на днях размышлял, а хули....
-----------------------------------------------------------
не бережете вы себя юрий венедиктыч

Кстати, о Заре.

Абрамов (игрок Зари):
"Разгар лета, знаменитая луганская жара, с суховеями....
На следующий день после домашней игры был день отдыха, а иначе – день восстановительных процедур....
Приехав на спортбазу в Счастье, Зонин объявляет распорядок дня: «Кто не принимал участие в игре – тренируются, игравшие парятся, массируются, обедают, затем свободное время»....
Наша «внефутбольная» компания: Ваня и Витя Кузнецовы, супруги Литвиновы, приехавшие из Луганска отдохнуть на озеро, и я сидели в тени и прохладе на берегу озера, на костре жарилось мясо, а в котелке, в студеной озерной воде, плавала бутылка сорокоградусной «Зубровки»....
Неожиданно на лесной тропинке появляется спортивная фигура Германа Семеновича Зонина, за ним его жена Нина Максимовна....
- По одной маленькой рюмке разрешаю, ну максимум по две, – говорит Зонин. – И всё, нужно усиленно готовиться к поездке в… (театральная пауза) Бразилию! Представлять сборную СССР на турнире Независимости этой страны.
- Как представлять сборную СССР? Всей командой что ли? – спросил не понявший Зонина Виктор Кузнецов.
- Да, – ответил Герман Семенович. – Именно всей командой. Федерацией футбола СССР принято решение послать в Бразилию не сборную СССР, а нашу луганскую «Зарю». Мне только что звонил Колосков...."

То есть, конечно, ты можешь спорить с Абрамовым, что июнь не разгар лета, а у тебя по календарю это лишь начало лета. Но по факту, игрок подтверждает, что решение принималось внезапно и для игроков это было новостью. То есть, публично такой вариант, особливо с межсезонья, не рассматривался. А значит ничего ты слышать не мог и "ДО ТОГО" лишь плод твоей бурной фантазии.
Хотя почва для такой детской фантазии могла быть связана с тем, что по окончании сезона 71-го года в ноябре Заря отправилась в заграничное турне в Бирму и Непал, где играла с национальными командами этих стран. И естественно об этом шли разговоры. В детской памяти события могли перепутаться.

И если, исходя из разных источников, для луговчан июнь - "середина лета", "разгар лета", "разгар сезона", то в июне у Зари были такие домашние игры (после которых команда могла поехать на базу):
03 июня (суббота)
20 июня
23 июня

В принципе могу согласиться, что известие игроков Зари о поездке застало 4 июня. Об этом косвенно свидетельствуют и другие сведения из прессы того времени. Вот номер Сов.Спорта:

"События, которые произошли во время финального матча на Кубок кубков в Барселоне, по-прежнему находятся в центре внимания европейской футбольной общественности. Им были посвящены и материалы, опубликованные в нашем «Советском спорте».
Мы уже сообщали, что московские динамовцы направили, своевременно аргументированный протест в Европейский союз футбольных ассоциаций. Протест был принят к рассмотрению, однако дата заседания дисциплинарного комитета не была определена. Проявилась наглядная тенденция затянуть рассмотрение инцидента, повлиявшего на ход финального матча и его результат. Хотя формально этот вопрос не мог быть включен в повестку дня заседаний руководящих органов Европейского союза футбольных ассоциаций, которые прошли на минувшей неделе в Вене....
Решено, что дисциплинарный комитет рассмотрит протест московских динамовцев в Брюсселе, во время чемпионата Европы 15—16 июня."

Финал прошёл 24 мая. Это среда. Подготовили протест и направили его. Пусть это будет понедельник - 29 мая. Значит заседание руководящих органов проводилось где-то на неделе с 29 мая по 2 июня. Не знаю на счёт 70-х, но в 80-е, у газеты понедельник был выходной. Значит номер газеты вышел 6 июня во вторник. И понятна тут речь о "минувшей неделе".
В следующих номерах газеты:

"Команда Советского Союза 25 июня вылетает в Бразилию на международный турнир посвященный 150-летию независимости этой страны Наша команда выступит сразу на втором этапе Кубка."

Вроде бы всё. Может со временем кто-нибудь где-нибудь отсканирует материалы газет тех лет и можно будет более точно идентифицировать дату. Пока же ясен период принятия решения. Июнь.

2Moose(310583)

вот ты кретин. Ты мозгой подумай, если есть чем думать.

"он может прийти на совет директоров ГПБ и своим большинством решить "

На основании чего ОН может прийти в Газпромбанк и своим "большинством" решить? Если у тебя не складывается юридическая цепочка в голове, то я тут причём? Зато ты, как книжный червь, пытаешься выкрутить каждую фразу наизнанку. Причём передёргивая, типа "неважно кто де-юре".
Ты пытаешься суть спора утянуть в правильность изложения мыслей, так как ничего другого у тебя ФАКТИЧЕСКИ не остаётся. А мне на это насрать. Мои мысли были о том, что юридически хозяин банка гаспром (хотя и не на 100%), а значит он фактический владелец Запидера.

