Ну и немного футбольной терминологии.Есть несколько видов игроков бровки.Просто крайний защитник при схеме с четырьмя игроками обороны - в основном работает по профилю,подстраховывая играющего впереди полузащитника,в атаку ходит очень редко.Вид нынче редкий,из примеров можно привести Березуцких (хоть они и играют в конюшне и в сборной по схеме в три защитника,но в принципе как раз их типаж).Латераль - крайний защитник при схеме с четырьмя защитниками,активно поддерживающий атаку ,за счёт счет играющий впереди полузащитник имеет возможность смещаться в центр или в линию нападения.Примеры - Алвес,Янкуловски,Лам,Гроссо,Саньоль,Абидаль,Эшли Коул,Мигел,Сисинью.Челнок-бровочник - при схеме с трёмя защитниками закрывает всю бровку,пример - Жирков.Крайний полузащитник (вингбэк) - при схеме с четырьмя защитниками играет в зоне от центра поля до чужой штрафной,в оборону отходит при необходимости нейтрализовать непосредственного оппонента - крайнего хава соперника или подлючениях вражеского крайнего дефа,примеры - Фигу,Бекхэм.Крайний нападающий (вингер) - играет как правило в зоне последней трети поля,в оборонительных действиях загружен меньше чем вингбэк,примеры - Роббен,Хоакин,Эвертон,Джо Коул,Криштиану Рональду.
Салихамиджич - типичный вингбэк,при необходимости может наверное сыграть и челнока и вингера.Иванович - типичный латераль (плюс может играть и в центре обороны,немаловажный момент для вопрошающих "а хули ему делать там-то и там-то").Возможность прямой конкуренции за место в составе между ними прослеживается слабо и только в неокрепших клоноумах.

2Ебанашко(84032)матчи Баварии в бундеслиге я смотрел неоднократно в течение всего времени,пока Хасан играл там.Просто ты их если и смотрел,то жопой и безо всякого знания предмета,чего впрочем от клона требовать наивно (ты же и футбол смотрешь наверняка в компании с Каллером,поэтому никуя не запоминаешь).
"напиши что ли про перспективы Били в борьбе с Баллаком" - пороть хуйню про то,что не знаешь,прерогатива клонов.Биля и Баллак - разноплановые игроки.Так что не удивлён,что у тебя Иванович с Салихамиджичем конкуренты за одно место в составе.
"на этом уровне неплохих игроков твой Иванович нихуя не блистал и заслужил вызов в сборную гораздо позже них" - ебать,еще более шедевральный клоновысер.Он попал в сборную позже них,потому что он младше них.А так - был одним из лидеров молодёжки,одним из лучших защитников молодежных ЧЕ двух последних лет (в нынешнем даже в символическую сборную турнира попал).
Вывод по аффтару - клон уровня тсарей,но со смешными претензиями на умственную деятельность.

Торбинский: Федун не в курсе, что такое "Спартак"

Дмитрий Торбинский полагает, что владелец красно-белых Леонид Федун «понятия не имеет, что такое «Спартак».
«Спартак» для меня - это не хозяин Федун, а нечто гораздо большее. Не случайно же красно-белых называют народной командой - так оно и есть. Очень обидно, что из-за Федуна, который, мне кажется, понятия не имеет, что такое «Спартак», я вынужден уйти», – приводит слова Торбинского «Спорт-Экспресс».
«Владелец клуба сказал, что я ни в одном интервью не обмолвился о желании играть за «Спартак»? Так вот, пусть он знает, что я не привык говорить. Я привык доказывать делом. А его слова, что не подписывать новый контракт мне посоветовал Федотов, - вообще какой-то бред», – сказал Торбинский.
«С Федуном я, кстати, никогда не общался. За все годы он и словом ни со мною, ни с другими игроками не перемолвился. Даже когда пришел в раздевалку после матча с «Динамо», пожал нам руки - и все. Конечно, это его право - вести себя по отношению к футболистам так, как он считает нужным. Но странно как-то: это же игроки команды, владельцем которой он является. И при этом - вообще никакого контакта», – заявил футболист.
==========================

ПлАчу.....

