Нападенцы 80-х (игры/голы):

Андреев - 29/11
Беланов - 32/8
Блохин - 109/39 (этот правда с 70-х)
Газзаев - 11/4
Евтушенко - 12/1
Заваров - 41/6 (он все-таки нападала)
Кондратьев - 14/4
Протасов - 68/26
Родионов - 37/8
Шенгелия - 26/10

Остальные сыграли максимум 5-6 игр, причем в основном в товарняках. Хотя если добавить еще и начало 90-х, то в списке могут оказаться Колыванов, Юран, Кирьяков и где-то на подходе Бородюк.

По мне так Керж одназначно уступает Блохину, Заварову, Протасову, Родионову, Шенгелия. В целом он чем-то похож на Беланова, но у того был "звездняк" в 86-м, который создает просто пропасть между этими игроками. Вслед за указанной 6-кой идет Андреев. Ну, а дальше на вкус и цвет. Лучше Керж олимпийского чемпиона, обладателя Кубка СССР и двухкратного победителя в споре бомбардиров ЧСССР Бородюка или хуже? Лучше бронзового призера ОИ, обладателя Кубка СССР Газзаева или хуже? Лучше чемпиона СССР Кондратьева или хуже? Наверняка бы Керж в советские времена отметился в сборной, как Пасулько, как Дмитриев, но не более того.

2Moose(40717)

Я даже больше скажу - Евстафий Пехлеваниди был еще тем говном. Типичнейшая "местечковая" звезда, лидер команды-аутсайдера ЧСССР.

Игрокам Спартака (Нальчик) впору решать кто пробьет очередной штрафной удар используя старинный метод Камень-Ножницы-Бумага (не путать с Камень, Калер и Полковник). После назначения очередного опасного штрафного у мяча собиралась могучая кучка, в составе Концедалов, Гогуа, Корчагин, Мостовой, Скворцов, и чуть ли не до драки спорила: кому бить. Под конец матча капитану Руслану Мостовому это всё настоебенило и он как тот лесник всех прогнал и забил победный гол в ворота, в этот день сильного как никогда, ярославского Шинника. Счет 2:1.

2Philly(40719), приму к сведению, обязуюсь исправится.-)))

ДуХ

Ты слишком ко мне добр. А мне то кажется что я в последнее время наоборот испортился и обычно выражаюсь так.

"Если же ты ни х...я не помнишь ... то нех... нести х...ню с умным видом по своему обыкновению про то чего не знаешь."

Что конечно прискорбно. С кем поведёшься ...

NMM перестал называть sprut на вы. Почему? Была ли уже команда спорить не интеллигентно?:-)

Sprut

"Приведенные тобой игроки к уровню сборной СССР имеют отношение весьма слабое"

??? Самое прямое - все они за неё играли, причём Лютый, Бородюк и Евтушенко в финальных турнирах ЧМ, а Кондратьев в отборочном турнире где был чуть ли не лучшим бомбардиром. Если уровень этих игроков был достаточен для сборной - то вполне достаточен был бы уровень Кержа, при том что разумеется он далеко не Протасов.

"хотя например Евстафий Пехлеваниди по индивидуальным качествам ИМХО на голову сильнее Кержакова"

Могу согласиться только по технике обводки, но не по скоростным качествам и чутью гола.

"Я вот другие критерии приведу - назову тебе человек 6-7 форвардов из 80-х и попрошу тебя сказать, кого из них Кержаков мог бы вытеснить из сборной - и ты ответить не сможешь"

Нашёл бином Ньютона! Я тебе сам таких 6 с лёгкостью назову за 80е - Блохин, Андреев, Шенгелия, Родионов, Протасов и Беланов. Вот 7го правда мне найти уже трудновато, если ограничиваться рамками именно 80х; Заваров скорее атакующий хав, к слову и Родионов половину матчей за сборную провёл в роли хава. И что это доказывает? Они всё таки разных возрастов, и все 6 одновременно в сборной не играли, не больше чем по 2-3 (на сезон-другой 4) из этого списка. (Причём заметь, первую половину этого периода часто ещё использовалась схема 4-3-3). Поскольку из этих 2-4х все одновременно не находились на пике формы, то находилось место всегда кому то из названного мною ранее списка. А значит нашлось бы и Кержакову.

Всё что я утверждал - это то что Кержаков имел бы все шансы в 80е попасть в сборную и сыграть за неё несколько матчей. Я не только не утверждал что он вытеснил бы кого то из лидеров из основы, но даже специально подчёркивал что стабильным игроком основы сборной он бы не был. Поэтому ты сейчас используешь тот же приём что всегда используешь и ты и другие мои оппоненты когда по существу им ответить нечего - подменяешь предмет спора и начинаешь спорить не с моим утверждением а с его экстраполяцией которой я не делал. Отсюда все ваши упрёки в отсутствии логики - разумеется если сознательно искажать сказанное оппонентом то логика исчезает.

Человек в здравом уме и смотревший футбол в 80е не может утверждать что скажем Кондратьев, Лютый или Бородюк однозначно сильнее Кержакова образца 02-04. На этом собственно спор закрыт и моя теорема доказана. Всё остальное - твои увёртки.