"Э нет, этого не сказано. "

Ну так я и говорю. Что тебе, как первоклашке, надо каждую мысль разжёвывать и засовывать в рот. А если не разжевали, то у тебя полное несварение в мозгах и ты кидаешься на поиски запятых.

2STAVR(310581)

"его "большинство" обусловлено именно юридически."

Э нет, этого не сказано. А вот ФАКТИЧЕСКИ выделено.

"То есть, он владелец банка."

Ага. Видимо поэтому он может "своим большинством решить любые вопросы в пользу Запидера, даже если они будут не в интересах банка."

Давай дальше. Жжёшь.

Мусю прорвало я погляжу :) Второй вечер подряд за пару часов по 50 сообщений высирается при его непосредственном участии :)

2Moose(310578)

не передёргивай.

"Трэшерсы, хуешерсы.... Есть и Старз ещё. И другие. В пиндостане это бизнес."

Что и как было в конкретных случаях я не говорил. Сказал, что пиндосовские варианты не наш случай.

Хотя в данном случае вы просто комики.
После долгих лет существования Миннесота в 90-м была продана новому владельцу. У того ничего не получилось, чтобы обеспечить прибыльность команды в том же городе. Уже после сезона 91/92 он выражал неудовольствие. Поэтому в 93-м он перевёз команду в другой город. То есть, основанием для переезда клуба, который играл в Миннеаполисе более 20 лет, стала в конечном итоге продажа команды в другие руки. Если бы не продали, то и играла бы себе Миннесота у себя или обанкротилась.
Так что, пиздуйте "в сад" со своим поисковиком. Ещё чего-нибудь раскопайте.

2STAVR(310573)
Ну мне конечно ваша разборка пох... но смею заметить что Старз всплыли у тебя в контексте (раз уж ты так любишь контексты) следующей дискуссии:
"Там один владелец продаёт команду другому владельцу и она переезжает по месту прописки нового владельца. У нас с ХК МВД хозяин был ОДИН. И он принял в какой-то момент решение, что из двух команд надо создать одну."
Помочь с поисковичком? или на этой странице сам найдёшь?

2STAVR(310572)
Но мне не слабо и полную цитатку если у тебя поисковик отказывается искать ... (ха-ха). На ка, изучай контекст своего откровения, объясни мне как друг Ковальчук связан с юридической цепочкой.


STAVR / 256484
2Moose(256473)

я говорю, что с юридической стороны схема по нашему законодательству чистая. Вроде как владелец ГПБ. Но ФАКТИЧЕСКИ владелец гаспром, так как он может прийти на совет директоров ГПБ и своим большинством решить любые вопросы в пользу Запидера, даже если они будут не в интересах банка. И мы знаем кто такой Ковальчук. Вернее, чей он друг. Ему по факту принадлежит лишь около 10% банка. Для большинства голосов, чтобы решать вопросы оперативного управления банком, ему переданы в доверительное управление часть акций, находящихся у ГФ. Но ГФ полностью подконтролен гаспрому. Значит это гаспром передал.
По Федуну ситуация другая. Он владеет клубом, как де юре, так и де факто. То что он менеджер Лукойла позволило ему подтянуть компанию к спонсорству на кругленькую сумму. Но я знаю, что в таких крупных компаниях менеджеры параллельно просто имеют свой бизнес. Отсюда и Федун покупал "мясо". Но Лукойлу, как и другим таким компаниям, чаще всего насрать какой ещё бизнес есть у их менеджеров. Лишь бы на своём посту человек обеспечивал интересы компании.

2STAVR(310573)
Питух, зачем ты ваще СТАРС засунул в свой тупой пример, мусом захотелось пабыть? Ну маладец, получилась! Я рад ты хоть чтота узнал сегодня.. паздравляю, тупица!!

2Moose(310560)

не узнаю. Нужна очная ставка, чтобы понять контекст. Может скрезол у меня.... а может и вправду маразм у тебя. Забил "цитата из тебя точная" в поисковик, пишет, что не обнаружено. Значит, не точная.

2STAVR(310565)
Там один владелец продаёт команду другому владельцу и она переезжает по месту прописки нового владельца.

нигде питух, ты ничего не писал.. ты проста срешь хуйней..

2STAVR(310564)
А теперь посчитай сколько осталось от того что называлось Динамо ... и про тренерский штаб с персоналом не забудь.

