2STAVR(295307)

"Заипато. Человек - ворюга, но становится президентом Франции. Где же правосудие?"

Так вот же оно:

"15 декабря 2011 года бывший президент Франции Жак Ширак приговорен к двум годам условно."

Тебе не нравится что условно? Но из сказанного не следует что Ширак ворюга, это скорее всего элементарная проблема с управильным учётом средств, с коей сталкиваются многие администраторы. Не так мало за это - два года условно и судимость бывшему президенту ...

"Так что, нахождение в политике даёт очень много благ и возможностей. И многие не брезгуют нарушениями законов в своих интересах."

Никто с этим в принципе не спорит, но на Западе садятся за это чаще чем в России.

"Поэтому хоть у нас, хоть в западном мире возможны любые сделки. В том числе и по покупке Баварии."

В огороде бузина, а в Киеве дядька ... Ты для начала должен привести хоить какое то доказательство что хоть какой то политик мог иметь хоть какое то влияние в этой ситуации на Баварию, Я у ж не говорю что и нет доказательств причастности хоть каких политиков хоть каким боком даже к тем подозрениям что были в прессе.

"Поэтому считаю нужным прекратить дискуссию, так как ты считаешь мою позицию надуманной, а я так и не увидел с твоей стороны аргументов, разрушающих моё "заблуждение".

Мне всегда казалось что аргументами вообще то должно доказываться обвинение. Ты хочешь чтобы я опровергал твои домыслы, причём по ходу выдумываешь новые. Я прежде всего не вижу здесь фактов которые надо объяснять или опровергать.

"Я остаюсь при своём мнении, ты при своём. Время покажет кто из нас прав."

Я не возражаю но с одним важным дополнением - на сегодня моё мнение соответствует общепринятому и официальному, тогда как твоё представляет серию предположений не основанных на установленных фактах. Поэтому когда ты говоришь о "покупке" Зенитом КУ, добпаляй "ИМХО". Иначе возможно возобновление дискуссии которое вновь покажет что доказать своё ИМХО тебе на сегодня нечем. Пожалей посетителей СК ...

Никто никому ничего не докажет. Я остаюсь при своём мнении, ты при своём. Время покажет кто из нас прав.

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
ЛИГА ЧЕМПИОНОВ 2005/06, ГРУППОВОЙ ТУРНИР. ГРУППА F.
Русенборг(Норвегия)-Олимпик(Лион, Франция) 0-1(0-1). Тронхейм. 28.09.2005.
Олимпик: Купе, Ривейер, Крис, Касапа, Берто, Тиагу, М.Диарра, Пернамбукану, Гову(Вильтор, 85), Карью(Фред, 90+1), Малуда
Гол: Крис(45+1)

2STAVR(295244)

"Я сказал, что не было скандалов на таком уровне (полуфинал еврокубка и покупка соперника), а ты лезешь с "шубами", которые ДК в первом групповом матче ЛЧ пытались подсунуть арбитру, и с Тапи, который покупал соперника в чемпе. Это какое имеет отношение к разговору и к политике на высшем уровне?"

Ну отношение к разговору ты вроде и сам уже нашёл в .2STAVR(295262)Ю, а что касается политики на высшем уровне, то её отношение к разговору вовсе не очевидно и это тебя надо спросить на каком основаннии ты её сюда тащишь? Даже в единственном сдухе о котором речь единственным упомянутым персонажем является Гена петров, который отнюдь не политик, тем более не высшего уровня. То есть то что политика высшего уровня как то вовлечена в матч Зенит-Бавария - это твой вымысел и только.

"Что Миттеран тогда топил за Марсель и всячески ему покровительствовал?"

Ничего про это не знаю - как и про какую либо роль Путина или меркель в событиях 2008 года.

