2Shvecov(157733)
Пoмнишъ; я тебе привoдил мнение Рaцa-Блoxинa-Бессoнoвa и другиx,ктo рaбoтaл пoд рукoвoдствoм Мoрoзoвa в ДК-83 и кaк ты этo кoмментирoвaл?

Не это ли мнение Бессонова имеется в виду?

- Правда, что по-настоящему гениальность Лобановского игроки осознали, только когда "Динамо" возглавил Юрий Морозов и быстро превратил его в посредственную команду?

- Морозов не виноват, что при нем мы опустились на седьмое место. При Лобановском следующий чемпионат закончили вовсе десятыми! Одинаковых тренеров нет и никогда не будет, как бы ты кому-то ни подражал. У Юрия Андреевича было другое видение футбола, другая тактика. Целый год он пытался нас перевести на свои, "морозовские" рельсы. Это нелегко. Останься Морозов в "Динамо", полагаю, через год мы бы выиграли чемпионство. Но пришел Лобановский, и ему также понадобился год, чтобы вернуть нас на прежние рельсы. Вот и кувыркались два сезона.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?142719

2Moose(157735)

Увaжaемый Мoosе.

Прoблемa в тoм,чтo крoме Киръякoвa вы никaкиx другиx мессaг oб OИРе не привoдите.

Я жa вaм привoжу мнение oб OИРе теx,кoму тoт же Киръякoв не гoдится в пoдметки.

Нaдеюсъ,вы не будете oтрицaтъ,чтo дo урoвня Кaрпинa-Мoстa-Aленя,кoтoрые считaют OИРa гениaлъным тренерoм,сделaвшими из ниx игрoкoв,Киръякoву,кaк дo луны рaкoм?

Чтo кaсaется Рaдченкo,я с удoвoлъствием прoчитaю oтрицaтелънoе oт негo прo OИРa,тoлъкo без фaнтaзий,a прямую речъ Рaдченкo прoтив OИРa.

Сидит в 1 лиге СССР игрoчек. 2 гoдa пoдряд зaнимaет 18 местo тaм.

Вдруг егo приглaшaют в кoмaнду,кoтoрoй игрaтъ в 1/4 КЕЧ прoтив Реaлa. Oн зaбивaет 2 гoлa нa 'Сaнтъягo Бернaбеу',вывoдя свoю кoмaнду в 1/2 КЕЧ.

A еще вчерa oн игрaл с Кoтaйкoм из Aбoвянa перед 200 зрителями в Питере.

Я буду счaстлив прoчитaтъ вoзмущение Рaдченкo o тренeре,кoтoрый сделaл ему тaкoй пoвoрoт в кaръере!

2Moose(157731)
"других наверное немало"
это аргумент... снимаю шляпу..

2Moose(157732)
Впрочем Попов ТЕПЕРЬ уже не вякнет ... надо объяснять почему?

2Dolgopolov(157724)да у тебя 99% мессаг состоят из глума и сам ты результат глума миколы.

"За Садырина тем более обидно, что он не просто хороший тренер, он был человечней и честнее других."

Хочется напомнить что и этот человек играл у Романцева, в числе других. наверное не случайно Мост предполагает что именно Радченко (и к слову Попов) могут с ним не согласиться ...

2Dingo(157726)

У Кирьякова другая трактовка:

"За пять минут до конца матча с Германией на Евро-96, когда проигрывали – 0:3 и остались в меньшинстве, Романцев меня подозвал: «Разминайся, сейчас выйдешь». Я ответил: «Сам разминайся и выходи». Для меня стало личной трагедией – не сыграть против Германии. Той страны, где я играю и где меня всякий знает. Логофет мне рассказал: перед матчем к Романцеву приехал Ринус Михелс и посоветовал поставить в основу Кирьякова. А Руди Феллер в интервью немецкому телевидению заявил, что опасаются немцы в первую очередь меня: «Сергей наверняка будет играть, надо с ним повнимательнее»."

Вообще чего мог испугаться человек несколько сезонов уже игравшей в этой самой Германии? В данном случае верю Кирьякову.

