнению с двумя предшествующими туринрами. Только 5 выступлений хозяев можно отнести к разряду неудач. Думаю что этот список весьма убедителен в плане того что следовало ждать от сборной СССР на ОИ 80.

2Moose(352588)

я уже плачу....глядя на твои потуги....

В Югославии-80 были игроки, выигравшие ЧЕ-78 среди молодёжи, игравшие на ЧМ-79 среди молодёжи (хоть это и другая молодёжка, но играли), сыгравшие в 79-м в отборочных матчах ЧЕ за первую сборную.... А ты всё талдычишь, а вот первая сборная Бразилии....Смешно, ей богу...

2Moose(352584)

у тебя не картина, а квадрат Малевича в мозгах. Бродишь в потёмках.
Вначале предисловие:

"(48 и 84 не беру, это уже другие составы участников и другие правила"

А в чём отличие 48-го от 52-го и 84-го от 80-го по правилам? И какое это имеет значение для хозяев?....Или для статистики не подходят? И Дания соц.страной стала...Маладэц. В очередной раз начал "рыбу заворачивать"....

Медали по факту брали Дания и Япония.... На счёт ОГК вопрос не однозначный (конечно можно там наверное посчитать сколько было в основе западных немцев, а сколько восточных), но учитывая, что профессионалы тогда не играли на ОИ, то сборная скорее будет из восточных немцев. Как ты говоришь "частично то есть соцстрана".
Но что мешало Англии и Мексике, будучи хозяевами, взять эти медали?

А с 92-го все играют по одним правилам. Из 6-ти олимпиад у хозяев лишь 1 медаль из 18 возможных.

Может кто не понял, но Казахстан в гостях ведёт против голландцев. И похуй на все экспрессы.

2STAVR(352586)

Ставр ну позориться то не надо, тем более повторно (мне лень было на это указывать первый раз но если ты повторяешься ...).

"Молодёжка Югославии играла на молодёжном ЧМ-79. То есть, имела опыт официальных турниров мирового уровня. Бразилия-76 такого опыта не имела, так как ЧМ среди молодёжи погнали лишь с 77-го года."

Это другая молодёжка Югославии играла на ЧМ 79, до 20 лет. А мы говорим о молодёжке до 23. Бразилия же 76 впогне себе имела опыт международных турниров поскольку прошла отбор к ОИ 76.

Так что потуги твои в бочку. Как ни крутись не можешь доказать что юги 80 сильнее бразильцев 76.

"Один пункт, не имеющий по большому счёту прямого отношения к олимпийской сборной, перечёркивает все загибания."

Имеет самое прямое отношение. Через 2 года после турнира в первую сборную пробились из олимпиек на ЧМ 5 югов и 3 бразильца. Но первая сборная Бразилии сильнее (и имеет значительно более высокую конкуренцию за место в составе) чем первая сборная Югославии. Значит эти цифры говорят о примерном равенстве олимпийских команд.

2Moose(352559)

"А вот тождество ты ничем не опроверг не смотря на словоблудие."

ржу, не могу....
Ты пишешь:

1. "У югославов были игроки дебютировавшие в 1й сборной на год раньше (хотя непонятно в нкоторых случаях не тварняки ли это олимпийки ппод флагом первой)"

Хули тебе не понятного, если я говорил, что даже в отборочных играх ЧЕ-80 засветились... А сборная Югославии в 79-м стала в рейтинге лучшей командой в Европе по итогам года.

2. "и на следующий ЧМ поехали 5 а у Бразилии 3, это да."

3. "И в среднем Югославия на пару лет старше."

А я ещё добавлю...

4. Молодёжка Югославии играла на молодёжном ЧМ-79. То есть, имела опыт официальных турниров мирового уровня. Бразилия-76 такого опыта не имела, так как ЧМ среди молодёжи погнали лишь с 77-го года.