"В еврокубках куча договорняков и УЕФА с ними разбирается. Правда почему-то мочит команды только на уровне квалифая, а голимый договорняк Загреб-Лион в прошлом году странным образом оставляет мимо ушей. Подозрительная выборочная тактика у них."
Не берусь тут судить о конкретном матче бо не вникал.Но замечание "В еврокубках куча договорняков", как и то что не все слухи о них подтверждаются официальными разбирательствами, полностью опровергает то что ты говорил об уникальности ситуации с матчем Зенит-Бавария.

"Может Лион не стали трогать, так как УЕФА возглавляет Платини, претендующий на пост вместо Блятера? Точно так же в УЕФА могли закрыть глаза на матч Запидер-Бавария."

"Точно так же" - это как? Мутко претендовал на место президента УЕФА или ФИФА? Или куда то рвался кто то из руководителей германской федерации? аналогия непонятна (не говоря о том что и случай с котором аналогия построен на чистом домысле, как и всегда у тебя).

"У Берлускони ведь нет такого веского политического аргумента в Европе, как гаспром."

У Берлускони, как премьера страны - члена восьмёрки, плюс очень богатого человека, были вообще то ничуть не менее веские аргументы именно в Европе.

"Как показала история, в чемпе по крайней мере Милан соперников покупал."

Не совсем ясно кто с этим спорил и как это относится к дискуссии. Милан покупал, это было доказано и он был наказан и Берлускони не помог). При чём тут Зенит?

"Ну это всё твои домыслы, окромя конечно того, что Шрёдера осуждали."

Что именно домыслы? Что канцлером была Меркель?

"Всё-таки 2,6 года для политики и страны - это не срок."

Вообще вот если сейчас в США выберут Ромни то сроком будут и три месяца дло января. Достаточным чтобы ряд направлений в политике радикадьно поменялся, особенно учитывая что партия Ромни контролирует и конгресс (как к слову и партия Меркель контролировала бундестаг).

"И Правительство ни на кого не влияет условно говоря."

Ну вот слава Богу, наконец дошло. К чему тогда была вся часть дискуссии о поездках Путина за 3 года до матча к другому канцлеру?

"Но Правительство - это не идеализированный робот, а люди, которые поддерживают чьи-то интересы, которые с кем-то повязаны и так далее. А на сколько слаба человеческая натура, не мне тебе рассказывать."

Запад давно это понял, в оттличие от россии, и выстроил систему так, что эти слабости под контролем и ловятся. конечно эффективность поимок не стопроцентна, но уровня коррупции подобного российскому на этих уровнях и в помине нет. Да даже если и не поймают, слабые по человеческой натуре чиновники мало что реально могут сделать в тех вопросах о каких говорим мы (потому что не и Бавария не зависит от госбюджета ни конкретный чиновник не в состоянии распорядится им сам).

"И за 7 лет у власти сеть связей Шрёдера думаю была весьма существенна. Тем более, что потом он получил в руки реальный рычаг воздействия в виде "трубы". А всем известно, что политиками вертят финансы. Так что, варианты контактов питерских гаспромовских почитателей Запидера с немецкими партнёрами более чем могли быть."

Да ради Бога, пусть будут контакты. как может политик воздействовать на баварию? Отставной ли, тот что у власти, всё равно. Как? Он не даёт ей никаких денег, футбол не под контролем правительства. по большому счёту, Бавария и её руководство срать хотели и на Шрёдера и на Меркель. Тебе живущему в России где правительство само бизнесмен, просто не понять что на Западе бизнесмены на свои правительства реально и конкретно срут.

"Правопослушная Германия как-то тебя не известила, что за последние лет 5 там уже несколько случаев возбуждения уголовных дел по фактам договорных матчей."

Так в этом и дело - в правопослушеном государстве законы тоже нарушают, но только за это ловят. А Баварию никто не поймал. Это делает вероятность нарушения очень низкой. К тому же, клуб такой репутации как Бавария едва ли будет мараться. Итальянский может - но у немцев другой менталитет.

И клубы между собой договаривались, и судьи покупались, и отдельные игроки влияли на исход матчей. Полный букет. Но ты в своём мире продолжай верить, что "цивилизованная и правопослушная" Германия вне подозрений.

