2kuzmich(138827)

ты постоянно забываешь добавлять кое-что

типа, так: "Эти два позорных, по игре, разгрома изрядно испортили мне, Кузьмичу впечатление от триумфально начавшегося сезона."

- а мне нет
-----------------------

Всех с началом сезона! Дождались.

2Moose(138755)
Я не могу дать тебе определения чуда. Это на уровне ощущений. Субъективно. Я могу только сказать что как ты видишь я в своих субъективных ощущениях не одинок.
_____________

Чтобы извлечь хоть какую-то пользу из разговоров, вызванных 3-х дневным азаном муэдзина Юровского (или это ржал конь с его юзерпика?), давай попробуем определиться, что называть суперсейвом.

Нет нужды в особо изощренных объяснениях. Существуют голы, которые сами вратари считают "неберущимися". Со средней и ближней дист. в противоп. от голкипера угол, или плотный, точный удар низом, ниже колена, или когда мяч неожиданно меняет направление и т.д. Так вот, когда такие удары, типично неберущиеся, вратарь умудряется отразить, и вспоминают о "чуде".

Каждый приличный голкипер хоть раз феерил. Думаю, что и Акинфеев тоже - я лично не помню, но я не все матчи ЦСКА смотрю, естественно. Легендарными же становятся вратари, которым удается делать это многократно - это запоминается, это впечатляет людей, это пик футбольного шоу. Таких "из ряда вон" всегда мало. Например, Л.Иванов, видимо, был таким, его любили, в итоге его сейвы болельщикам запомнились, а "бабочки" забылись.

Что касается пенальти, то любой взятый это прежде всего психологическая победа вратаря над пенальтистом.

2Юровский(138820)
Поклянись детьми титькиными, что оно у тебя есть.

ну ладно.будут тсари звонить и угрожать твоим детям - не обижайся.

анжелка, или давай мои мессаги "хаген и асатиани круче видича". или я высылаю всем желающим скан твоего паспорта и номер домашнего телефона (не спрашивай только откуда это у меня, места знать надо).

2Moose(138813)
Что я якобы определяя уровень вратаря только пенальти или только чудесами, это просто очередной перегиб Юровского, я уж ему давно предлагаю обратиться к первоисточнику, то есть к моей первой мессаге по теме спора, да он не хочет.
чо я там не хочу?я уже понял, для тебя класс вратаря = стабильность+чудеса+пенальти. при этом чудеса у тебя определяются сугубо субъективными ощущениями левой пятки, а пенальти канают только против Италии а против Амкара сосают, при этом когда выясняется что раз сосает Амкар то сосает и Суперфунд - оказывается что "одно дело выдержать штурм а другое два пенальти отбить". этот замкнутый круг меня уже подзаябал.
когда на точке стоит игрок суперклуба или приличной сборной, взятие пенальти это во многих случаях маленькое чудо, и как таковое рассматриваться должно.
очередное проявление ебанашкокораблёвской грандофилии. Известно, что как раз звёздные игроки чаще всего мажут решающие пенальти то в основное время что в сериях, а самые лучшие пенальтисты обычно работяги вроде Леонченко и Кириченко.

2мордехай петрович(138795)
Загадками говоришь. Кому предлагают заплатить?

2NMM(138808)
Так и Амкар организованное говно. Не пойму чем Суперфунд хуже.

2sumo77(138810)
Не, ну малофеев вроде с минском чемп ссср когда-то брал, сборную тренировал. Всяко велик. Хотя у конифеева бронза чемпа европы и уефа. Получается что игорёк более велик, чем эдик.

С Яшиным и Дасаевым на помойке недавно разобрались, на авторитетов не катят, а вот кто более велик, Акинфеев или Малофеев, я пока не понял. Но судя по тому, что сам Dasaev поставил тыщонку на "криминальное гавно из Питера", Слава 1:7 более велик.

ИМХО, но ставить пенали в док-во того, что варатарь действительно супер- это бред. Пенальти чаще всего вообще не имеют отношения к вратарскому искуству. Чутьё, реакция, УДАЧА. Сегодня варатарь это горзадо больше чем это. Если ис ходить из тезиса- "пеналь как подтверждение гениальности вратаря", то придётся признать что Дудек и Березовский лучшие:-)))))

Суперфунд же был гавном, им и подох. Просто он был организованным гавном. А против хорошей организации ПЖ был слабоват.

2Юровский(138805)
В матче с Суперфундом Слава держал штурм всю игру, это больше чем взять два пенальти. При этом вряд ли Суперфунд того года слабее прошлогоднего Амкара.
Слабоват ты ещё против меня.

