2На табло(74938)

чистейший договорняк. Активность проигравших, они же не ищут унижения, и верная примета - небольшая разница в счёте.:о)

2Moose(74783)

Идём дальше.

- "Разумеется Рубин не играл на поле, кроме первых минут 25. Но не играл он потому что был задавлен Зенитом. Этот феномен хорошо известен - сильный соперник не даёт играть слабому. Как Англия не дала россии сыграть в тот прессинг которым была задавлена Македония."

Эти сказки деткам на ночь можешь рассказывать. Мне просто смешно было, когда в середине тайма, вместо того чтобы идти вперёд и отыгрываться, Рубин перекатывал мяч на своей половине. Причём прессинга я сильного не заметил. Ещё смешнее было, когда идущий в одиночестве с мячом игрок Рубина делает пас партнёру, находящемуся свободным и метрах в 15 нет ни одного питерца, но пас почему-то летит именно в сторону питерцев, а не партнера. Да, Зенит был активнее Рубина. Но активнее именно на фоне стоячего Рубина. Если бы игроки Рубина двигались хотя бы в половину того, как они бегали с Локо и СМ, то Зенит вряд ли бы смог выиграть в Казани.

- "Если ж Газпрома не хватает на то чтоб перебить конкурентов за полем в личных встречах, это значит что конкуренты его не менее сильны и богаты чем Газпром, а стало быть шансов купить фошек имеют ну никак не меньше. Подумал бы сам логически, это очевидно."

Я понимаю, что с логикой у тебя туго, но попробую объяснить.
На счёт судей - это спорный вопрос в чём убедились думаю многие после косяков зарубежных арбитров. Что взять с этих пидоров со свистками, если они таковые во всём мире. Многие не понимают сути правил, а некоторые побаиваются именитых команд и административного ресурса. Отсюда и куча разнообразных ошибок (в своё время ошибались много в пользу СМ, потом ЦСКА, теперь Зенита).
А вот дальше уже интересно и можно рассуждать логически. Газпром платит "бабки" фошкам и те как угорелые носятся с соперниками Зенита. В итоге конкуренты питерцев теряют очки. Казалось бы, теперь эти конкуренты взяли бы и занесли "бабло" этим фошкам, чтобы те и против Зенита зарубились. Хуй там. Фошки тупо сливают Зениту. Почему? Варианта два. Первый - финансовый. Всемогущий Газпром перебивает ставки конкурентов. Второй - административный. Мудко звонит в клуб и говорит, что если мол возьмете у соперников "бабки" на матч против Зенита, то поимеете серьезные проблемы и закончите свою жизнь где-нибудь в КФК. А когда деньги не платятся, то те же Рубин, Луч, Томь могут и Кубани слить.

- "Приметы договорняков - обычно небольшая разница в счёте, поскольку продающая команда унижения вовсе не ищет."

Бред сивой кобылы. Юве изгнали за договорняки и там в матчах были всевозможные расклады, а не только минимальные победы. Я вполне допускаю, что мы играли договорняк с "мясом" (1:1), сохранивший нам место в "вышке".

охуенно Томь дома рассступалась перед Зенитом, аж штанги трещали:))
Беда московских команд в том, что они привыкли 3/4 чемпионата на матчи ездить "на автобусе". И как только нужно лететь подальше, то сразу начинается - гостиница не та, питание не то, одни с унитаза не слезают, другие по кабакам да блядям шастают. В результате и получается, что, например, ЦСКА, за пределами МКАДА ни разу в этом году не выиграл, а Спартак побеждал только своих "друзей-соперников".

Volodya / 74933

В каком то смысле да. Поэтому некоторые уже и тогда считали футбол Бескова старомодным по сравнению с футболом Лобановского. Который ведь начал с домашней и выездной моделей. При всей наивности и увлечении тогда ещё начинающего тренера "моделированием" игры , за этим стояло рациональное зерно - для успешного результата нужно больше одной тактической модели.

Но как ты и сам сказал отменная селекционная работа и чутьё на игроков позволяли Бескову длительное время добиваться успеха и с одной. Сейчас, вряд ли.

Володя

С другой стороны вон Старков начал с постановки оборонительной игры, и несмотря на относительную эффективность, широкая публика а точнее влиятельные покровители народной команды этого не потерпели. Так что с точки зрения своего выживания в команде, черчесов как раз может и прав в порядке действий. Чем то это напоминает Петржелу, не стилем а подходом - его Зенит тоже играл временами красиво но неровно.

Интересно что Адвокат начал как раз с постановки скучной (хоть и не в прямом смысле оборонительной) но эффективной игры построенной на контроле мяча, и огрёб свою долю оплеух. В том числе и от меня. Но сейчас у команды и созидательная игра прибавляет в каждом матче, причём без потери эффективности ... Следующие матчи с ЦСКА и Локо очень много скажут о нынешнем уровне Зенита. Хочется верить что я ошибался в адвокате и он знал что делал ... очень хочется. Поглядим ...

Володя

Мне кажется проблема Черчесова отчасти в том что у него только одна схема игры - остроатакующая. Подержать счёт, сыграть от обороны СМ Черчесова не умеет. То есть тактический диапазона тренера Черчесова пока достаточно узок. В Европе в матчах с сильными соперниками это может аукнуться. Счёт 2-0 должен как правило удерживаться ... даже при Федотове СМ умел это, пусть возможно и потому что не забыл ещё от старкова.

Конечно фанаты СМ будут любить черчесовский футбол ... но окажется ли он эффективным? Впрочем Черчесов как тренер только начал, и время у него есть ...

