касаемо ЧЕ96.. тут всё просто - в группе было 2 финалиста, остальные сосали по любому..это суровая правда жизни..

2Moose(77440)
2Moose(77439)

ты просто смешон.

1.
"зато оба раза игра была "в одну калитку". Напр., игра с немцами в 1974 должна была закончиться 4:1"
"Подписываюсь под твоей оценкой матча. Голландцов там просто съели."

Но ты это всё происки врагов. И пусть их будет хоть тыща, но правда всегда одна и она может быть только у Муса:
"А что касается победы немцев над голландцами на ЧМ 74 в одну калитку, ... , то это такой бред идиота"

2.
"Франция в 78 была говном"
"неа.. в сильную команду они превратятся в 82-м и то, не сразу (ЧЕ*80 прошел мимо)"
Своё мнение про Францию-78 я так же говорил, что это отнюдь была ещё не та сборная, чтобы быть в числе лидеров в Европе.

Но и тут заговор против Муса. Все козлы, а правда и тут одна:
"Речь о том что в 78 Идальго уже имел сильную команду"

3.
"У Италии в той группе априори не было шансов (при том, что она очень сильно сыграла и с чехами и с немцами), поскольку ещё перед началом чемпината было ясно (людям понимающим футбол в отличие от тебя)"
И я говорил, что группа Германия, Италия, Чехия, Россия являлась реально группой смерти и тут даже историческим фаворитам можно было костей не собрать. Что в итоге и произошло с Италией, уступившей Чехии.

Но опять все вокруг слепцы. Смотрели ЧЕ-96 и ни хуя не видели. А вот Мусу ничего смотреть не надо было. Он начитался разных Вуткиных того времени и значит правда опять может быть только на его стороне:

"А я никогда и не говорил что смотрел ЧЕ 96. (Кроме завершающих этапов.) Но вот прессу читал подробно, и что никто не причислял Чехию к фаворитам помню хорошо."

Он ещё помнит, что говорил Симонян про Италию и это тоже правда. А вот то что говорил Чивадзе он не читал и значит это по определению правдой быть не может. Хотя наверное читал. Но всё равно это не правда. Мус чётко знает где продажные журналюги пишут правду, а где нет.

4.
А это для анекдотов:
"означает падение её уровня а не общий рост уровня футбола" и "То есть упали именно у Германии а не вообще выровнялись у всех"

Я же говорил (относительно его уровней), что Мус будет доказывать, что он этого не говорил, а то что он говорил означает не то, что он говорил, а то что он подумал, но говорил он совсем другое, хотя лучше конечно было совсем не говорить, но молчать он не умеет поэтому говорит то, что говорит.

Рост уровня футбола - в моём понимании означает рост уровня игры, который может привести к выравниванию результатов. И именно за счёт роста уровня игры других сборных, уровень игры Германии в конце 90-х - начале 2-х тысячных смотрелся невзрачно. Но это не помешало немцам удержать свои результаты на высоком уровне. И если бы не рос уровень футбола, то Греция не выиграла бы ЧЕ, Турция не стала бы 3-й на ЧМ и т.д.

И мне не надо выискивать видимость противоречий. Чуть выше я уже показал, что вся река бежит по течению и только Мус вспять. Какие ещё нужны противоречия?

сорризаоффтоп.. это из обсуждения Уткина..не мог пройти мимо..:)))) ИМХО этот парень у нас бы не затерялся..
16.10 22:43 Ipkis76
К сожалению есть такой труд Гибсона Лебона «Психология Масс» я его внимательно изучил, потому как маркетолог. Так вот в нем есть интереснейшая глава, называется Характерные черты нации. Так вот в ней он доказывает, что у любой нации есть единный характер и черты общие, еще есть уклад. Так вот если произвести революционные изменения, нация через короткий период стремится вернутся в исходное состояние, как наиболее для нее комфортное, т.е. если следовать идее Лебона, мы стремимся в СОВОК...А нас к этому умело подталкивают, те кто хорошо выучил психологию масс. И гимн к сожалению из этой самой теории вылез.

я знал, я знал..:))))
http://www.sports.ru/blog/utkin/3544400.html
"Посмотрите на программу скандирований на игре сборной, которые вы подхватите, не задумываясь, потому что не задумываться люди на футбол ходят. Это же абсолютно чистой воды «Русский Марш». А мы не страна русских. Мы страна россиян. И те, кто об этом забывает – зовет страну к войне. А эти парни, фактически устраивающие двадцатитысячную демонстрацию националистическую с трансляцией на всю страну – им именно этот авторитет и нужен. Именно он, а вовсе, уж конечно, не мифические деньги от билетного навара, которого, очень может быть, что и правда нет. Нужна им – власть. И тем путем, которым они идут, они не интересы ваши скоро отстаивать начнут, а крышевать мелкий и средний бизнес."

