нойнер сильнее идет...

2Юровский(142015)
Ни, Петровых в нашем роду не было. Что интересно, были Малафеевы.

2kuzmich(141999)
Мне кажется открыто прагматичный подход как раз не обязательно согласуется с договорняками. Любители договорняков обычно маскируются и открыто о прагматизме не говорят.

Да и этот прагматизм Лобановский открыто пропагандировал по большей части в начале карьеры, в 74-76, даже может и больше не он и Базилевич которому вроде и принадлежит термин выездная модель. Так сказать увлечения молодости. Позднее это уже всплывает только от случая к случаю (как в упомянутом обсуждении матча 81 года) а не как активно пропагандируемая линия.

Что касается игры то как говорится на вкус и цвет ... Мне как раз больше импонировала игра ДК в её лучших образцах, как например с Баварией в 75 или в матчах КОК в 86, или игра сборной на ЧМ 86 и ЧЕ 88 ... До таких высот на мой взгляд и бесковский СМ никогда не поднимался. Можно конечно сказать что Бесков был нацелен на игру всё время а у лобановского прагматизм чередовался с всплесками гения ... но всплески эти окупали всё. Для меня, по крайней мере.

Раскрыт загавар-1986 против братьев - пидарасов Старастиныx и клуба спортаг Москва!

Слепцовой учиться стрелять. До ОИ почти год.

2Спасибо, Удинезе(141992)
Пидорок, а ты хто ? Ты уже сделал как стасег с вовай из новокузнетска воостановление своей целкочки, после того как Зенит вас прелюдно в ноябре выебал ? Или решил не тратиться зря ? Может и правильно, в воскресение ведь опять все равно к доктору бежать ))

Ну да, только если Зайка чисто не отстреляет...

2Safin(141997)
Ну я ж уважаемый на то что Вы написали ориентировался, проверить времени не было.

А если проиграли две, да пропустили в первой 5 голов, чего ж тут удивительного? Понятно что защиту тренер перетасовывает после такого, да и остальной состав может перетасовывать, к сему же Ваше недоумение? странно если б игроки сели на скамью после выигранного матча, после проигранного то это сплошь и рядом.

Да и как это команда занявшая 4е место продаёт 2 матча? Ей то есть более высокое место было не надо? Это ж сколько ей заплатили? Замечу что в те времена деньгами расплачивались обычно кавказцы, остальные очками. Но в следующем сезоне Зенит на грань вылета встанет, где же обещанные очки?

Ну а что СМиграл 5 матчей без 4х игроков конечно, но такие тогда были законы. Хорошо что хватило ума не заставлять ДК без 12 играть. (Думаю тогда у Вас сомнений в справедливости бы не возникло, ведь что 4, что 12 один хер.) А что ДК выиграл при напряжённейшем графике перенесённые матчи так молодцы. Как мы видели в прошлом году на примере Зенита могло быть и иначе.

Засим извольте в баню.

Я в принципе не уверен что продажа Чори это правильный поступок. Причина того что Чори в полной мере не раскрылся в Зените состоит по мне в том что они игроки очень близкого типа с Шавой. Но двум композиторам на поле места нет, и выходя с Шавой, Домингес должен был в бОльшей степени таскать рояль, к чему он не очень приспособлен. Недаром пожалуй лучшая его игра в Зените, это матч с Баварией который Шава попустил из за дисквы.

Но сейчас когда Шава ушёл Домингес как раз и мог раскрыться. Данни несколько иного типа игрок, он скорее всё же пианист хотя и способный на гениальную импровизацию, чем композитор сочиняющий для других, и рядом с ним Домингесу вполне было место, они и сыграли хорошо тайм на СК. Увы, угораздило его выпендриться с этим возвращением из отпуска. Случай видно был не первый, а Адвокат мужик упёртый ... Ну а когда купили Хусти тут уж ясно стало что Домингесу и места нет, Мастер Дик не любитель ротировать состав.

А между тем по первым матчам Домингеса и не хватает Зениту. Нет изюминки в атаке если закрыть Данни. Хусти игрок хороший, но он больше работяга чем композитор. Нет искры гения в созидании после ухода Шавы ... Остаётся надеяться Данни научится творить по заказу, а не от случая к случаю.

Вот такие дела ...

штиль на стрельбе .... плохо .
мы отсосем ((

у мрази зачесался Шахтёр?смертный приговор посредством газетной пыли ей подписан.

2мордехай петрович(141956)
А кто ещё был под номером 7 до Чори?

1-0! Дави коней!!!

2Andry23(141991)

Ты совсем дебил или только наполовину??