2Dolgopolov(157724)
Последний ответ самозванцу: Я очень уважаю и даже я бы сказал люблю Моста как игрока. Он один из самых ярких игроков российского футбола постсоветского периода, может и самый яркий до появления Аршавина. Но матчей такого уровня и с таким личныи вкладом как Россия-Голландия у него нет вообще, в символическую сборную ЧЕ он никогда не входил, лучшим игроком двух матчей подряд финального туринра ЧЕ не признавался (хотя сыграл на 2х финальных турнирах ЧМ-ЧЕ, то есть возможность имел), медалей ЧЕ у него нет, Еврокубков он не выигрывал. Упоминать его в сравнении с аршавиным может только человек который желает принизить Моста.

Что касается повторения твоего глума, так ты ж его написал чтоб над тобой глумились, вот я и глумлюсь, какие обиды? Если мало так скажи, у меня и других цитат от тебя про это много, ты чувствую глумился над собой по полной.

2Moose(157721)
Кирьякова , в пример приводишь.. человека, который обосрался от ужаса, когда его послали на поле в матче с Германией.. и, который сказал, что на замену не выйдет.. ну-ну..

ЗЫэто, ни разу, не Чивадзе..

Мoosе / 157718

Увaжaмый Мoose,

Скoлъкo рaз вы еще будете привoдитъ мoю цытaту,кoтoрaя нa 100% сoстoит из глумa?

Тебе труднo пoнятъ,чтo у Мoстa тaкиx игр,кaк у Aршaвинa с Гoллaндией нa Еврo,былo вaгoн и мaленъкaя тележкa.

Oн тaкие шедевры выдaвaл кaждый гoд прoтив Реaлoв-Бaрселoн в Чемпиoнaте Испaнии,или кoгдa Ювентус грoмил 4:0 в Еврoпе.

Я не oбижaюсъ нa тебя,чтo у тебе Aршaвин силънее Мoстa или Черенкoвa. Я думaю oн у тебя и силънее Круиффa и где-тo нa oднoм урoвне с Мaрaдoнoй.

Я дaже не oбижaюсъ нa тo,чтo Бирюкoв был врaтaрeм не слaбее Дaсaевa вo временa Динaмo(Тбилиси)-Зенит 1984 гoдa,a Желудкoв был лучше Юры Гaврилoвa.

Вoт здесъ oдин пришибленный нa пoлнoм серъезе скaзaл,чтo у Киръякoвa в Еврoпе былa лучше кaръерa,чем у Мoстa.

Кaк же мoжнo oбижaтъся нa тaкиx?

2Dolgopolov(157714)

"Прoшу вaс зaметитъ,чтo oн этo гoвoрит сегoдня,пoсле игры у Бескoвa,пoсле мнoгoлетней блестящей кaръеры в Селъте.
У Рoмaнцевa в вышке Мoст игрaл всегo 3 сезoнa и тaкие слoвa."

Плюс минимум сезон в Пресне.

А у Бескова ажно целых 2 сезона (87 и 88) и кусочек третьего (86). Удивительно, правда?

Для Бескова Мост был один из многих подающих надежды. Романцев персонально в пресне помнится в футбол его вернуться уговаривал, это был один из первых талантов встретившихся ОИРу на терерском пути, конечно он его лелеял, сам ОИР был тогда никто ...

Что же должен был запомнить Мост, которого по собственному признанию ругать нельзя, он человек не разума то есть а эмоций?

Вот и оценка его такая, эмоциональная. Её нужно принимать к сведения, но нельзя принимать всерьёз.

2Dolgopolov(157714)

"В упoмянутoй фрaзе рядoм сo слoвoм МНOГИЕ ест слoвo ВOЗМOЖНO.
эттo в кoрне меняет все делo."

Ну Царь может осторожен а может прсто читает мало ... мог бы сказать и без ВОЗМОЖНО.
Документальные подтверждения имеются.

"Известный в прошлом футболист Сергей Кирьяков рассказал об отношении к экс-тренеру «Спартака» и сборной России Олегу Романцеву.

«Вообще не хочу о Романцеве слышать. Спартаковцы к нему прекрасно относятся. Но для меня Романцев не существует. Считаю его не только слабым тренером, но и низким, подлым человеком. Некомпетентный. Непрофессиональный.

Как можно было, имея в сборной 96-го года таких игроков, не сделать команду и не наладить микроклимат? Вместо этого Романцев сидел в одиночестве в номере – пил и курил. А в результате создал очередной конфликт на пустом месте. В России он выиграл много чемпионатов – но с тем подбором игроков кто угодно выиграл бы. А в 89-м победил только за счет школы Бескова. Сохранил состав и не стал ничего менять.

