| 03-12-2010, 13:39:43 194.24.2.6
Все сообщения
| | SergSakh 2LokoSnork(229547)
замечательно. для того чтоб развивать легкую атлетику и прочий спорт просто необходим чм по футболу? звучит скорее грустно если так. |
| 03-12-2010, 13:39:26 10.1.1.12, 195.189.219.150 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork rm / 229548
Говорят, да. Правда, это вражьи голоса, небось, разводят...
http://www.bbc.co.uk/russian/sport/2010/11/101130_saransk_world_cup.shtml |
| 03-12-2010, 13:37:13 194.24.2.6
Все сообщения
| | SergSakh 2rm(229542)
предположу что достаточно. зимой врядле кто, пустуют вероятно. летом - это юг, порт и местные туристы. аэропорт там нахер не нужен да, кому и куда там летать? там дето рядом военные базы, но у них скорее свои.
и если ты полагаешь что у плимута был когда-то принципиально иной уклад, то очень даже вероятно ошибаешься. центром вселенной он никогда не был.
я реально не понимаю в чем вопрос? ты что предполагаешь что после чм жители саранска будут жить как жители плимута сейчас иличе? помоему тут с причинно-следственными некоторая проблема :) |
| 03-12-2010, 13:35:07 83.246.135.19 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2LokoSnork(229547)
Стадионы, конечно, отдельная тема. Тут я с Равшанчиком во многом соглашусь.
Бегло по ним пробежал. Обещают в Саранске в 2012 уже. Наверное, строят? |
| 03-12-2010, 13:32:14 10.1.1.12, 195.189.219.150 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork SergSakh / 229541,
В Саранске ваще-то легкоатлетическая школа. Т.е. 95%, что стадион будут строить универсальный, и потом будут проводить на нём различные чемпионаты по лёгкой атлетике. |
| 03-12-2010, 13:30:51 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Norder(229535)
Типа так. |
| 03-12-2010, 13:29:05 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2desp(229534)
Это неизбежно. В данном конкретном случае - наименьшее из зол. |
| 03-12-2010, 13:28:11 192.118.11.120 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2sumo78(229513)
гы-гы-гы!!! Браво Сумо!
динго я не читал, так он у меня в бане до 1.1.2011, но вот поляк и порнушник вчера обкакались по самое не могу.
Особенно на фоне сегодняшних российских газет.
Все радуются ЧМ в России, за исключением хрюшек. Которые все никак не могут утереться от побед в Европе Зенита и ЦСКА. |
| 03-12-2010, 13:22:37 83.237.216.204
Все сообщения
| | до 2Dingo(229523)
скан? |
| 03-12-2010, 13:20:18 83.246.135.19 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2SergSakh(229541)
В Плимуте достаточно гостиниц под толпы болельщиков на ЧМ? Кем они забиты сейчас? |
| 03-12-2010, 13:17:39 194.24.2.6
Все сообщения
| | SergSakh 2rm(229538)
так о том и речь собственно. плимут тоже жопа мира. тока для того чтоб там провести чм вкладывать ничего особо не надо, приезжай и играй.
а нахрена лупить миллиарды в условный саранск если после стадио будет ржаветь а построенные гостиницы пустовать? правильно, грандиозная распилка. собственно спорить-то не о чем. я просто в упор не вижу повода для радостей огромных пока. чм-18 не сделает из россии англию, как не сделал чм-10 ее из юар.
да собственно и надо ли - большой вопрос. имхо малоперспективный вектор развития. другое дело что другого тоже не заметна как-то. |
| 03-12-2010, 13:15:42 10.1.1.12, 195.189.219.150 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Стадион "Спартак" модернизируют и реконструируют!
