2мордехай петрович(159844), а как же!:-))))

2sergej(159841), ровно так далеко, как Гамбург от Бодензее:-)))) Имей в виду:-)

2NMM(159836)

Бадензее, сцуко, очень от меня далеко :)))

как же я вас всех люблю
больше ада, больше Зенита!

Итак, про пенальти.
Мой друг, тоже профессор, говорит: "Видел в ютубе, как симанян ебет всех бр.Старостиных.Отвратительно."
Только такие мудаки и ставят несуществующие пенальти в ворота "Зенита" на "Петровском".

2SBG(159816)
Я понимаю этот пункт таким образом что в нём речь идёт об одновременном нарушении игроками обеих команд. Невозможно разжевать каждую мелочь. Это простая логика. У тебя логика другая. Но и она не разжёвана в правилах. Представленная тобой картина что якобы можно входить в штрафную после свистка если вышел из неё до удара для меня крайне сомнительна и абсурдна, прецедентов не вспоминается.

И то что говорю я или НММ, и то что говоришь ты - это трактовки правил а не сами правила. В правилах на самом деле не написано как поступать при разновременных нарушениях.

Самое смешное, что положа руку на сердце, я не могу с уверенностью сказать в этой ситуации что нарушения разновременные. Логически кажется что это так по динамике, но чисто формально тут надо по кадрам просматривать эпизод с остановками что трудно сделать. Так что в принципе возможно что Малой и действительно ошибся с тем что дал свободный а не перебивание. Но самое поразительное что если оперировать духом правил а не буквой то это решение верное - вхождение зенитовцев в штрафную не помешало Самедову пробить пеналь, а вот вхождение москвичей в штрафную помогло им добить, то есть был наказан тот кто действительно выиграл от нарущения даже если оно и было обоюдным. (Я не утверждаю что это можно юридически обосновать, но вот чувства что по смыслу решение несправедливо - нет.)

2NMM(159827)

Встречный вопрос, а где написано, что это важно? :)))

Я правильно понимаю, что если это не написано прямым текстом, то ты не поверишь? :)
Написано здесь:
If the referee gives the signal for a penalty kick to be taken and, before the ball is in play, one of the following situations occurs:

Если буквально перевести:
Если после того, как судья дал сигнал к пробитию удара и до того, как мяч стал в игре имела места одна из следущих ситуаций:

и далее перечисляются 3 ситуации.
1) нарушил А
2) нарушил Б
3) нарушили и А и Б

Тут можно сейчас начать изворачиваться ужом и говорить, что если нарушили и А и Б, то значит в частности нарушили и отдельно А и отдельно Б, поэтому правила написаны нестрого и ваще хуйня, но элементарный здравый смысл должен подсказывать, что 3-я ситуация просто поглощает две предыдущие и если нарушили оба, то даже не надо ждать, чем удар закончится, просто перебивать и все.

2Юровский(159828), как нет? Есть!:-))))

2sergej(159826), верно. Во всех случаях, кроме пенальти! При пенальти судья обязан определить кто нарушил Правила и уже отсюда идёт принятие решения по отыграному эпизоду. Так, нарушил горожанин- значит если он забивает пеналь, то перебить, если нет, то свободный и т.д. уже писалось.

Я не придумываю ничего своего, я исхожу из Правил, как они есть. Не может такого быть, что очерёдность нарушений не имеет никакого значения! Первый нарушил- рука в верх, досматриваю эпизод, принимаю решение по Правилам. Всё!

2SBG(159816)

Фол то прописан, но вот как он и в какой момент он фиксируется, это уже домысел твой, логическая трактовка а не буква правил. В принципе я думаю что когда один из игроков одной из команд бросается в штрафную, остальные бросаются за ним практически всегда, это просто психология, непреодолимо как при фальстарте. Поэтому если не учитывать кто первый то вообще нарушения одной из команд а не обеими не будет на практике никогда. Раз они фиксированы в правилах отдельно то значит трактовка моя и НММ тоже возможна.

2sergej(159821), Где это написано в Правилах? Где написано, что во время пробития пенальти очерёдность нарушения Правил не играет никакой роли?

2SBG(159820)
Памойму все три пункта связаны с ачком Мюллера?

2Moose(159819)ах ты ж ёбаный ты нахуй!!!

2NMM(159818)

Да обязан.
Как фиксировать? Очень просто - у себя в голове отметить "красненький зашел в штрафную до удара". Потом, если зайдет беленький, фиксирует "и красненький и беленький зашли в штрафную до удара". На момент удара у него одна из трех веток уже выбрана или "зашел только красненький", или "зашел только беленький", или "зашли оба". И дальше он уже ждет чем окончится удар и применяет тот или иной пункт.