Итак
Нероссийский болельщик назовёт Павлюченко в числе лучших игроков Европы скорей чем Акинфеева
записывайте,мясные
Европейский болельщик назовёт Аршавина в числе пяти лучших атакующих игроков Европы скорее чем Акинфеева в числе пяти лучших вратарей
записывайте все
дискуссию завершил

2Moose(138798)
2Moose(138799)
блять,Мус, приём тут вообще ВЕЛИКИЕ вратари?речь шла о лучших вратарях мира на данный момент, это разные вещи.
Акинфеев, к слову, отразил два пенальти в прошлогодней послематчевой серии в финале КР. Или щас пойдёт кораблёвщина "два пенальти от Амкара это не два пенальти от Италии"?

2Moose(138797)
Не занимайся казуистикой. Я о том что если б удары шли как у портов в ворота Малафеева их бы не отбивал и Акинфеев, и ты прекрасно это понял.
Бля, за эти золотые слова я даже доказывать тебе не буду что не какой казуистикой и не пахло!!!надеюсь, теперь ты понял, что чувствует практически каждый твой собеседник практически в каждой дискуссии с тобой?
И по пять лучших вратарей это одно утверждение. Дальше идёт другое: "если говорить об игроках вообще, думаю что таких которые вспомнят имя Аршавина, Жиркова или даже Павлюченко окажется существенно больше чем вспомнивших Акинфеева." Цифра 5 здесь не фигурирует.
Ты ставишь вопрос иначе, можно ответить и на него. В такой постановке, Павлюченко нет, Аршавина точно.
1)Я по-прежнему тебя не понимаю. Сформулируй плиз тот вопрос, который ты собрался задать гипотетическому "российскому болеле"?
2)То есть ты утверждаешь, что Аршавина среди лучших пяти атакующих игроков Европы назовёт больше народа чем Акинфеева среди пяти лучши вратарей?

2Юровский(138796)
Касильяс чтоб не ходить очень далеко взял два пеналя в серии с Италией на том же ЧЕ. Один пеналь, это эпизод, два в одной серии, нечто большее.
Ван дер Сара я не называл к слову в числе великих, так что этот вопрос не комню. При этом думаю что Ван дер Сар как и Чех сильнее Акинфеева.

2Moose(138794)
И матчей где игроки своей команды давали противнику столько раз расстреливать его с убойных позиции, и при этом все удары входили в притирочку по углам, таких матчей у Акинфеева на моей памяти не было.
Перечитай свою фразу и вдумайся в её смысл. Естественно, ты не помнишь матчей где бы "удары входили впритирочку к углам" - потому что они не входили, а вратарь их отбивал. Вот если б они "зашли" - ты бы запомнили. Ты там от русского языка отвык совсем?
Один из них, отсутствие матчей-чудес.
а про т что лучше стабильный вратарь без чудес чем нестабильный с ними не ты говорил? и кстати присоединюсь к вопросу Ёшкина Кота - назови мне матчи-чудеса у Чеха,Касильяса,Ван дер Сара.
И если говорить об игроках вообще, думаю что таких которые вспомнят имя Аршавина, Жиркова или даже Павлюченко окажется существенно больше чем вспомнивших Акинфеева.
этого тезиса я вообще не понял. То есть по-твоему если российских болельщиков попросить назвать пять лучших вратарей и пять лучших форвардов Европы - Павлюченко среди лучших нападающих назовёт куда больше народа чем Акинфеева среди лучших вратарей?

2Юровский(138789)
Ну это можно без конца так спорить, я говрю А, а ты Б. Возвращаю совет пересмотреть кассеты (кстати по молдавским уже неоднократно напоминал что я к ним отношения не имею, это к Тити). У меня мнение другое и мы в нём не сойдёмся. На этом лично я эту часть дискуссии закончил.

И матчей где игроки своей команды давали противнику столько раз расстреливать его с убойных позиции, и при этом все удары входили в притирочку по углам, таких матчей у Акинфеева на моей памяти не было. На этом стою.

Я считаю что Акинфеев не входит пока в число лучших вратарей Европы (хотя и является лучшим вратарём ЧР), и привёл свои аргументы. Один из них, отсутствие матчей-чудес. У других могут быть другие критерии. Но фактом остаётся то что на сегодня общего признания Акинфеева одним из пяти лучших вратарей Европы реально нет. Готов побиться об заклад что если ты выберешь наудачу несколько не российских болел и попросишь их перечислить пять лучших вратарей Европы на сегодня, ни один из них Акинфеева не назовёт. И если говорить об игроках вообще, думаю что таких которые вспомнят имя Аршавина, Жиркова или даже Павлюченко окажется существенно больше чем вспомнивших Акинфеева.

2Юровский(138789), "Раньше ты говорил что у портов просто в этот день всё сложилось фантастически уда- шесть раз ёбнули из-за штрафной и пять раз попали."