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101203123123.shtml |
| 03-12-2010, 13:13:59 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер в тему
http://s16.radikal.ru/i191/1006/04/fae0321c338a.jpg |
| 03-12-2010, 13:09:48 83.246.135.19 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2SergSakh(229536)
А в каком-нибудь Плимуте туризм сильно развит? Вот вика пишет, что даже аеропорт прикрывать думают. |
| 03-12-2010, 13:08:48 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sumo78(229527)
Две недели зимой лыжников кормить локально это несколько другой масштаб. Да после евровижена у последних скептиков отпали вопросы как мы можем накрыть поляну. |
| 03-12-2010, 13:07:39 194.24.2.6
Все сообщения
| | SergSakh 2Cloud(229529)
Да спорно очень. туризм в стране не развит как таковой. и чм его врядле подтолкнет сам по себе, тут несколько другие меры нужны, тмхо. а разовое мероприятие оно таки разовое и если построенные гостиницы начнут закрываться скопом сразу после, это тоже будет скорее проблемой.
так а зачем тебе чм-18, мусоростадио грозилось вроде как отдельно построить и до 18 года, не?
2Norder(229531)
действительно обиднаааа... :))) даже не подумал про это сначала, а от как ты сказал, так сразу расстроился весь :)) |
| 03-12-2010, 13:04:58 81.13.98.74 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2desp(229534)
Распил - это неизбежно, в отсутствие чёткой репрессивной системы. |
| 03-12-2010, 13:02:58 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2easy(229532)
ты можешь своими словами мне объяснить.. распил это хорошо ил плохо? |
| 03-12-2010, 12:56:53 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Cloud(229529)
Вот именно такая и будет польза от распильной схемы. |
| 03-12-2010, 12:55:52 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2SergSakh(229522)
А, так тут еще и бессребренники собрались, поцарапкивать Россию-матушку липкими лапками родноверов?
Или, судя по Мордехаю, как раз наоборот, "иде моя доля"? Вопросы.
=============
В чистом виде распил - это всего лишь форма распределения. Выгодно отличается от распределения "по-справедливости" меньшей энтропией, т.к. сохраняется точечная концентрация капитала, т.е. сохраняется его(капитала) инвестиционное качество. Увы, часто за пределами юрисдикции страны происхождения.
Кстати, именно потому государственные инвестиции малоэффективны, что распылена инвестиционная ответственность.
------------------
Модель очень проста.
В случае общественной собственности борьба с энтропией(со смертью) капиталов происходит через "недоплату работникам" и приумножение госбюджета(псевдонародного "добра"), который в дальнейшем, распыляется по вышеуказанной причине, проще говоря проёбывается. Способ борьбы с проебом только один - репрессивный аппарат.
В случае развитой частной собственности, концентрация происходит как через госбюджет, так и через сверхприбыли частных организаций, т.е. т.о. сохраняется 2 типа инвестирования, разной степени эффективности и разного назначения.
В случае переходных экономик(нашем случае), прямое частное инвестирование не развито и боязливо, по причине шаткости прав собственности и вялости законов, государственное же по-прежнему малоэффективно. Распил - единственный способ сохранить капитал от проеба ( остовы никому не нужных зданий и сооружений, малоэффективная социалка и т.п.). Диалектика. |
| 03-12-2010, 12:45:54 81.13.98.74 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2SergSakh(229525)
Вобщем-то строителей уже подбирают, потянутся базработные следаки из кущевской и из других радостных мест нашей необъятной.
2Cloud(229529)
Просто ему обидно, что на Сахалине ЧМ не будет и стадиона тоже, а могли бы. |
| 03-12-2010, 12:39:30 160.83.30.198
Все сообщения
| | Cloud А спиздить деньги у старушек и без ЧМ найдется повод |
| 03-12-2010, 12:38:47 160.83.30.198
Все сообщения
| | Cloud 2SergSakh(229525)
Ну не все так мрачно. Хошь-не-хошь, а построить стадионы и гостиницы придется, что уже само по себе есть плюс вне зависимости от того сколько бабла будет распилено и уйдет в оффшоры. Если с транспортом (третья беда) можно выкинуть какую-нибудь хуйню а-ля олимпиада-80 типа выгнать жителей городов за 101 км и временно запретить частный автотранспорт, то без стадионов и гостиниц никуда. Я те даже больше скажу - если благодаря этому ЧМ построят всего один стадион (ессно в петровском парке), то все остальное пусть идет в жопу, я буду доволен. |
| 03-12-2010, 12:33:37 83.246.135.19 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sumo78(229519)
Больше всего не понятно, как размеры стадионов связаны с ПЛ. С таким же успехом будут пустые трибуны на мясостадио. |
| 03-12-2010, 12:18:17 217.147.22.162 DK, Все сообщения
| | sumo78 2D.D.(229524)
Нужно сперва еще Олимпиаду провести нормально. |
| 03-12-2010, 12:14:55 194.24.2.6
Все сообщения
| | SergSakh 2Moose(229493)
2Moose(229500)
Пулково-2 муся, наряду со стадионом петровский, это фиерический поездецк, срань господня и позор для 5 миллионного города. Назвать его удобным и приличным можно тока в приступе обостренного злокачественного патриотизима или будучи клиническим идиотом, третьего не дано.