Можно конечно ещё несколько пунктов добавить, но и этого вполне достаточно, чтобы не ставить тождество между сборными. Но ты, загибая пальцы, по пунктам в итоге приходишь к фееричному умозаключению:

"Но при этом бразильская первая сборная сильнее югославской, и на этом всё уравновешено."

Один пункт, не имеющий по большому счёту прямого отношения к олимпийской сборной, перечёркивает все загибания. Гранитная логика рулит...Беспезды.:о))

2STAVR(352567)

Так а сколько вообще не соцстран брали медалей на ОИ в период между 1952 и 1980? Единицы. Япония и ОГК (частично то есть соцстрана) брали бронзу по разу. Дания вышла в финал в 1960 но у неё вроде как тогда профессиональной лиги не было, то есть фактически как соцстрана. И всё.
Для олимпийского футбола тех лет перечисленные тобой хозяева - или середняки или аутсайдеры. Вот возьмём твой список и проанализируем его с других позиций. (48 и 84 не беру, это уже другие составы участников и другие правила.)

52 (Финляндия) - вылет в первом же раунде (1/8) - лучше она за этот период и не выступит (в 80 3е место в группе, то же самое)
56 (Австралия) - вылет в 1/4 - лучшего результата за этот период нет
60 (Италия) - 4 - лучший результат за этот период
64 (Япония) - вылет в 1/4 от ЧССР - лучше выступит только в 68 (3е место)
68 (Мексика) - 4 - лучший результат за этот период
72 (ФРГ) - вылет в 1/4 - лучше выступила только в 1964 (но под флагом ОГК то есть с участием соцстраны ГДР)
76 (Канада) - не вышли из группы - лучшего результата нет
80 (СССР) - 3 - НЕ лучший результат (были чемпионами в 56 и имели 3е место ещё дважды)

То есть из 8 хозяев для 2х (или 3х - не уверен про Австралию) домашний турнир дал лучший результат за период сравнимых олимпийских правил и составов, для 3х (или 4х) он равен лучшему, (повторён ещё), для одной (ФРГ) фактически лучший потому что более высокий достигнут командой включающей другое государство, и только для двух - СССР и Япония - ниже лучшего.. По моему как ты ни вертись а картина ясна.

короче, ежели кто еще под моим именем войдет, у того возникнет роковая болезнь "спартак головного мозга". пойдете в гости к пидарасам старостиным...

Был бы тут побольше процент адекватных людей рассказал бы про встречи с Юрием Петровичем Любимовым, интересный очень был человек.

Но в столь клиническом месте с закомплексованными ублюдками не стану. Идите на хуй.

2Moose(352565)
Че, правда не за один год? А что, команды на один год строятся? Как раз 10 лет - нормальный промежуток для оценки вливаний.

говно у нас тренер. Не зажёг девок. Карполю и в подмётки не годится....

2ДуХ(352573)

не-а. Расея шла фаворитом, а Италия андердогом. Поэтому фора по партиям была интереснее на Италию. А то что они возьмут хотя бы одну партию, у меня сомнений не было....

2Moose(352560)

тебе сказали, что не всегда все из 10-ки играют в ЛЧ. Ну и в 1/8 частенько сводятся команды из 10-ки между собой. То есть, если тебе не попадает на этой стадии команда из 10-ки (а тот же Дортмунд, например, не из 10-ки, а уж тем более Бенфика), то 1/4 для тебя как бы само собой разумеющееся....

2Микола Питерcкий(352552)
2Микола Питерcкий(352556)

это не я конечно.... а свинячий пидарас... ублюдки свинячьи... чтоб им пиздец пришел...

2ДуХ(352568)

я сделал проще. Куйнул несколько штук на итальянок с форой (+2,5)....

2STAVR(352566)
ага, на наших 2,8 уже. а было 2.10 перед матчем на ителок. вилка в секунды. как оне работают.... кидаешь и куришь фагу.

Пока многовато ошибок. Но чувствуется, что Италию можем обыграть....

2rm(352563)
барнаул тоже гавнополье...только без коровников...а Атлетико нет в этом списке и чо?

2Moose(352561)
Точно, не Микола.