2Архивный червь(141980)

Вообще половина этой статьи про матч ДК-ЦСКА в 1981 году, но собственно никаких доказательств договорняка в статье не приведено. А вот такой с позволения сказать аргумент:

"Ответ на естественно возникающий вопрос: "Почему вскоре после начала сезона команды, претендующие на лидерство, заранее отказались от борьбы?" - прост: возглавляли их друзья-соратники, единомышленники - Валерий Лобановский и Олег Базилевич."

вообще крайне сомнителен, потому что хорошо известно что отношения между единомышленниками здорово испортились после ухода Базилевича из ДК при весьма противоречивых обстоятельствах в 1976 году.

По тексту видно что Лобановский говорил о праве команды играть на ничью на выезде когда её этот результат устраивает. Это не то же самое что договорняк.

Остальные упоминания в статье без клнкретных примеров, и в высказываниях игроков упоминающих о договорняках тренеры не обвиняются. А статья Роста "Игра в футбол" которую я хорошо помню была в основном о ЧМ 82 а не о договорнчках; договорняки там упоминались намёком в одной секции, и при этом имелся в виду не только ДК а вообще концовка Чс 82 (когда как известно состоялся и пресловутый матч Спартака с преследоввавшем ДК Минском).

Моё мнение однозначное - договорняки в ЧС бесспорно были, как такие о которых тренеры знали так и такие о которых не знали. Бесспорно играло договорняки и ДК, возможно но неизвестно наверняка что в какие то мог быть вовлечён и Лобановский. Столь же несомненно что играл договорняки СМ, на роль Бескова указаний нет, на Старостина некоторые имеются (правда из более раннего периода). В целом нет никаких оснований считать что ДК играло договорняки чаще чем См или другие соперники ДК по чемпионату.

2titi--(141981)
пЭдек , а этот Петров - это тот самый Петров из Эль паиса ?

2Moose(141978)
Нет, это уже смешно. Вот и маразматик моосе пишет, что катать договорняки можно было всем, а не только ДК. Что Лобановский не входил в круг приближенных теневым кукловодам из партийной элиты. И это чистая случайность, что его поставили на живую должность тренера сборной. И уж, само собой разумеется, что он не имел никакого отношения к принятию мразотного регламента, легитимизирующего договорняки, чисто случайно выгодного ДК.

И двадцать лет спустя ничего не изменилось, тот же репертуар, только в афише имена других актеров.
12 мая 1986 года, 19 дней до открытия чемпионата мира. Нас срочно собрали звонками со службы и из дома. Топорнин прочитал нам заявление тренера сборной Э. Малофеева с просьбой освободить его от должности из-за нездоровья. Заявлению никто не поверил, не дальше как этим утром в телевизионном «Футбольном обозрении» его видели за интервью, излучающего бодрость и надежду. Что же стряслось на самом деле? Как выяснилось, замена Малофеева на другого тренера — В. Лобановского была предрешена такими верхами, о которых не посмели и заикнуться докладчики. Самым высокопоставленным докладчиком у нас был заместитель председателя Госкомспорта Н. Русак, полномочий замминистра было вполне достаточно для любого смещения и назначения. А он вместо того долго, скучно и неубедительно талдычил, что игроки недовольны Малофеевым, его тренировками, установками, что из-за этого в команде раздор, и хирургические меры необходимы. Собранные по тревоге члены президиума непроницаемо молчали, и случайно оказавшийся на заседании человек смекнул бы без труда, что речь идет о деле уже решенном, а потому тягомотном. Мы, члены президиума, люди бывалые, знали, что нам предстоит удостоверить без нас осуществленную акцию и тем самым принимать на свои неповинные, но закаленные плечи всю ответственность, о чем, как о сенсации, сообщат завтрашние газеты.

А я Спасибо, Шинник ещё не забанил? Надо срочно исправить ...
Уважаемый Василий прогрессирует, сегодняшние мессаги уже по 2 и по 3 строчки ... будем ждать дальше.
Вообще создание не просто клона а другого виртуального образа со своим характером и оборотами - дело трудное требующее таланта Миколы. Прежние попытки Тити, например Верещагин, удачей не увенчались, вот и сейчас он быстро прокдюнулся.

2мордехай петрович(141893)
Ты вообще прочитал что я написал.

Я не говорил что Аршавин играл в Арсенале 3 матча в роли нападающего. Я дословно сказал что Аршавин в Арсенале сыграл "1 матч в роли второго нападающего и 3 - в роли крайнего полузащитника." Но это сказано к тому что крайние полузащитники мало забивают, поэтому бессмысленно мерять его результат в арсенале голами, а не к тому как его называть.

А как называть, мой вопрос был в том почему ты называешь Хусти полузащитником а Аршавина нападающим применительно к Зениту (а не Арсеналу), тогда как Хусти в расстановке Адвоката играет точно на той же позиции на которой играл Аршавин. Либо они оба нападающие (в Зените), либо оба полузащитники, но не один одно а другой другое.