"Опять пиздёжь. Цитата из прессы:
"О том, что Тимощук ведет переговоры о переходе в "Баварию", российские СМИ писали еще осенью 2008 года. "

И у кого пиздёж? Осень 2008 - это как раз перед открытем зимнего трансферного окна в которое и договорились. Потому естественно после него Румменигге и говорил что покупка состоится - потому что сделка в сущности состоялась, переход был отсрочен. В сущности Бавария (и вероятно сам Толя) пошла тут навстречу Зениту а не наоборот - за отступные она могла выкупить Тимощука без всякой отсрочки. С тем что Зенит якобы был должен Баварии такое поведение никак не согласуется. Ты ж говорил о переговорах сразу после КУ (в мае), то есть в летнее трансферное окно - об этом никакой инфы нет.

"В чём обязательность этой покупки? Ну не договорились с Тимощуком о чём-то зимой (Тима ведь не в курсях, что выступает разменной монетой и поэтому лупил себе выгодные условия по максимуму), брось это дело. Найди другой вариант"

В том то и дело что договорились зимой о переходе летом. Потому и не нужен был другой вариант.

"Вполне возможно, что через покупку игрока планировалось рассчитаться с посредниками в сделке по матчу в Питере."

Опять идиотский домысел на песке. Как этому помогает отсрочка сделки? Если рассчитываться с посредниками то надо скорее.

"Жертвой выбрали Тимощука, так как вроде эту позицию Баварии надо усилить."

Напротив - перехода хотел именно сам Тима, это было услоывлено при его покупке Зенитом что в контракте будут умеренные отступные на случай перехода в сильный европейский клуб. ему надо было спешить - возраст ... Что при этом согласился остаться ещё на полгода говорит хорошо в том числе и о Тиме.

"Куйня конечно, что он потом там лавку полировал."

А это уже имело очень много чисто игровых причин ... но кстати тимощук наигграл достаточно чтобы оправдать заплаченную за него цену.

"А игроков продавать - это нормальное явление, если есть спрос. Шава, Павлик, Биля, Жирок дружненько поехали в Англию. В лучшую лигу мира."

И много там наиграли, в лучшей лиге, Павлик, Биля и Жирок? Где они сейчас?

"Вот только почему-то запидерским Тиме и Погребу пришлось ехать в Германию."


Действительно, какой облом, в такой слабый чем поехали ... у нас вон сплошняком туда едут Сам то хоть понял какую чушь сказал?

Тиме было 29 лет и сильно выбирать ему не приходилось. И на опорников не такой спрос как на созидательных игроков. Он к тому же в отличие от поехавших в англию и в бронзовой сборной россии в тот год не светился. Бавария, суперклуб без вопросов, был просто супервариант.
А Погреб, это просто смешно ... это что, и Штутгарт что то получил за проигрыш Баварии Зениту? Как ты, вообще, это технически себе видишь? Ты просто настолько развращён российской действительностью что не понимаешь искренне - весь цивидлизованный мир живёт иначе и никакой Шрёдер не может приказать что то платить Штутгарту за что то связанное с Баварией (и никакая Бавария не захочет со Штутгартом в такой ситуации иметь дело, а Штутгарт если узнает тут же заложит Баварию).

"Может как отдельный эпизод - это было бы и не заметно. Но в общем контексте, есть вопросы."

Только у такого человека как ьты. У нормальных людей, никогда.

"Так это твои проблемы."

В контекстее дискуссии, твои - поскольку ты ляпнул и никаких вещдоков не привёл.

"Читай больше и не будешь выглядеть дураком."

Алаверды - не ляпай то что выдумал сам, и можешь даже в темноте и спьяну показаться умным.

"Алексей Миллер, председатель «Газпрома», в среду прилетал в Германию и встречался с генеральным директором немецкого клуба Карлом Руммениге. В ходе переговоров стороны обсудили предварительные детали возможного сотрудничества.
Заметим, что «Бавария» и «Газпром» отказываются от комментариев.
Незадолго до этого мелькала информация, что с 2012 года «Газпром» станет спонсором стадиона «Баварии», а с 2013 логотип компании будет красоваться на футболках игроков. Самые первые переговоры проходили еще весной 2009 года."