2STAVR(352558)

В 1/4 ЛЧ как будто 8 команд? То есть при 9м месте, 1/4 это результат всё таки чуть выше ожидаемого уровня (при этом Виллаш-Боаш ставил его конкретной задачей, а не полётом на Марс).

К тому же из за инфляции цен на российском трансферном рынке, данные трат Зенита завышены в соотношении к реальному качеству покупок, по сравнению с другими клубами из этого списка.

Но компания стоящая выше Зенита мне очень нравится. это где мы должны быть.

А чё, заипись. На 9-м месте по тратам. Я же говорил, что Запидер уже в 10-ке.:о) А гранитные всё плачутся, что 1/4 ЛЧ - это как полёт на Марс. Почти не достижимо....

2мордехай петрович(352555)
Кому ты нахуй нужен татарская рожа

http://www.bobsoccer.ru/user/26733/blog/?item=252691

бля, мы совсем нищеброды какие-то (((

2SBG(352524)
Вот какой же ты тупой идиот Сережа, по сравнению с тобой кидала педик титька кажется человеком. Мне стыдно что такие дегенераты как ты болеют за ВЕЛИКИЙ ЗЕНИТ. Иди на хуй гавно.

2Moose(352542)

я уже устал общаться с твоей одной извилиной. Я же чётко сказал:

"Дам внешнее сравнение команд на ОИ-76 и ОИ-80."

То есть, в общих чертах. "Внешне". Но тебя это не устраивает. Ты всё равно вопишь с защемлёнными яйцами, что у Лобана сложнее. Поэтому я и сказал несколько слов про уже "внутреннее" сравнение. Но ты опять никуя не можешь отличить ежа от ужа, а виновата в этом моя логика. Какой ты всё-таки недалёкий в умственном развитии.....

"То есть 44% равно 31%? "

А кто говорил что должно быть равно? Речь о том, что "домашнее" поле уже не столь существенный фактор. Причём уже давно. И тренеры об этом открыто заявляют. Но тебя сей фактор убедит лишь когда будет 50 на 50. На здоровье. Тренеры клубов срать хотели на твоё мнение и уже сейчас поднимают перед УЕФА об этом вопрос.
И тенденции, например, таковы:

"В течение первых пяти чемпионатов Украины гости держались подчеркнуто скромно, ни разу не преодолев рубеж в 20% побед. Однако, начиная с сезона-1996/97, этот Рубикон был перейден: сначала малозаметно, а затем все увереннее. Пика показатель выездных побед достиг в первом чемпионате Украины ХХI века, едва не дотянув до 30%. Во второй пятилетке нового века гости все чаще стали превышать 30%-ную отметку. "

Грубо говоря, за последние 20 лет процент гостевых побед вырос где-то в 1,5 раза. И такая картинка повсеместная. Но ведь это куйня для гранитной логики. Было соотношение 50 на 20, а стало 40 на 30. Всё равно ведь не равно.

Но это лирика. Тем более, что отдельное матчевое противостояние отличается от домашнего турнира.
А вот что было по ОИ. С послевоенных времён. Места хозяев на домашних играх:
48 (Англия) - 4, проипали в матче за 3-е место Дании
52 (Финляндия) - вылет в первом же раунде (1/8)
56 (Австралия) - вылет в 1/4 от Индии
60 (Италия) - 4, проипали в матче за 3-е место Венгрии
64 (Япония) - вылет в 1/4 от ЧССР
68 (Мексика) - 4, проипали в матче за 3-е место Японии
72 (ФРГ) - вылет в 1/4
76 (Канада) - не вышли из группы
80 (СССР) - 3
84 (США) - не вышли из группы

За этот период единственная медаль у хозяев ОИ. У Бескова в 80-м. При разных условиях, разных обстоятельствах, но никуя хозяева не могли дома взять медали в пресловутых "домашних стенах". Так с чего это положительный фактор? Больше показывает, что психологическое давление не позволяет команде раскрыться в полной мере на домашнем турнире.