2Moose(310563)
Кстати при планировании сезона 72 полуфинал ЧЕ никак не мог рассматриваться как маловероятное развитие ситуации - во ВСЕХ трёх предыдущих КЕ-ЧЕ сборная СССР добралась по крайней мере до полуфинала. Уже поэтому должны были заранее прикидывать что делать в этом случае, тем более что приглашение бразильцев было принято ещё в предыдущем сезоне. Напомню что финал тогда посчитали неудачей - такие были амбиции пусть и не до конца обоснованные. неужели кто то может при этом считать что вопрос о том какую команду послать на турнир в Бразилию решался в последнюю неделю?

Ну и пару слов про мифический ХК МВД.

При слиянии команд договорились, что 17 человек из ХК переходят в Динамо. То есть, из 30 человек команды Динамо, игравших в сезоне 10/11 часть была из ХК. Смотрим плэй-офф:
по 6 игр отыграли - 7
по 4 игры - 2
по 3 игры - 2
2 игры - 1
1 игра - 1
То есть, в плэй-офф уже играло всего 13 человек от тех 17-ти.

Смотрим чемпионский сезон 11/12. Плэй-офф:
по 21 игре - 2
по 19 игр - 2
17 игр - 1
16 игр - 1
10 игр - 1
4 игры -1
То есть, тут от тех 17-ти уже осталось практически "куй да никуя".

Так что, руки прочь от ДИНАМО.:о)

2STAVR(310559)
Правильно, питушина. Тока ее не продали, как ты тут утверждал...

2STAVR(310557)

Ты неграмотный что ли? Я ж тебе привёл уже дословно что ты сказал. И там никакого контекста юридической цепочки, а именно кто проинимает решения. Прочитай себя ещё раз. Там цитата из тебя точная, не унаёшь?
См. 2Moose(310545)

2Moose(310556)
Они еще плащадки вроде сабрались уменьшать... Но толку ясен пень никакова...

а питух пашел читать пра Старз!! мухахаха

2Празднег Свинаёп!(310551)
Это кстати да ... прикольно на фотки в газетах смотреть.

2STAVR(310552)

Так а нет и НИ ОДНОГО факта подтверждающего ТВОИ слова. Кроме этой самой "середины лета" которая явная чушь. Больше нигде не указана дата принятия решения. Даже у Зонина даты нет. НИГДЕ НИ СЛОВА ПРО ИЮНЬ. В этой точке только ты сходишься. Так что пока от тебя не увижу подтверждения про середину июня - враль ты.

"А с чего это вдруг никому неведомый клуб решили отправить в Бразилию? Кто она такая была в 71-м году?"

А вот мне это самому было интересно. Потому и запомнил. А иначе как ты думаешь почему я обратил внимание?

Хотя уж по правде она не была таким уж никому неизвестным клубом. В сезоне 71 заняла 4е место. При этом чемпион ДК и бронзовый призёр Тбилиси были хорошо представлены в первой сборной, Арарат поменьше но не армян же в Бразилию посылать? Некоторую логику можно найти ...

Кстати как насчёт фактических и юридических хозяев Зенита? Этот твой пиз...ж замолчим? не было его?

2Moose(310544)

обосрался ты со своим "ДО ТОГО", а "середина лета" - это лишь твоя попытка сбежать неприметно и поменять памперсы. Я дал то, что есть во всех исторических материалах. Поэтому на это тыкать смысла не было. Ты лучше ткни во вторую сцылку.

"....предстала проблема − ведущие игроки, из которых формировалась главная команда страны, только что сыграли финальную часть европейского первенства в Брюселе, а в августе должны были выступить в мюнхенском олимпийском турнире. Соломоново решение нашли...."

Поищи тут запятые. Ведь, исходя из этой сцылки, речь идёт о 18-19 июня. Если не видишь, возьми микроскоп. Может обнаружишь где закорючку. Только сути дела это не меняет. Ты спиздел про "ДО ТОГО".

"Разговоре о поездке Зари пошли ещё с межсезонки. "

Ипануться. А с чего это вдруг никому неведомый клуб решили отправить в Бразилию? Кто она такая была в 71-м году? Пока вижу, что это очередной пиздёж.
И всё остальное лишь твои домыслы. Нет НИ ОДНОГО факта, подтверждающего твои слова. В отличие от меня, где приведённые с десяток разных сцылок (мог и ещё с десяток запостить, в том числе и слова начальника команды, раз тебе Зонин так не нравится) сходятся в одной точке. А именно в июне.

Так что, мне тут покуй. Пока не увижу подтверждения "ДО ТОГО" буду считать тебя вралем.

2STAVR(310548)

"У нас, например, был клуб Ротор. Но он обанкротился. Появился клуб Ротор-2. Сейчас заходишь на сайт команды, а она опять считает себя Ротором, и историю ведёт с 1929 года. Но и вели бы историю с создания Ротора-2. Это ведь уже другая команда, исходя из мусиной логики."