Супер источник! "Незадолго до этого мелькала информация ..." С учётом того что даже сейчас стороны "отказываются от комментариев" засунь в задницу. Возможно журналист почитал на СК того же Ставра. Слишком много читать иногда вредно.

"Да не отказывается Бавария. Ей нужно, чтобы был вариант не вызывающий сомнений"

Так. А теперь посмотри какую х...ню ты несёшь. Бавария согласилась продать матч при этом не договорившись в какой форме ей за это заплатят? Так? А потом ей предлпагают разные формы и она от них отказывается? Так? И так 4 года ... так? И человек выстроивший такую концецию считает что он разбирается в деловых отношениях ... Да попробуй вот так договориться с кем то в россии, и я посмотрю что с тобой будет за 4 года ... Ты кого за идиотов то держишь? Кроме тебя, тут таких нет.

"Так узнай. Я же тебе даю различные ссылки с инфой, а ты лишь горазд разводить сопли "его болелам не до выпендрёжа" и "Болелы ж Баварии самостоятельны и многочисленны". А с чего ты взял, что болелы Шальке не могут выпендриваться? И кто узурпировал их самостоятельность? И на сколько они малочисленней мюнхенских? Так что, пока у меня никаких спекуляций."

Если ты выстроил концепцию то ты и приводи доказательчства. Без доказательств, твоя концепция - спекуляция. А мне на х..я искать доказательства того чего ты с дуба ляпгнул. если ты веришь в такую белиберду так ты и ищи ..."Немцы рационалисты - смысл биться дальше пропал "

"Немцы в дополнительное время летели Хетафе 1:3. Это ни чета началу матча с Запидером."

Конечно нет - потому что 90 минут матча кончились 1:1, и тут уже выходят на дополнительное время с другим настроем. А с Зенитом немцы провалились в начале, это совсем другая психология.

"Что же тогда эти "рационалисты" последние 5 минут овера в Хетафе жопу рвали, чтобы спастись?"

А это такой же вопрос тогда и тебе - что ж они ж... рвали? Чтобы потом продать матч Зениту?

"А то с этой, выглядишь просто смешно. Хотя тебе не привыкать."

Я уж тебе говорил, ты на этот счёт не волнуйся, смешно тут выгляжу всяко не я.

красивый гол. Наверное и в наших пердях так умеют.:о))

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/376780.html

2Volodya(295299)
Да щаз! Они его ни в хуй не ставят, ебанутый Милевский даже руки не подаёт.

Зырянова также спросили, угощал ли Халк чем-то своих новых партнёров по команде после перехода. "Проставы не было ни от Халка, ни от Витселя", ответил полузащитник.
http://allsoccer.ru/?section=article&agency=champion&page=news-1341371-zyrjanov-prostavy-ne-bylo---ni-ot-khalka-ni-ot-vitselja.html

2STAVR(295294)
Виноват, действительно, они играют дома. Это в Молдавии они были в гостях, что, учитывая расстояние, было практически как дома =))

2LokoSnork(295292)

конечно можно тогда против каклов поставить. Но у букеров стоит матч Малоросы-Черногоры. Может ты чего попутал? А дома каклы могут и выиграть.

2STAVR(295291)
У сборной - Баль, у ДК - Михайличенко.

Как это ставить "против хачей"? Они ведь старшие начальники для пэдров, могут и нагнуть в очередной раз.

http://i021.radikal.ru/1210/19/803ba059c66c.jpg

2поляк(295285)
ты поставил на англию или польшу? или на айзеров?

2ДуХ(295282)
И ваще ты опоздал. Надо было ставить на нелегальных молдавских пикущаков.