Очень рад за Армейцев! В очередной раз, наш клуб продемонстрировал красивую, содержательную игру! Практически, в каждом моменте, ЦСКА показывал голландцам, что значит Клуб Европейского Уровня!!!
Так же, стоит отметить, аншлаг на стадионе в Черкизово!! Болельщика не обманешь! А красно-синяя торсида, избалованная фееричным выступлением своих кумиров в чемпионате России и в матчах Лиги Чемпионов, требует от своей команды Игры в каждом, даже ничего уже не решающем матче! И команда отвечает взаимностью своим преданным поклонникам!
Виват, ЦСКА! Виват красно-синие! Виват Валерий Георгиевич!
Мы, истинные поклонники Игры, очень надеемся, что и в следующем сезоне, нам не придётся краснеть за нашу, не побоюсь этого слова, ИСТИННО-ЛУЧШУЮ команду!
Думаю, меня поддержат и на берегах Невы и Москва-реки.

Но, вообще, Иванович хорош. На уровне ЧР. Хорош ли он на уровне грандов Италии, Испании или Англии - на этот вопрос сейчас никто ответить не сможет. Но валить "из этой помойки" ему надо 100%. В крайнем случае, всегда сможет "вернуться в Сатурн"

Мусотития превратилась в мусоебанатию.

Ебанашко

Ну дык ...

"In the traditional 2-3-5 team formation, the two players in the final row of defence before the goalkeeper were referred to as full backs. They were distinguished from the half backs (the "3" in 2-3-5). This formation is little used in the modern game"

Как я и говорил.

И ещё:

"The wingbacks are a modern variation on the full back with heavier emphasis on attack. ... In the evolution of the modern game, wingbacks are the combination of wingers and fullbacks."

То есть вингбек это вариант современного фуллбека. И вингер не эквивалентен вингбеку.

Правда есть и одно расхождение с тем что я говорил:

"the full backs now occupy the wide positions in the defensive line, with the old centre half [back] doubled-up to fill the central defensive position."

Логически это означает что центрбеки действительно не рассматриваются как вариант фуллбеков. В реальной жизни я встречался с другим словоупотреблением.

В любом случае мне кажется что реально термин фуллбек сейчас устарел а правильно говорить о цетрбеках и вингбеках.

по ивановичу.
салихамиджичу через месяц стукнет 31 год, что для игрока его амплуа (вингер или бэк-вингер, не важно), главными качествами которого всегда были скорость, неутомимость и боевитость, при полном отсутствии техники и мозгов, возраст критический.
поэтому взять на его место, пускай даже с прицелом на следующий год, 23-летнего перспективного футболиста - это вполне профессиональный ход для менеджера ювентуса или любого другого топ-клуба.
тут дело даже не чисто в возрасте. просто видно, что карьера этого футболиста прошла свой пик.
это (по поводу пика) также относится и к таким действительно сильным и звездным футболистам как дзанетти (34 года), тюрам (почти 36), невилл (32) и кордоба (31).
другие же перечисленные ебанашкой футболисты (Григера, Биринделли, Ривас, Майкон, Зебина, Бурдиссо, Паоло Феррейра,Вес Браун, ОШи, Олегер, Хейтинга, Бринкман, Огэрару, Делорже) ни разу не являются выдающимися и вполне могут проиграть конкуренцию ивановичу за место в основе.
кто безоговорочно сильнее на сегодня и безусловно авторитетнее вообще, и с кем ивановичу в ближайшее время тягаться за место в основе бесполезно - это (из перечисленных ебанашкой) лишь белетти, пуйоль и дзамбротта. ребята тоже не молодые, опытные, но которые на сегодня находятся в расцвете сил и на пике карьеры.