За годы, проведенные в сборной, я с Романцевым ни разу не поговорил. Он постоянно закрывался в комнате, куда ему носили бутылки коньяка. Знаю, что в «Спартаке» у него были стукачи. Кое-кто из обслуживающего персонала сидел с ребятами за столом, пил пиво, а потом обо всех разговорах докладывал Романцеву. Какой он «психолог»?! Мы с Хариным над ним просто смеялись. Над тем, как стоял перед камерами и плакал. Сплошное нытье. То у него руководство виновато, то футболисты. В сборной у Романцева было два прозвища – Кислый и Плакса...

Меня часто спрашивают: почему сначала про тренера говорите добрые слова, а потом все меняется? Почему? А потому, что поначалу даже Олег Иваныч вел себя адекватно. А дальше началось что-то непонятное. То говорит: «Ребята, я с вами, Колосков с Тукмановым вредители», а вскоре видим его перед камерой рядом с Тукмановым и слышим слова уже про нас: «Это они вредители, рвачи...»"

2Dolgopolov(157714)

"Дa,кстaти,я считaю Мoстa нa нескoлъкo пoрядкoв бoлее силъным игрoкoм,чем Aршaвин.

Уверен,чтo любoй вменяемый бoлелa Спaртaкa скaжет o тoм,чтo пoсле Черенкoвa в СМ не былo бoлее силънoгo футбoлистa."

Вот что нам один вменяемый болела Спартака говорит:

"titi-- / 108713
Сегодня Андрей Аршавин в моих глазах стал более великим,чем Федя Черенков. Футбольный уникум и гений!"

Черенков лучше Мостового, Мостовой лучше Аршавина, Аршавин лучше Черенкова ... Круг замкнулся?

2Volodya(157703)
У испанцев вроде тренер сменился?

О, вована приход прошлого июля чуть-чуть подотпустил :))))
Да, Воффка, сменили, почтишта вчерась... :)))

2Moose(157709)

Увaжaемый Мoosе,

A зaчем вы вырывaете слoвa из кoнтекстa?

В упoмянутoй фрaзе рядoм сo слoвoм МНOГИЕ ест слoвo ВOЗМOЖНO.

A эттo в кoрне меняет все делo.

Свoю книгу Мoстoвoй писaл сейчaс. Oдин из величaйшиx игрoкoв в истoрии пoссoвесткoгo футбoлa oткрытым текстoм гoвoрит o тoм,чтo Рoмaнцев егo любимый тренер,xoтя oн стaнoвился чемпиoнoм СССР у Бескoвa в 87.

Прoшу вaс зaметитъ,чтo oн этo гoвoрит сегoдня,пoсле игры у Бескoвa,пoсле мнoгoлетней блестящей кaръеры в Селъте.

У Рoмaнцевa в вышке Мoст игрaл всегo 3 сезoнa и тaкие слoвa.

Дa,кстaти,я считaю Мoстa нa нескoлъкo пoрядкoв бoлее силъным игрoкoм,чем Aршaвин.

Уверен,чтo любoй вменяемый бoлелa Спaртaкa скaжет o тoм,чтo пoсле Черенкoвa в СМ не былo бoлее силънoгo футбoлистa.

Мусе респектуха:))

2Юровский(157706)Да некогда следить
НО раз так то это фактор серьезный

2Юровский(157707)
ну, думаю, вполне, мог..у Рабинера сложилась определённая репутация..

У испанцев вроде тренер сменился?
это пять, д-р Бентон нервно курит в сторонке :-)))))

Насчет Моста кстати
ХЗ конечно, но он из тех (в потенциале) из кого мог бы выйти тренер
Позиционно-тактическое мышление присутствует

Но это ессно всего лишь необходимые условия

это одному мне чудится у г-на долгополова черновицкий акцент?

Карп, Валерка, Димка,...И вдруг хуяк - Иваныч! Почему не Олежка?
Мостовому книгу писали два журналюги, они и наблудили.
Не случайно же написано "Они могли застать другого Романцева и думают: “Мостовой не прав”.
А "другого" мы знаем и без Мостового: выпивка, девочки, удочки.

Увaжaемый,Мoosе.