когда там приземляется два рейса единомоментно и граждане прибывшее идут на паспортный контроль начинается звиздец, когда три - вселенский хаос и очередь на полтора часа минимум.
Желаю тебе так же в следующий раз пройти на посадку с первого этажа ощутить все прелести удобства даннова гадюшнега, когда с двух гейтов осуществляется посадка на три рейса, а потом улетающих в дюссельдорф ищут по самолетам на хельсинки и копенгаген и наоборот в течении часа.
Это все надо сносить по хорошему к уям с пулково-1 вместе и строить нормальный аэропорт, вместо этого памятника совку. Но как быть с жителями города в этот промежуток времени, трудно сказать, наверное организуют маршрутки до шереметьево-2 :))) |
| 03-12-2010, 12:01:31 194.24.2.7
Все сообщения
| | SergSakh 2Moose(229453)
Мусёк, иди в жо. твоя эмигрантская закомплексованость и желание ровнять всех по себе поддастало, если чесна. в отличии от тебя, я никуда не эмигрировал и не являюсь жителем манчестера, интересы которого как и англии как страны мне совершенно фиалетовы, хоть я и желаю им только всего хорошего, страна совсем неплоха. но я здесь в командировке, с российским паспортом, и никакие гражданства менять не собирался, да впрочем мне никто и не предлагал. Жить здесь до старости тоже какак-то маловероятноб по сегодняшней ситуацииб и 18 году при ныешней работе могу оказаться где угодно от канады до малайзии, хорошо если еще не транзитом через ассаймент в каком-нибудь малави (тьфу х 33). Поэтому не нада меня ровнять в вашу грядку, кою я не считаю какой-то плохой или неправильной, каждому свое. Но ты покупаешь к примеру дом в атланте, а я вкладываюсь в недвижимость как-то очень ближе к коломягам :) поэтому интересы у нас крайне непохожи, в данный момент. но никто не зарекается что судьба не повернется другим полужопием и через какоето время они не совпадут. что и тебе не рекоммендую делать.
Касательно чемпионата мира радости особой нет. потому как в отличии от тебя гораздо отчетливее представляю масштабы разворованного и пиздеца для населения городов в которых будут проводиться игры. Плюсы несомненно тоже есть. теоретические. инфраструктуру должны поднять так или иначе. вопрос, будут ли это рабочие места для русских людей и инвестиции для русских компаний или бабло в ошоры, а на стройки таджикских гастарбайтеров. вот тут у меня пока сомнения и очень большие. Если хоть раз что-то сделают для народа, это будет позитив и празнек, а не показуха перед миром с целью срубить еще больше бабла для кучке особо ушлых и шустрых.
А сомнения они в с силу того что если б было желание позаботиться о людях, то и никакой чемпионат мира хоть по футболу хоть по кёрлингу был бы не нужен. Поэтому радость и оптимизм пока даже не то что сдержанные, но я б сказал ниже среднего. |
| 03-12-2010, 11:55:29 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sumo78(229519)
Проведение мирового форума это хорошо. Даже стой чточки зрения, что всё не делается, к лучшему.