И в заключении - про Лобановскогои договорняки. Очень богатая тема.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?153326

2sumo77(141885)
Мне кажется что пункт о золотом матче в регламенте чемпионата СССР 80х был. 100% не ручаюсь потому что реально после 1970 такой ситуации не сложилось. Но реально, мне кажется был.

Это впрочем не меняет ничего по сути: регламент действительно не был специально подогнан под ДК, им могли воспользоваться и другие клубы, делегировавшие в сборную 2х и больше футболистов, и они были, включая как ты отметил и СМ, а что воспользовался ДК чистая случайность. Кстати когда регламент принимался в начале 86 года, Лобановский не был тренером сборной, а возглавлял её как раз тренер ДМ Малофеев, и количество игроков ДК в сборной на тот момент ненамного превышало представительство скажем Динамо минского.

Что сам по себе пункт дурацкий вопросов нет. Но разве в нынешнем регламенте ЧР нет идиотских пунктов? возьмёи например самый главный после направленных очков критерий числа побед. Ведь он уже учтён в количестве очков потому что за победу даётся три очка а за ничью одно. Получается регламент ещё раз учитывает тот же самый критерий. Или критерий голов на чужом поле, абсурдный для кругового чемпионата (из которого к тому же чуть не половина участников представляют один город и его область) - но тем не менее именно по этому критерию Зенит уступил медали Крыльям в 2004 году. Так что давайте вернём Зениту бронзу 2004? он её заслужил больше чем ДМ золото в 86 году, потому что там бы был золотой матч, а здесь Зенит обходил Крылья по общей разнице.

Раз критерии есть то увы приходится по ним играть ... вот и в нашем турнире прогнозов теперь будут свои и чужие поля и голы на чужих полях потому что так решили участники ... ох...ть. И некоторые из этих же людей возмущаются сверхлимитными ничьими в ЧС 86?

Вoт oн прекрaсный финиш ДК в сезoне 1986

21.11.1986 Динамо (Киев) - Зенит 5:3

Через 3 дня шoу прoдoлжилoсъ в первoм из 4 перенеснныx мaтчей ДК пoсле oкoнчaния сезoнa, уже в Питере,причем нa искусственoм пoле

25.11.1986 Зенит - Динамо (Киев) 0:3

Кoмментaрии к игре любoпытны:

ГОЛЫ - ПО СЦЕНАРИЮ


В интервью комментатору ленинградского телевидения накануне встречи старший тренер динамовцев В. Лобановский сказал: 'Мы устали от футбола'. Но матч с 'Зенитом' довольно убедительно опроверг это утверждение. Киевляне провели игру темпераментно, напористо и на всем протяжении матча имели неоспоримое преимущество. Отчасти этому способствовало то, что по различным причинам 'Зенит' выступал без нескольких своих опорных игроков. Особенно была ослаблена защитная линия. В команде явно были нарушены привычные связки, и футболисты уже в ходе матча пытались найти взаимопонимание. Скажем сразу, найти им его так и не удалось.

http://aegov.narod.ru/zenit/sssr/1986/86_30.htm

В течении 3 дней ДК 2 рaзa xлoпнул Зенит с oбщим счетoм 8:3!!!!!!!!! ;

Зенит,ксaти в тoм сеoзне 4 местo зaнял,нaстoлкo oн был слaб,чтoбы слит 2 игры ДК 3:8 в течении 3 дней

2NMM(141972)
Почеу только белое? Там все жрали. Один только Кебе спасся.

2Dingo(141811), Тут намедни в Германии случился невьебенный скандал. Два игрока Хофенхайма опоздали по вине рук-ва команды на допинг-контроль. Рангник решил сперва выебать всю команду в кабине за хуёвый матч. Так вот, поднялась такая буча, что пиздец. Обоим игрокам всерьёз намеревались впаять годовую дискву( Превед Броманатныч- ему такую же ваяли за доказанный факт допинга, у них ничего не обнаружили!)! При том, что сданная с 10-минутным опозданием наличия допинга не выявила. Месяц мусолили эту тему, как итог не хилый штраф команды. Я уверен, что найди у обоих бромантан- команду сразу же сняли с чемпа и захуячили в такую жопу из которой они никогда бы уже не выбрались. Уверен, что речь шла бы о расформировании команды! Так что, Динго, выводы были бы ОЧЕНь серьёзные!!! А в России, вся футбольная общественность знала о том, что всё белое население одного Клуба хуячило бромантан и НИКТО ни хуя не сделал!!!! В Германии такое не возможно в принципе! Так что здесь особо разбираться и не нужно.

2NMM(141967)лучше почитать Василия.