вот, за такие слова мне и не нравятся мужики, которые выбрали эту профессию.. зачем плодить гондонов в нашей стране, их ( гондонов) хватает и без журналистов...

2NMM(77432)
дык, это известный народу факт..насчет "сьели" можно дискутировать но, то, что фашисты были сильнее в конкретном матче сложно оспорить..

2Moose(77441)
". Речь о том что в 78 Идальго уже имел сильную команду "
неа.. в сильную команду они превратятся в 82-м и то, не сразу (ЧЕ*80 прошел мимо), а , только, к второй групповухе.. а вот, через 2 года они возьмут 1-е место ЧЕ, а в 86-м пойдут за титулом чемпионов мира, но обломаются, причем, надолго..

(77439) Моосе

ну ты как маленьки... да голландцы этож..., ну там же ж одни..., да хоть каво возьми Рэпман, Кроллман, Ионгбладман с Ван Дер Керхофштэинами... а Риня Михельсон? один тока Неескенс боль-менее, но там неясно с бабушкои.
Ну дык и понятно каво мировое лобио за уши тянуло два подряд чемпа, но че-то недотянуло, все ж таки странно, "бабла не хватило" ну ни как не подходит (бабки ж то все у них), шо ж это все-таки было...

Динго

За 6 лет не может не происходить динамики состава. Речь о том что в 78 Идальго уже имел сильную команду и дальше совершенствовал её на тех же принципах. Не будь Франция в группе смерти, она весьма вероятно взяла бы медали и в Аргентине. Забивший 9 голов на ЧЕ 84 Платини уже был лидером в 78. Собственно именно с этого цикла мир и обратил внимание на Францию.

Ставр

Если Дания была маткой в цикле 86, это означает что группы формимровались не по суммарным рейтингам двух последних отборочных циклов а по результатам (местам) самого последнего финального турнира. Но тогда попадание или непопадание в матки говорит только об успехе.неуспехе на конкретном турнире, и никак не может служить критерием затяжного полдъёма или спада.

Эндрью

А я никогда и не говорил что смотрел ЧЕ 96. (Кроме завершающих этапов.) Но вот прессу читал подробно, и что никто не причислял Чехию к фаворитам помню хорошо. Да они б без ничьей то с нами я так понимаю могли и не выйти ...

А что касается победы немцев над голландцами на ЧМ 74 в одну калитку, или протаскивания голландцев судьями на ЧМ 78 проходившем в Аргентине, то это такой бред идиота на который даже и отвечать то смешно. То есть вопрос о том смотрел ли ты эти чемпы даже бы и не вставал, если б не было только известно что ты видишь своё воображение а не действительность и тогда когда смотришь.

Чёй то я чувствую у всех голландцев скопом хреновато с арийской кровью, то-то ты их так ненавидишь. А это ведь страна изменившая ход развития футбола. недаром голландцы единственными из не-чемпионов были приглашены на золотой кубок 80.

Ну да что с тобой на такие темы говорить, только что бисер метать ...

Вася с медицинской фамилией жалуется на жизнь и заверяет экраны монитора у нотариуса.

отказываться полить поле водои нельзя, причем сразу как последнии англ покинет его после разминки в аккурат перед игрои, потом бы ево еще приморозить и выдать всем коньки, но токо русским (ну можно и тем из команды, каво таковыми принято щитать с натяжкои)...
и то сказать, вот сольете и закроют у вас футбол (по-англицки запрещают писАть уже щас), а как же ж тада на СК? И придеця тада читать про "бред апостериорных рассуждений" вместо "однохуиственных возможностеи"...

http://pics.livejournal.com/harryus/pic/00042ybr

2Andrew(77427), Блядь, постоянно сталкиваюсь с тезисами о том, что в том финале(1974) голландцы должны были делать немцев в одну калитку. Даже спецом скачал тот матч и посмотрел. Скажу по секрету, не единожды:-) Так вот, как и положено на СК, все кто считает что немцам в том финале повезло- идут тупо на хуй! Там и пересмотрите тот матч:-)))))
Подписываюсь под твоей оценкой матча. Голландцов там просто съели.

2Cloud(77428)

Насколько я слышал, там тестные кривые платформы а наверх ведут длинные узкие кривые лестницы. Будь там народу хоть половина нашего, загнулось бы в пять минут.

2Moose(77395)

"Кто ж там матка в цикле 86? не может быть чтоб Дания."

именно Дания и была

2Dingo(77417)

"Хохланды покруче будут.. 2 серебра на ЧМ, причем, одолели их тока хозяева в финале.."