Юрий, если говорить обо мне, то я имел в виду что пропёрло портам в смысле того, что удары пошли. Иногда же бывает и по другому. Выходы на пустые ворота порят. Так что нельзя рассматривать эти пруху портов и пиздец в построении нашей игры раздельно. Одно стало условием другого. Ни в коей мере нельзя недооценить феерическую игру нашей полузащиты. Была оборона, было нападение. ПЗ не было ни хуя. Кстати, схожая проблемы была и у нас, до прихода Толи.

Немного за биотлон.
1. ОЭБД - таки не астматик. http://www.biathlon.com.ua/comments.php?id=613
Что же жрут норвеги?
2. Походу полку псов прибыло. Не только за медальку, но за вот это:
"Мне очень нравится Бьорндален. Он тысячу раз заслужил победу. Мне очень не понравилась его реакция. Сначала он сказал, что ему испортили праздник, потом на просьбу российского телевидения прокомментировать ситуацию он отказался и, увидев, что камера не включена, достаточно отчетливо сказал: F*cking Russia.
Вот только микрофон был включен уже. И от этого мне тоже грустно. Что великий спортсмен позволяет себе такое публичное проявление эмоций."(с) Е.Вайцеховская


3. Вообще- странно что допинг не давал особого результатат в случае Ярошенко и Ахатовой. Про Ярошенко - очень странно что допинг был в 2 разных времени...
Еще один момент (с одного форума): Хочу официально заявить,что Ахатову и Юрьеву(И не только их) подсадили на допинг умышленно перед стартом первого этапа кубка мира.Это сделали немцы (через пищу).К этому делу причастен Ульрих.Я живу не в России,но даю слово-Ульрих если ты падонок прочетал это,знай-ты за все заплатишь.Кой какие продукты немцы просто нашпиговали отравой....

2Dasaev(138784)
Твоими бы устами ... желаю тебе, то есть.

2Moose(138782)

Скажи на милость,
- как можно ассоциировать свою (пусть бывшую) страну со сб. России по футболу?
- связывать игру Аршавина (кого угодно) с моим патриотизмом - это пять
- "слова Ахатовой" я приводил по памяти, - извини, - ввел тебя в заблуждение. Не было там "прямой речи", но очень близко к тексту. Забывчивостью не страдаю.
- последнее предложение про "причины искания бед в чужом глазу" не понял, потому оставлю без комментария, если ты не против..

Чего серьезный то такой? Завтра ж Кумиры! ;)

Ну что,поставил я $1000 на завтра,на это криминальное гавно из Питера.

Уверен,или судейка засчитает гол,типа Погребняка Марселю из чистого оффсайта,или Штутгарт будет играть такую же пародию,как Бавария.

Любопытно,что в течении последних 2 недель ставка на Зенит падала,если еще 2 недели назад за 1 доллар на Зенит выигрыш составлял 76 копеек,то сейчас уже 90 копеек.

Мне лично непонятно,с какого хуя такое случилось,вероятно многих ввело в заблуждение удачая игра Штутгарта в последних играх Бундеслиги,особенно в Леверкузене.

В общем,завтра я должен поднять $900.

2NMM(138770)
Согласен полностью.

2Юровский(138771)
Согласен только по голу во втором тайме, о чём я и говорил (но к тому времени и матч был ршён и Слава деморализован). По 2 отмеченным тобой голам в первом тайме, по моим воспоминаниям категорически не согласен. Не выручил только в том смысле как Дасаев в пресловутом голе Ван Бастена (тоже ведь если по Клауду подходить, удар в ближний угол как бы на совести вратаря). То есть не совершил чуда. О чуде применительно к этому матчу речи не шло. Но вины его в этих голах - нет.

Под таким обстрелом и при такой полной импотентности обороны и отсутствие средней линии, Акинфеева не помню никогда. В таких матчах он просто не играл.

2мордехай петрович(138774)
К тебе не относилось, если выразился нечётко, так что ты мог принять на свой счёт, то извиняюсь. Ахатову если ты внимательно читаешь я обвиняю только в её словах. На это имею право если человек считает причиной того что наших спортсменов пойимали с допингом - нечто происходившее задолго до её рождения и о чём она повидимому мало понятия имеет.
Я не люблю свою страну (ну ладно пусть бывшую) ... ха. Это мне говорит человек которому всё равно как Аршавин играет за сборную России. А мне между прочим не всё равно. Я не люблю не страну, а где кто причины её бед ищет в чужом глазу, это да.

А насчёт "не докричишься" - ну это конечно и от наполненности стадиона зависит, и от уровня шумовой поддержки болельщиками, но и от самого вратаря. Босса всегда прекрасно слышно было и за пределами штрафной :)а еще помню прекрасные трансляции из Лужников матчей Педо с полутыщей болельщиков на трибунах (и Володей в Америке у ящика). там вратарь мог даже шепотом разговаривать - всё равно всё слышно было :)