2Юровский(159815)
Вы то может и признали, в печати то продолжается словоблудие. И некоторые здесь периодически с переигровкой вылезают ...
Ошибка конечно была - не было пенальти.

2NMM(159809)

ты считаешь неправильно :)

Ладно, убедить тебя явно не получится, просто мне реально интересно. тебя не смущает, что твоей точки зрения придерживается только всем известный своей феерической упертостью долбоеб, а моей все остальные тут, а так же минимум 2 судьи Спирин и Малой? :) Вот типа все дебилы, только ты с Мусом умный? :) Не смущает? Ваще? :)

2Moose(159808)опять-таки издеваешься. Уже признали, что есть в правилах (не в пороллельных правилах ЧР а в нормальых человеческих) зацепка позволяющая квалифицировать действия карлика-кратиста как НЕтехническую ошибку. Обсуждаем-то уже дальше - была ли ошибка вообще или нет.

2NMM(159806)

бля. он не "не успевает свистнуть". Он не имеет права свистеть, потому что должен дать пробить пеналь.

Свистятся нарушения, которые останавливают игру, е-мое. Нарушения, которые происходят, когда мяч не в игре не свистятся. Ну я не знаю уже как еще объяснять :) По-русски объяснил, по-английски, по-немецки :)

2sergej(159807), "блин", ты можешь понять, что нарушение Правил, есть нарушение Правил и судья обязан следит за соблюдением Правил и отличать кто и когда их нарушает?:-)

2sergej(159803), это я уже читал сегодня. НО судья фиксирует первого нарушевшего. Так? Или ему должно быть по хуй? Я считаю что по хуй ему быть не должно.

2NMM(159801)

блииин... ты можешь или нет понять, что это твое "по первому эпизоду" относится только к нарушениям, когда мяч в игре или нет? Потому что когда мяч в игре, первый эпизод выводит мяч из игры и именно этим отличается от всех последущих.

2SBG(159787)
Я на самом деле не вижу в приведённых цитатах где в правилах приведена именно твоя трактовка. То что слова первым не сказано не означает что оно подразумевается. К примеру представь ситуацию когда игрока с мячом сносят до штрафной, он теряет мяч, но пока судья успел свистнуть, в штрафной сносят игрока который мог принять потенциальный пас. Будет ли это пеналь? Думаю, нет. Хотя тоже наверное нигде в правилах не написано что фиксироваться должен первый снос. (И кстати вот если первый игрок не потерял мяча а успел отдать пас, тогда уже будет фиксироваться второй, иначе получится свичсток в пользу нарушителя.)

В данном случае ситуация на самом деле очень сложная. Перебить самое логичное решение формально но оно получается в пользу нарушителя, поскольку пенальти забит не был а гол уже после формальной остановки игры ... Все упражнения которыми здесь народ занимается это логическая трактовка правил а не сами правила. Абсолютно всё в правилах предусмотреть нельзя.

http://www.fifa.com/flash/lotg/football/de/Laws14_03.htm

вот тебе по-немцки, мож лучше поймешь? :))

für eine der folgenden Situationen, nachdem der Schiedsrichter das Zeichen zur Ausführung gegeben hat und bevor der Ball im Spiel ist.

http://www.fifa.com/flash/lotg/football/de/Laws14_05.htm

Spieler beider Mannschaften übertreten die Regeln:

Der Strafstoss wird wiederholt.

2sergej(159798), ты тянешь меня в дебри, далеко от начала дискуссии. Конечно судья обязан следить и за последующими нарушениями. Но футбольное решение он будет выносить по первому зафиксированому им эпизоду. Всё остальное, ЖК, КК, внушения не повлияют на место штрафного, углового, свободного.

2NMM(159793)

Раз в бане, я тебе весь текст процитирую. В отличие от русского перевода он е оставляет вообще никакого места для двоякого толкования.

It is an infringement to enter the penalty area before the kick has been taken.
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/Laws14_06.htm
If the referee gives the signal for a penalty kick to be taken and, before the ball is in play, one of the following situations occurs:
A player of both the defending team and the attacking team infringe the Laws of the Game:
the kick is retaken.


Первая фраза - ответ на твой вопрос, является ли вход в штрафную ДО УДАРА нарушением. Является, причем ВСЕ входы в штрафную до удара являются нарушением.

2Юровский(159794), но после свистка!!!