Пoчитaйте,вaм будет интереснo
______________________________

Как Романцев Карпину и Мостовому “пихал”
13.05.09 19:04
“МК” публикует отрывки из новой книги “По прозвищу Царь”

С Карпиным и Шалимовым...
Недавно вышла в свет книга футболиста Александра Мостового и журналиста Дениса Целых. Называется “По прозвищу Царь” — именно так величали Мостового в Испании, где он был одним из самых ярких игроков местного чемпионата. Александр со страниц книги рассказал обо всех этапах своей карьеры, о взлетах и падениях. “МК” выбрал для публикации отрывки из глав, посвященных Валерию Карпину и Олегу Романцеву — людям, с чьими именами болельщики сейчас связывают надежды на возрождение “Спартака”.


Преображение Карпина


…В свое время Карпину доставалось от Олега Романцева в пять раз больше, чем остальным. В этом плане Валерка был у него “любимчиком”. Едва ли не каждый разбор игры начинался с анализа его действий на поле.

У Карпа в то время был существенный недостаток — и он сам о нем знал, а мы все время по этому поводу смеялись, — разгоняясь на поле, он не мог остановиться. В результате все время пробегал, хотя иногда нужно было прочувствовать паузу. Эта неловкость была заметна в отборе мяча. Романцев постоянно говорил ему:
— Валера, зачем ты пробегаешь дальше? Остановись, вернись и попробуй опять отобрать мяч у соперника.

Это умение придет к нему позже, с опытом. Про Карпина абсолютно справедливыми будут слова, что из него футболиста сделал Романцев. В свое время Иваныч гонял Карпа очень много. Но, с другой стороны, в “Спартаке” считалось за правило: если тренер часто критикует футболиста, значит, тот чего-то стоит и его еще можно переделать.

Да, ко мне у тренеров — и у Романцева, и у Бескова — было другое отношение. Они знали, что меня нельзя критиковать. От этого могло быть только хуже. А Валерка, думаю, никогда и не обижался на Романцева. Слушал, мотал на ус. А со временем окреп, набрался опыта, вырос как футболист. И относиться к нему все стали по-другому. Шуточек свысока в адрес Карпа уже никто не отпускал. Да и то, что он не задержался в “Спартаке”, а уехал за границу, говорит о многом.
Примерно такой же путь, как Валерка, проделали и два других спартаковца — Димка Попов и Димка Радченко. Про них тоже уместно сказать, что игроков из них сделал Романцев. Не знаю, правда, согласятся они с этим или нет. Думаю, согласятся.

Об игре Валерки и спорить не стоит. Вся картина его постепенного перевоплощения происходила на моих глазах. В “Спартак” он пришел совершенно необученным, хотя парню уже было 20 лет. Это все-таки знаковый возраст для футболиста, к этому моменту пора научиться играть. И я увидел, что Валерка за два года не просто многому научился — он стал совершенно по-другому действовать на поле. Хотя впоследствии я не раз задавался вопросом: “Как можно переучить человека, если ему не дано играть?” Но Романцев умел переучивать. Как пример — Андрей Тихонов, который пришел в “Спартак” уже в зрелом возрасте, а в итоге стал лидером команды на несколько лет. А вспомним про Никифорова, Ледяхова, Цымбаларя, Онопко — они же пришли в “Спартак” из разных команд, но в конце концов все вместе стали играть в один футбол.

…В общении Валерка тоже поначалу не выделялся, был тихим, скромным, спокойным, в меру веселым. Лидером по духу он стал потом, со временем. Естественно, в свое время никто не мог предположить, что он дорастет до таких высот, станет ведущим игроком сборной. Впрочем, я не стал бы особенно выделять именно его. В те годы целое поколение проявило себя достаточно ярко.

В начале и середине 90-х многие из лидеров отечественного футбола отправились за рубеж, и почему-то большинство из них — в Испанию. И почти у всех там карьера сложилась неплохо. Хотя у того же Карпа был не слишком удачный период в “Валенсии”, когда дела у него совершенно не ладились. И только с переходом в “Сельту” они опять пошли в гору.

Заграница, как мне кажется, по-настоящему закалила Карпа. Он, как и я в свое время, понял, что здесь ему не будет никто помогать, никто не станет подталкивать, как это было в “Спартаке”. Здесь действует иной закон — закон джунглей: каждый сам за себя. Когда Карпин перешел в “Сельту”, я увидел его не только другим футболистом, но и другим человеком. Он заметно повзрослел. А характер, без которого в спорте никуда, у Валерки был всегда. Просто он не знал, как его раскрыть. В итоге же в поведении Карпа появились и неуступчивость, и настойчивость — все те качества, без которых в спорте не обойтись. И это помогло ему стать тем, кем он стал, добившись признания и в Испании, и в Европе. Да, я был сильнее технически, он подвижнее, но без сильных характеров мы бы вряд ли смогли пробиться в большом футболе.