давайте все поставим по сотке баков на родную страну. против хачей. с каждого получицца по 10. нас тут скоко с читающими? человек 40. итого 400 зеленых должно хватить на местный холохостинг подхачей.
да, евреи могут ставить на израиль супротив люксембурга. там пятак дают с сотки. поэтому с них 200 ставка.
в общем как хотите, а я поставил 300. на германию.

На матч сборной пока выкупили билеты только 1% московских азербайджанцев.
http://www.sports.ru/football/144044568.html

Видич никому не нужен
http://www.sports.ru/football/144044825.html

2мордехай петрович(295273)
Из комментов:
"В разведку пошел бы с Широковым , спалимся - разрулит"

2SBG(295270)

Я не уверен, что Бент получает больше Халка, но ему даже в Грозном понравилось. :)))

http://www.championat.com/football/news-1340261-bentli-s-udovolstviem-polechu-v-groznyj-eshhjo-raz.html

2SBG(295270)
А если сунуть четвертак, то он сыграет и не так...
http://www.youtube.com/watch?v=JfwNgyZU9Fg

Халк: Санкт-Петербург — один из самых красивых городов, который я видел в жизни
Нападающий сборной Бразилии Халк, который этой осенью перешёл из "Порту" в "Зенит", в интервью официальному сайту ФИФА поделился впечатлениями от Санкт-Петербурга.

"Санкт-Петербург — один из самых красивых городов, который я видел в жизни. Я не так много успел посмотреть, потому что сейчас мой маршрут в основном связан только с тренировочной базой клуба. Но то, что я уже видел, просто потрясающе.

Клуб "Зенит" отлично организован, и у меня здесь нет никаких проблем. Ещё до перехода в "Зенит" я общался с главным тренером Лучано Спаллетти и мои ожидания полностью оправдались.

"Зенит" — отличный клуб и крайне амбициозный проект. Уверен, в будущем "Зенит" будет одним из сильнейших клубов в Европе", — подытожил Халк.

Как же долго помойка не работала. Не хватало ее...

Что, опять какая-то блядь хостинг не оплатила? :)

2STAVR(295262)

тяжело переносить, когда чемп уже почти закончился.. В этотм смысле российские клубы имели преимущество, которое фурсенко зачем-то отдал.

Хотя нашёл кое-что.

"Поговаривали даже, что "Олимпик" пытался купить и полуфинальный матч Кубка Чемпионов - 91 со "Спартаком". Но дача взятки сорвалась, деньги присвоил один из посредников, надеясь на то, что "Спартак" и так проиграет."

"«Марсель» еще ликовал, празднуя победу 1-0 над «Миланом» в мае 1993 г в Мюнхене, как вдруг выяснилось, что полузащитник Жан-Жак Эйдели передал деньги трем игрокам «Валансьена», чтобы они не слишком «наседали» на марсельцев в матче французского чемпионата, состоявшемся за неделю до финала Кубка чемпионов..... французская федерация лишила его титула чемпиона страны, и клуб понес еще ряд наказаний, в том числе принудительный перевод в низшую лигу.
Незамедлительно реагируют и в УЕФА, которая исключает "Марсель" из следующего розыгрыша Лиги чемпионов и лишает права побороться за Суперкубок УЕФА и Межконтинентальный кубок."

Но пока ничего не нашёл про официальное расследование УЕФА матчей ЛЧ с участием Марселя.

Да и дурак Тапи. Накуя покупал игроков Валансьена. Лучше бы, как Запидер, перенёс матч и дело в шляпе. Тот аж 4 перенёс и ничего. И команда не напрягалась бы.

это пиздец. еврейчик оказался в блице просто идиотом, если сказать мягко. он умудрился проебать партию на...10 ходе. и лучше бы он сдался сразу. но последующие его 7 ходов обосрали его репутацию по самые очки. норвег схрумкал это недоразумение и не подавился. с очередной победой и охуенным рейтингом, который на текущий момент, если не ошибаюсь, приближается к 2850. напомню, крутейший в мире был зафиксирован у каспарыча-2851 23 года назад. как бы ему не быть битым.