- Коне-е-е-е-е-ечно... А если це-е-е-е-ны на углеводороды все-таки р-у-у-у-у-ухнут.... |
| 03-12-2010, 11:49:57 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo http://img.leprosorium.com/1009970
на всякий случай - :)))) |
| 03-12-2010, 11:36:13 194.24.2.6
Все сообщения
| | SergSakh 2easy(229322)
как всегда немножко более те, кем выгоднее быть в данный момент, да :)
2мордехай петрович(229350)
всячески плюсуюсь :)) абсолютно такие же ощущения. без участия в распиле какбэ и непонятно где празнек-та :))) |
| 03-12-2010, 11:25:31 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sumo78(229520)
я, вроде, предельно понятно фсё нопесал.. че до тебя так туго доходит? |
| 03-12-2010, 11:15:23 217.147.22.162 DK, Все сообщения
| | sumo78 2Dingo(229518)
А, ты про обычный среднестатический тульский сблев? Понял:)) |
| 03-12-2010, 11:11:20 217.147.22.162 DK, Все сообщения
| | sumo78 ЧЕМПИОНАТ ПО БЛАТ(ТЕР)У
Эх, не сложилось посмотреть ЧМ-2018 на приличных стадионах в футбольно-грамотной стране. Но есть плюс: те, кто доживет в Москве до 2018 года, на чемпионат мира будут ездить на такси и метро.
Пока мутки и профурсетки ликовали в Цюрихе, вдруг вспомнилось:
Мало кто уже помнит, что чемпионат 1986 года был отдан ФИФА Колумбии. Просто страна финансово не потянула такой амбициозный проект и отказалась потом от мундиаля. Впору было отменять чемпионатм ира, но тут пришла на помощь Мексика. И даже страшное землятресение в Мехико за месяц до старта чемпионата не помешало мексиканцам успешно провести лучший за последние 25 лет Мундиаль.
К чему это я? А, да... Так вот, а если цены на углеводороды все-таки рухнут в течение ближайших 8 лет, найдется ли новая Мексика?
А вообще есть несколько вопросов: зачем Екатеринбургу, Калининграду, Саранску огромные стадионы, если в этих городах нет команд уровня ПЛ? На чьем балансе будут эти дорогостоящие и некчемные после лета 2018 года игрушки? Зачем огромные гостиницы и аэропорты международного класса Ярославлю? Кто туда полетит уже в сентябре 2018? На что будут любоваться туристы, которые приедут в Саранск после ЧМ?
Вспоминается история, рассказанная моим бывшим коллегой по бывшей профессии. В свое время Россия претендовала на Евро-2008, и группа взяточн чиновников из УЕФА "инспектировала" некий российский город и стадион. ЧТо и говорить, арена была на уровне. И вот, в разгар банкета, глава администрации города под локоток отводит в угол моего знакомца и говорит ему так ласково: "Да объясни ты этим французским жабоедам, что у меня стадион получше их марсельского будет! Что бы им не дать нам чемпионат Европы?". И коллега мой в тон ему отвечает: "Видите ли, может, в Марселе и нет такого стадиона, но они могут посторить в городе стадион. А вам - наоборот, нужно к стадиону город строить".
Вот и сейчас в России такая же петрушка. Все вот вопят, что без ЧМ не было бы у нас дорог и инфраструктуры. Это ж, обалдеть, какой повод для гордости. То есть россияне сами по себе не заслуживают хороших недорогих отелей, качественных дорог и нормальных ресторанов? Только вот если иностранцев принять. Эта позиция здорово характеризует самих россиян. То есть, не будь добрых дядей из ФИФА, не видать бы нынешнему поколению самарцев и нижегородцев благ цивилизации?
Чемпионат мира в России нужен только тем, кто сиюминутно на нем наварится. Что ж, не будем завистниками и искренне порадуемся тому, что к 2018 году число долларовых миллионеров в России прибавится. Примерно, как в Афинах-2004 у каждого члена оргкомитета появилось по коттеджу в самом престижном районе столицы.
В общем, англичанам не стоит расстраиваться. Рухнут цены на углеводороды, глядишь, и футбол вернется домой.
И еще вспомнилось вдруг: когда Зеппа Блаттера избрали на пост главы ФИФА, в организации родилась шутка: у герра Блаттера в день рождается 50 идей. Из них дурацких - 51.