Локкоснорк

Не хватает, это несколько другое. Это можно трактовать и как короткую скамейку, но даже если речь идёт о недостатке сильных исполнителей в основе, то это не конкретное обвинение в адрес персоналий (каждый может считать что он то как раз сильный). А вот прятания за персоналии, обвинения конкретных игроков в проигранных матчах, вроде как, нет, по крайней мере по тому что я читал.

Уткин же тоже не отрицает что команду в целом Бышовец временами хвалит (он только считает что тем самым он подчёркивает свою роль - мол команда была хорошо организована, хватило физики и т. п.). А не нравится ему что не хвалит персоналии. Но к примеру и Адвокат редко хвалит публично персоналии, из него это репортёры клещами вытягивают. Это вообще российский стиль - обложить х...ми или вознести до небес. Может просто и непривычно Уткину что Быщ ему не следует.

Хотя вот в случае помощников он хвалит и персоналии. Что Уткину как раз не нравится ... то есть по его пнятиям, только игроки - люди, а помощники - нет?

А то что у Быши помощники Лютый и Кульков работают - так это плюс

2D.D.(74922)
не знаю кто там чего бухтел, но локовский воротчик оттопыренным большим пальцем оценил действия арбитра в тот момент..:))
Баженову надо было сразу после мегагола пойти пожимать руки судейской бригаде..:))

У Уткина язык подвешен, и пишет он красиво. Только ... одна загвоздка есть. Почему то именно о Бышовце именно игроки работавшие с ним как правило отзывались очень хорошо. Более того это единственный тренер ради которого игроки сборной бастовали (и в итоге пожертвовали ЧМ) чтоб его вернуть. С уткинским портретом и объяснением причин короткой работы Бышовца в большинстве мест как то не согласуется ...

Конечно время идёт и мог поменяться и Бышовец (тем более сейчас Лоськов и Евсеев вон отзовались о нём плохо - но в этой ситуации впрочем какого отзыва было и ожидать?). Но вот что интересно. Допустим не хвалит Быш игроков после матчей. Допустим ... но ведь и не прячется за них при неудачах! От него не услышишь что мол тот закончил с футболом, а этот отработанный материал ... так что лучше?

А обида Уткина за сычёва вообще наводит на смех. Уткин действительно не понимает что партнёры Бышовца были не чета нынешним игрокам Локо? Хотя чем чёрт не шутит ... может и не понимает. Сам ведь не успел посмотреть.

На поле спартачи бухтели что-то в нашу сторону: мол, подойдите к судье, скажите, что наш гол чистый. Я краем уха слышал. Но кому подойти-то? Кто это видел? Не, никто победу у «Спартака» не отнимал, мы-то свои мячи забили, и по ним никаких вопросов не возникло. Так что… Это игра.

http://www.sports.ru/blog/bill/3437820.html

хотя сейчас свободнее всех Мауриньё. Он даже не на рыбалке

2LokoSnork(74902)замечательно. обзац про то, как он снисходительно скажет что следующий тренерский успех в локо выстроен на его фундаменте -это прям к мусу тянется ))

Я думаю, кстати, что рулить Локомотивом после Бышовца будет Семин. Типа прогноз :)

2Dingo(74896)

Точно. Сынки. Совет от давнего обитателя СК - начинать с обращения "Ты, мудак, ..." в начале каждого сообщения, повеселее пойдет :)

2Moose(74909)
когда кажется, принято креститься.. ясно было при показе камерой из за ворот.. скажи, там до куя футболистов находиться?
вообще, что ваши не могли видеть того или иного эпизода меня ни разу не удивляет.. ты даже на фотографиях умудряешься не замечать очевидного..
ещё раз повторю, на лавры Нетто, ни Баженов, ни Титов не претендуют..

2Moose(74910)
время нарушения ничего не меняет для моральной оценки.. твоя точка зрения - это всего лишь твоя точка зрения..

Динго

Меняет абсолютно всё. Но как я и ожидал что ты не поймёшь, то теперь и вижу что не понял.
Можешь перечитать меня ещё раз - там объяснено что речь не просто о любом нарушении правил.

2Moose(74907)
и что это меняет в моральной оценке поступка Хагена и капитана зенита?

2Rodion(74904)
"верим!"-конское погонялово...

Cпартак
http://www.youtube.com/watch?v=FupTbgzL1Sk&eurl=

http://www.sports.ru/blog/utkin/3457874.html

И ВАШ глубокоуважвемый Егор Ильич - именно к Динго (Клауду он не их конечно).

Cloud

"Претензии к Баженову могут быть в том, что он уже после эпизода не признал своего нарушения, но это уже другой разговор..."

Именно в этом и претензия. И не только, и может быть не столько к Баженову. Напомню тебе что Нетто не забивал того гола о котором речь. Он был капитаном команды которая его забила (или точнее, не забила). То есть если ты хочешь по персоналиям, то не нетто в первую очередь не Баженов, а ваш глубокоуважаемый Егор Ильич.

Про руки Хагена и Зырянова я не понял. Они что голы забивали руками? (которые засчитывали)? Попадание мяча в руку в игровом эпизоде - совсем другая история. Это уже дело судьи как его квалифицировать. Я не призываю игроков признаваться за каждый неправильный подкат и т. п. Да даже и за голы типа Баженовского в принципе не призываю признаваться. Уж это слищком много. Призываю только стыдиться их и не махать в воздухе такими победами. Потом.

При этом о Зырянове я вообще не понимаю о чём речь. Если о матче с англией, так там руки как раз не было, хотя её и посчитали.

вообще, срач с участием паровозов получается каким-то игрушечным.. вроде всё при них, а не верю, не натурально как-то, фальш чувствуется..

2LokoSnork
2Norder
Вы что окуели? Тут меж собой срацца... Давайте ишшо пересремся в смутное время и што ваще от "Локомотива" останецца(((