2NMM(84087)
Да, со времен Дика. Так вот, о Вионе. :) Если бы завтра Фурсенко взял и купил бы нам Жиркова, то в следующем сезоне, если бы Жирков выходил на поле одновременно с Джином, Джин был бы фуллбек, а без Жиркова он винг бек, либо вингер в зависимости от задач тренера. Так же и Жирков во втором тайме игры с Польшей был винг беком, а не вингером. Так же и Салихамиджич, мать его за ногу, см. Жирков, играл и нашим и вашим, в общем был тактической проституткой :))

2Moose(84084)
не путай меня :) может где-то в Америке так и считается. Я везде где ни читал в английских журналах или в инете везде видел такую классификацию - http://en.wikipedia.org/wiki/Defender_(football)
2NMM(84085)
аааа ты чего мне приписываешь, провокашка :) я такого не говорил. Я говорил, что нет такой схемы, в которую можно уложить условного Джина и условного Жиркова с их нынешними функциями одновременно чтобы их игра оставалась такой же. Все. Джин не равно Алвеш гыгыгы а жаль

Ебанашко / 84073

"Иванович может играть как фуллбека, так и вингбека."

Опять неверно по терминологии. Вингбек есть разновидность фуллбека, поэтому любой вингбек по определению и фуллбек. Другое дело если ты хочешь сказать что Иванович может играть и вингбека и вингера. (Опять же я не о том верно ли это по сути а о терминологии.)

Ебанашко / 84070

"Центральные защитники называются Centre backs в любой футбольной литературе."

Верно. Full Backs (то есть "полные задние") делятся на Wing Backs ("крайние задние") и Centre Backs ("центральные задние"). Эти термины появились с введением системы дубль-вэ, до этого был просто Full Back (отому что их было всего 2, о центре речи не шло) в противоположность Half Back ("полузаднему", то есть полузащитнику).

"Насчет разницы между винг бек и вингером - трудноразличимо"

Не спорю, иногда так ( я сам приводил примеры). И часто один игрок по ситуации может играть и того и другого. мои претензии только к терминологии - ты сказал что не называл Салимходжича защитником, и тут же назвал.

2NMM(84079)
вот, я тебе скажу по-другому. Согласен ли ты, что в одной команде Джин и Жирков одновременно нормально играть не могут?
А локогерлс пусть дрочат. Самое главное непонятно на что. Игрок-то неплохой уходит от них. Чему радоваться?

2NMM(84077)
Джин и Жирков - согласен, не одно и то же в принципе. Но вот скажем Джин против Виона и Жирков против ПСВ сегодня - одно и то же. Жирков против Польши и Джин против Сатурна - тоже одно и то же. Грани размыты.

2NMM(84074)
И чего? на заборе тоже написано. Денисов в заявке как нападающий. Ширл как полузащитник, а бровочником играл неоднократно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dani_Alves
вот тебе про Алвеша. особенно обрати внимание на это - Dani Alves, is a Brazilian footballer who plays as an attacking right back or right winger for Sevilla in La Liga.
Вот про Занетти
http://en.wikipedia.org/wiki/Javier_Zanetti
Since the arrival of Maicon, Zanetti has moved from his right back position and now plays in midfield.
разница в данном случае мизерная. Винг беки играют вингерами и наоборот.

2Ебанашко(84075), на кого-то должны же дрочить наши друзья- Лохомоты! На Измайлова уже не встаёт:-)))))))

Пользуясь случаем поздравляю Сашу Кержакова с Днём Рожденья и с победой:-))) над Арсеналом:-))))))

2Ебанашко(84068),
Name: Hasan Salihamidžić
Previous Teams: Hamburger SV - Bayern Munich
Position: Midfielder (Left, Right)

Как на русский язык переводится с английского Midfielder?:-))))) Дани Алвеш, как и Роберто Карлос ни хуя не Midfielder. Дзанетти тоже защ.