зато оба раза игра была "в одну калитку". Напр., игра с немцами в 1974 должна была закончиться 4:1, при счёте 2:1 сначала не назначен явный пендаль за снос Мюллера, а ближе к концу он же (Мюллер) забил ещё один чистый гол, но судья придумал оффсайд

2Moose(77385)

"Нет, я хочу сказать что Италии может полегче было. ведь у Югославии из группы выходила ОДНА команда, а у Италии ДВЕ. (Такую вот маленькую передержечку всего и допускает честный Ставр, всего и делов). То есть с Германией можно делиться, и ты хочешь сказать что для вице-чемпиона мира опередить Россию (не вышла из группы на предыдущем ЧМ) и Чехию (вообще не попала на тот ЧМ) было неразрешимой задачей? (Другое дело что чехи тогда как раз выстрелили ... но кто ж заранее это знал?)."

это шизофрения. У Италии в той группе априори не было шансов (при том, что она очень сильно сыграла и с чехами и с немцами), поскольку ещё перед началом чемпината было ясно (людям понимающим футбол в отличие от тебя), что сб. Германии и Чехии являлись сильнейшими на тот момент в Европе (по той игре, которую они показали ещё в отборе), и что ни у одной команды (не только у Италии, но подозреваю вообще у любой сб. в мире, включая Бразилию) не было шансов в такой группе занять место выше третьего. Вообще, создаётся впечатление, что ты просто не смотрел Евро-96

2STAVR(77421)

Еще есть московские пробки, в которых надо изнеженных англичан вдоволь помариновать на пути к стадио. А если хитрожопые бриты решат на метро двинуть, то и здесь у нас "туз в рукаве" - московское метро, это им не лондонское метро. Вон, умный Павлюченко знает и на метро принципиально не ездит.

"Макларен попросил УЕФА, чтобы она гарантировала неповторения той ситуации, которая сложилась в матче 3-го отборочного раунда Лиги Чемпионов, когда в Лужниках московский "Спартак" принимал шотландский "Селтик". Тогда главный тренер "Кельтов" Гордон Стракан был возмущен тем фактом, что в день игры поле было обильно полито вследствие чего стало слишком тяжелым. Тогда как тренировалась его команда на совершенно сухом газоне. В связи с этим Макларен заявил следующее: "Мы попросили российскую сторону о том, что если уж во время игры газон будет влажным, то пусть он будет таким же и во время тренировок. Мы не хотим тех же проблем, с которыми столкнулся Стракан и его "Селтик"."

С газоном нас раскусили. Какие у нас ещё припасены сюрпризы для соперников? По крайней мере думаю, что погоду на завтра Мудко обеспечит ту что надо. Метель вполне подойдёт.:о)

2STAVR(77418)

Ну если по соотношению понтов к результатам мерять, то тут Англия далеко впереди всех в мире.

2STAVR(77415)
Хохланды покруче будут.. 2 серебра на ЧМ, причем, одолели их тока хозяева в финале..

Англия, Испания, Голландия вечные лузеры среди фаворитов. У одних только победа на ЧМ, а у других по победе на ЧЕ. У застойной в 70-е годы Франции и то уже 3 титула.

"сильные клубы - слабая сборная" - это же, изначально, про Англию говорилось.. они всегда понты поперед себя кидают, а потом, упсс, очередной облом.. и, всё время, обламываются как-то ярко..то Марадона с "рукой божьей" и акуительным 2-м голом, то Рональдиньо за шиворот Симену парашют отправит, то Руни портишу по яйцам потопчется, то Бекхэм характер проявит. а если все идет неплохо, то уже наготове стоят фашисты с серией пенальти..резалт, впрочем, всегда один - отсос и бесславное возвращение на туманный остров..:))) даже единственную свою победу бритиши одержали так, что до сих пор споры идут, а был ли гол ( по хронике создается впечатление, что Бахрамов решил таким образом помочь союзникам по 2 Мировой).. но, в общем, очень похожи на испанскую сборную - " сильные, но легкие"..
ЗЫ но, нам вдуют, на это у них сил как раз хватит..:((

2amazin(77408)

Ну белый теннисист (причем по фамилии Блэк :) ) у них имелся совсем недавно.

2Moose(77382)
"78 Франция уже обратила на себя внимание и выщла б на ЧМ из любой группы кроме этой. Это та самая команда которая займёт 4е место на ЧМ 82 (с его историческим полуфиналом Франция-ФРГ) и станет чемпионом Европы 84."
тебя обманули.. эта была не та самая команда..в финале ЧМ84 играли 9 человек ( из 13), которых на ЧМ78 не было.. их знаменитая полузащита, за счет которой и достигался успех, была сформирована только к ЧМ82 (Жиресс, Женгени, Тигана и Платини)..потом добавился Фернандес в 84-м..
ЗЫ а Венгрия проиграла все 3 матча в группе 78, ни о каком "на подъеме" и речи быть не может.. венгерский потолок на ЧМ с 2-й половины 70-х, да ещё и , свой самый худший резалт в групповом турнире..

чуйка есть шо аршавина сломают завтра нах на полгодика