Э, нет. Если Ротор перестал существовать а потом был восстановлен, это можно считать перерывом в истории той же команды. А вот если команда продолжает существовать но сменила название, это продолжение её собственной истории.

Теперь о любимом. Динамо.

Смотрю и вандал распетушился, что дескать умерло оно. Куй вам!

Трэшерсы, хуешерсы.... Есть и Старз ещё. И другие. В пиндостане это бизнес.
Только всё это куйня и не имеет отношения к нашему случаю. Там один владелец продаёт команду другому владельцу и она переезжает по месту прописки нового владельца. У нас с ХК МВД хозяин был ОДИН. И он принял в какой-то момент решение, что из двух команд надо создать одну.

"Рашид Нургалиев: Вы знаете, повод для беспокойства исчез, когда объединили усилия с ХК МВД. Сейчас тот самый период, когда только можно по-хорошему порадоваться за хоккейное "Динамо". За три года трижды выйти в финал Кубок Гагарина - это грандиозный успех и вознаграждение за наш общий труд."

Да, так случилось, что более боеспособной на период объединения было ХК. Но её пожертвовали. Была команда и нет команды. А Динамо есть!

Кстати, а хули нам пиндостан разве указ со своими законами и порядками? У нас, например, был клуб Ротор. Но он обанкротился. Появился клуб Ротор-2. Сейчас заходишь на сайт команды, а она опять считает себя Ротором, и историю ведёт с 1929 года. Но и вели бы историю с создания Ротора-2. Это ведь уже другая команда, исходя из мусиной логики.

Так что, в Расеи свой уклад и свои порядки. А все инсинуации, это лишь от зависти лузеров.

2STAVR(310543)

Так кто из нас обосрался и кто из нас враль? Термины твои - подавись ими.

2STAVR(310541)

Ну ты и мудозвон прости Господи. Любитель наводить тень на плетень. Ты ж привёл цитату что решение принято в середине лета, я тебя мордой ткнул что Заря улетела 25го июня, то есть задолго до середины лета - так кто из нас обосрался? Хоть бы слов то постыдился ...

Я ж тебе сказал что все эти сказки пошли от намного более поздней болтовни Зонина про то что де его послали чтоб не стал чемпионом - ты мне приводишь ту самую цитату Зонина о которой я сказал. какое это доказательство? Какой идиот может поверить что в 72 команда отправленная за границу поехала туда из под пушки а сама не хотела? какому дураку ты вкручиваешь что решение кому ехать на международный турнир было принято за 10 дней до отъезда а до этого никто и не думал? Зонин дедушка старый, он много интересного рассказывает, всему верить - такая картинка получится ... Но про середину июня и у него нет, это вообще полностью твоя выдумка.

И при чём тут Онищенко? В первую сборную на подготовку к финальному турниру ЧЕ пригласили всех ктого тренеры считали нужным. Считали нужным Онищенко, пригласили и его. какое это именет отношение к тому когда прнимали решение о поездке в Бразилию? Одно дело принципиальное решение, другое конкретный состав, изменения и уточнения непосредственно перед турниром - дело обычное, но чтоб никто из игроков раньше чем за 10 дней до турнира не знал что им возможно придётся ехать - такого не бывало даже при социализме.

и когда по твоему газеты должны были писать об отъезде. Что они за два месяца должны были каждый день писать что влот столько дней до отъезда осталось? Да это вообще никого не интересовало пока ЧЕ не кончился, что было писать то?

Разговоре о поездке Зари пошли ещё с межсезонки. Я специально пытался вчера справочник Футбол 72 загрузить чтобы тебе показать что уже перед сезоном это обсуждалось как проект, но они в какой то такой форме хранятся что подцепил вирус, вон сегодня полдня чиситился - больше искать не буду, можешь сам если хочешь. Решение конечно было принято позже, но не в середине лета как в твоей идиотской цитате (тогда уже турнир был в разгаре), и не в середине июня за 10 дней до поездки (так не делали и тогда, и эта дата - домысел твой паро который вообще нет фактов). Единственно что возможно - что вариант с поездкой Зари обсуждался поначалу условно (на случай выхода сборной в полуфинал ЧЕ), и стал безусловным после выхода (с середины мая). Это я теоретически допустить могу, хотя фактов никаких про это нет. (Могли учитывая ОИ обсуждать и без всяких условий - для основных игроков в такие короткие сроки нагрузка всё равно была слишком велика, а так из бразильского состава на ОИ потом только несколько человек поехало). Но что об этом не то что до середины июня а даже и до середины мая вообще не думали и на зонина как снего на голову свалилось за 10 дней до поездки - бред сивой кобылы в который здравомысляший человек поверить не может, и главное ни одном словом кроме заведомо невозможного "решения в середине лета" ты его не доказал. Работай ишшо.

2Празднег Свинаёп!(310540)
бэээээээээээээээээээээээээээээээээээ