Такой разный Романцев


Романцев у каждого свой. У меня тоже. Специально делаю здесь акцент, потому что многие футболисты, читая эту книгу, возможно, со мной не согласятся. Они могли застать другого Романцева и думают: “Мостовой не прав”.

Но мне Олег Иванович запомнился человеком, который уважал игроков. Я почувствовал это уважение с первых же дней, хотя пришел в “Пресню” 16-летним пацаном. Казалось бы, кто я — простой парень непонятно откуда, и кто Романцев — совсем еще недавно капитан “Спартака”, игрок сборной. Он мог меня не замечать. Мало ли таких пареньков? Сегодня один, завтра другой. Но Романцев никогда не относился ко мне пренебрежительно. Наоборот — всегда здоровался, подсказывал, помогал.

Да, в работе он был строгим. Но в жизни меня привлекали его открытость и веселость. Таким он был не только в “Пресне”, но и в “Спартаке”, команде совершенно иного уровня. Где бы мы ни находились — в столовой ли, где еще, — свободное время у нас всегда протекало в шутках, со смехом. Иным тренерам слова лишнего сказать не можешь — боишься. Тем более если люди не понимают шуток. Романцев же отличался великолепным чувством юмора.

…Когда Романцев что-то высказывал игрокам, он никогда не делал это в грубой форме. Строго — да. Но не унижая достоинства футболистов. Ту же особенность я позже заметил и у Бескова. Константин Иванович тоже спокойно ко всем относился, но иногда мог поговорить очень серьезно. И Бесков, и Романцев выражали свои эмоции так, чтобы не унизить игрока. Главное — чтобы футболист усвоил сказанное. Это отличало их от других тренеров. Получалось — вроде бы и “напихал” тебе тренер, но при этом обиды на него нет. Я опять-таки не беру в расчет те годы, про которые говорят, что Романцев изменился. Я вспоминаю свои времена.

Отмечу, что Романцев очень не любил подхалимства. Есть такие люди, которые хотят подлизаться и тут, и там, а сами — себе на уме. В футболе я видел немало подобных примеров, в том числе, когда играл за границей. Я же никогда и никому не старался понравиться. Всегда считал: главное — хорошо делать свою работу. А я — такой, какой я есть, и меня должны воспринимать именно так. Думаю, что Романцев уважал во мне эту черту и понимал как никто другой.

…Вспоминаю свое отчисление из сборной на Евро-2004 в Португалии. Всем же известно, что Иваныч дружит и с Жорой Ярцевым, который убрал меня из команды. Они в замечательных отношениях. И тем не менее одним из первых, кто мне тогда позвонил, был Романцев. Он сказал:

— Ты держись. Сейчас тебя будут все бомбить и крушить. Но ты не переживай и веди себя достойно.

Конечно, он не говорил, что на Евро я сделал все правильно. Заметил лишь, что я должен выйти из этой ситуации спокойно и цивилизованно:

— Никого не вини, в том числе Жору. Ты знаешь, у него такой характер. Если что, всегда звони. Я помогу и подскажу, как правильно себя вести.

Я ответил:

— Спасибо, Олег Иванович. Я действительно все это понимаю.

Понимал я и то, что свои слова он сказал от души.

Недавно, когда я был в ресторане с одним знакомым, услышал, что он разговаривает по телефону с Романцевым. Я не мог не попросить у него трубку. Мы общались минут 20. И за это время я лишний раз убедился: несмотря на все трудности и проблемы, которые случились за последние 20 лет, Олег Иванович сохранил ко мне такое же теплое отношение, что было у него еще в стародавние пресненские времена. Это меня очень радует. А я без тени сомнения готов повторить: Олег Романцев — мой самый любимый и лучший тренер за всю карьеру.

http://www.mk.ru/sport/soccer/274695.html

2Stas_Russian(157694)

на пять минут обычно, это не слишком по ск'шным меркам?

2мордехай петрович(157693)
Как надолго ты уходишь навсегда?