Оказывается, это и не шутка вовсе была.
http://askerov.livejournal.com/285362.html |
| 03-12-2010, 11:08:36 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sumo78(229517)
что "каждому своё".. |
| 03-12-2010, 11:07:47 217.147.22.162 DK, Все сообщения
| | sumo78 2Dingo(229514)
Что порнушник и графоман? действительно, никто не спорит:)) |
| 03-12-2010, 11:01:18 89.175.189.34 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff ща еще в тушыно построят. чтобы прям на стадион самали садилесь. |
| 03-12-2010, 11:00:33 89.175.189.34 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff вот бля тупорылая муся палковым какимта тычет.
таких палковых в москве 3 штуки, причем больше чем оба вместе взятые. |
| 03-12-2010, 10:40:25 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sumo78(229513)
кто ж спорит-то? |
| 03-12-2010, 10:36:15 217.147.22.162 DK, Все сообщения
| | sumo78 2Dingo(229477)
Тебе милей родной порнушник-графоман Мюллер? Действительно, каждому своё. |
| 03-12-2010, 10:30:08 160.83.30.148
Все сообщения
| | Cloud 2Volodya(229436)
Динамо Тбилиси образца кажись 1980
Мля, Володя, аж горячим чаем поперхнулся читая твои откровения. Барселона и Динамо Тбилиси! Что куришь? |
| 03-12-2010, 10:24:44 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo бля, я теперь, если пошутить захочется, буду рисовать смайлики в начале, в конце и середине мессаги.. главное, что бы вражеские компы их разбирали..:((( |
| 03-12-2010, 10:21:59 91.76.78.252
Все сообщения
| | до http://www.youtube.com/watch?v=Nx5k7jKGQyU
)))))))))))))))) |
| 03-12-2010, 06:36:28 83.246.135.19 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(229508)
титю из супермаркета выгнали |
| 03-12-2010, 05:58:56 95.118.79.209 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej фига се.. бот рекламный завелся. |
| 03-12-2010, 05:46:28 89.189.170.42 НОВОКУЗНЕЦК, Все сообщения
| | Вофчег http://www.sports.ru/tribuna/blogs/konkurs/134242.html
наслаждаемся решающей речью мудко :))) |
| 03-12-2010, 03:51:04 95.118.78.11 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Dingo(229452)
причем лопнутым мячом? |
| 03-12-2010, 03:29:09 173.49.11.33
Все сообщения
| | Philly... Ну, Мус, всё ж таки Динго не в самой Москве живёт, мог про Плутарха с Цицероном и перепутать, тем более, шо день такой сёдня грустный рашу чемпионом мира гаспром назначил аккурат к 18-ому году. жалко тока, шо не к 17-ому, тадаб Мюллер лично залпом с Авроры чемп бы начал, былоп очень символична :) |
| 03-12-2010, 01:11:25 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(229501)
Пардон это скорее в Загон. |
| 03-12-2010, 01:08:46 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(229495)
Кстать насчёт гнул до конца, тут тоже вопрос. Товарищ вообще большой личной храбростью не отличался. Известен эпизод когда он не смог защищать Милона (к слову, убийцу) испугавшись легионеров которых нагнали на Форум для его же безопасности. После разгрома помпея отказался командовать республиканскими войсками (хотя был старшим по званию, консуляром). Принял прощение от Цезаря, в заговоре против него не состоял. После уже убийства вылез с речами. Да и против Антония выступал потому что рассчитывал на поддержку Октавиана который его продал (впрочем после того как его продал сам Цицерон, не поддержав его аппликацию на консульство).
Ну а казнь катилинариев без суда, это вообще беспредел, особенно если учесть что он в сущности сам их и спровоцировал на противозхаконные действия.
То есть в принципе препротивная личность, только что с подвешенным языком. |
| 03-12-2010, 01:01:51 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2ДуХ(229497)
Маленький. Удобный но маленький. Надо расширять.
2desp(229498)
Я так и понял, будут терминалы, как и в Москве с Шереметьевым сделали. Правильно, в принципе. |