mikamo №267816
Пару мыслей о сборной...
Удаление и грядущую дисквалификацию Аршавина считаю подарком свыше в довесок к презенту от хорватских парней...весь матч с Израилем розощекий питерский божок пинал куи...в результате мысль в центре поля была сведена к лихорадочным навесам на форвардов...с Андоррой Андрюша сыграл еще зачетнее...андорские любители были для него явно людьми второго сорта мешающими ему ваять игру и наслаждаться собственной крутостью...этакий Тюбик-Зазнайка из мультфильма "Необыкновенный матч"...в результате идиотская выходка против местного почтальона и прощай,первенство Европы...потеря ли это для нас...если да,то небольшая...Бобан вчера в СЭ вчера верно подметил,что футболист Андрюша излишне переоценен в России и в Европе его считают дутой величиной....зато с точки зрения командной самоотдачи сборная выиграет...ибо на поле будет меньше на одного павлина,а больше на одного пахаря...

http://www.red-army.ru/gbook/?a=find&start=1&d1=21&m1=11&y1=2007&d2=28&m2=11&y2=2007&user=mikamo&id=&email=&ip=&mess=

2Moose(84067)
а вот это уже интересно. Центральные защитники называются Centre backs в любой футбольной литературе. Насчет разницы между винг бек и вингером - трудноразличимо, да, точно так же как трудноразличима роль Ивановича в Локомотиве при отсутствии над ним, скажем, Самедова. Скажет тренер побольше отрабатывать в обороне - вингбэк, наоборот - вингер.

Вот англоговорящий сайт Ювентуса и тема про Салихамиджича, почему-то там все рассчитывают на него как на защитника-бровочника, такого же как Зебина(которого кстати пытаются спихнуть, вот где шанс Ивановича). Говорят, что он даже играет слева, но плохо, а какой-то баварец говорит, что он играет где хочешь, кроме вратаря и центрального защитника. Немецкие форумы в доказательство привести не могу, так как не шпрехаю.
http://www.juventuz.com/forum/showthread.php?t=21604

2Павел(84064), так он же этого и не скрывает. Говорит почти в открытую, идите на хуй, не лезьте мне в мозг, или будет хуже:-))))) Становится хуже:-)))))

2STAVR(84037)
Вынужден согласиться с NMM - ты просто прикалываешься.
В противном случае напрашивается вывод, что ты не видел последней трети чемпионата и игр КУ. В это поверить сложнее:)))

2Moose(84061)
Безотносительно сути это ты можешь. Но крайний защитник - это Full Back, а бровочник, то есть игрок, которому отдана на откуп вся бровка, как Жирков допустим сегодня, не хотите Жиркова - вот Даниэль Алвес яркий пример, Дзамбротта, Хавьер Дзанетти, Роберто Карлос в Фенере. Не надо путать.

По поводу Лариссы, я кстати вообще удивлён что Зенит выиграл. По раскладу на тот момент их все мысли должны были быть в Раменском. Я вообще ожидал что выставят полудубль. Вышла основа, но конечно с оглядкой, а это чревато. Вот и все объяснения. не будь в башке у Зенита следующего матча, Ларисса бы летела не хуже того Рубина.

Насчёт Нюрнберга я кстати тоже далеко не уверен. Уж очень много эмоций последние 2 недели, то с радости, то с горя, то опять с радости ... Соберутся ли?

И что это докажет если в этой ситуации Зенит не справится с Нюрнбергом? А ничего. Хотя конечно жаль будет.

Хотелось бы видеть Зенит в весне. Конечно перед чемпионством КУЕФА отступил на какой то момент на 2й план. Но теперь то жизнь продолжается ...

Вот к слову Федун интервью дал как мужик. Не плакался, честно признал что судили их весь сезон хорошо, что выпрыгни Домингес ниже и всё иначе было бы, так что никто не виноват ... Резко выделялся на фоне своих Шавлов. Может и игра конечно, для сохранения имиджа. Даже и скорее всего. Но по крайней мере человек заботится чтоб не выглядеть посмешищем.