Про Марсель, ну опять же титина логика - если форвард не забил то сыграл плохо потому что от него нужны голы, если забил то тоже плохо потому что в голе мало его заслуги ... Х...ня и тенденциозность! Да из игр с Марселем одного того эпизода в домашнем матче когда Керж вынудил воротчика сфолить на ФПН и тем в сущности поставил точку в двухраундовом поединке достаточно чтоб оправдать его присутствие на поле! А сколько других эпизодов было! Недаром Севилья после КУЕФА приглашала Кержа (зря Зенит не отпустил). Ну а не отпустили, он скис ... увы. В общем игры надо немного смотреть перед тем как рассуждать. Очень советую.

Какую мессагу Динго из 4х строк я не понял, что то я не пойму. (Вот ты видишь и одну строку про это написал, а понять нельзя; краткость не всегда сестра таланта). Вроде Динго претензий не имел.

Как сообщает сайт Федерации футбола Македонии, отборочный матч ЧЕ-2008 Македония - Россия будет обслуживать судейская бригада из Бельгии.
Арбитром матча назначен Пол Алертс, судьи на линии - Дэнни Вандерховен и Ромбот Хенисе.
______________
должны они нам подсвистнуть .... заслуга Локо :о)

2NMM(40711)
если ты читаешь книгу внимтельно то с полгода назад я не поленился
и запостил выборку из которой видно что Мус зачастую не понимает того ,что ему пишут (ну между строк читает или что уж там не знаю)

ну типа мой пост - его пост в ответ ,притом абсолютно не коррелирующий с моим и т.д.

А по второй части от меня безусловно можно услышать , что Малофеев 1-7 и даже Акинфеев-сиськи (это утрированно конечно - мне именно как вратарь конкретно акинфеев нравится) но вот про охуенный спартак - это целиком твоя придумка , не пишу я этого , потому как знаю что он не охуенный, о проблемах его знаю , но уж поверь о них здесь напишут и без меня , зачем же мне мазохизмом заниматься - а похоже именно от этого ты от меня и ждешь чтобы я очистился от двойных стандартов ))))

2sprut(40689), ни хуя не понял. Где я писал про два мнения в одной голове? Есть мнение, которое является твоим и есть система противовесов, допусков того что твоё мнение не верно. Ты делаешь выводы по моему посту его ни хера не поняв:-)) И тут же следующим своим постом выдаёшь такое в адесс Муса: "ну то что ты видишь только то что нужно тебе , а не то что написано -это факт". В твоём случае положение, на мой взгляд, ещё хуже, ты ничего не видишь, но своё мнение, на твой взгляд единожды верное, имеешь:-)))

Приведу небольшой пример твоего поста, который базируется на твоих рассуждения здесь же:-) Конечно несколько утрировано.

- Ну у коней вратарь-то хуёвый, не выручает, грудьми вне штрафной играет, вобщем пиздетс. У мешков тоже в воротах всё хуёво, ведь там стоит Слава 1-7, а это полная жопа по определению. А вот в Спартаке всё охуенно, ведь там играет Егор Титов, и, говорят, у него есть круг друзей:-))))
Вот именно посты такого плана от тебя читать противно, а таких постов не мало.

2ДуХ(40692)
Ты сaм писaл нетленку прo мoнaхoв ))) Всегдa нaйдется здрaвый мoнaх кoтoрый и зa тaкoе пoшлет нaхуй )))

2поляк(40705)
у них не лицо, а конская морда:)))

(40703) - вот поляк, где ты ночами ошиваешься. Говорили что ты КОНь, а я не верил.

(40697) Volodya

Антикиллер и Антикиллер-2

Или я что-то путаю Кажись Юровский все же грил про интеллектуальное лицо
Ну с этим не знаю тут у меня напряженка:)))

2Cloud(40695)Мужики Ну что вы ей Богу
Трудно очень трудно сравнивать Тогда и Сейчас
Я бы рискнул такие сравнения делать только по талантливейшим игрокам (и то осторожно) Аршавин-Черенков еще туда-сюда.

А Кержаков версус например Родионов. Да в те годы не было миллионных заработков а была дисциплина А любителей падать называли (и правильно) симулянтами и тд
А уж чтоб книжку в 19 лет писать:)))) Так что пахал бы Сашок как миленькйи гляддишь и толка бы больше вышло:)))

Егор Кончаловский начинает новый фильм про Валерия Харламова

Известный режиссер Егор Кончаловский приступает к работе над фильмом "17" о знаменитом хоккеисте Валерии Харламове.

Кинопроект "17" - это полнометражный художественный фильм о судьбе выдающегося советского хоккеиста, который всегда выступал под 17-м номером, что и дало рабочее название проекту. "Этот проект мне очень интересен, он совершенно неожиданно на меня свалился. Еще несколько месяцев назад я даже не думал о такого рода фильме, - сказал режиссер Егор Кончаловский. "Во-первых, не будучи очень спортивным человеком и яростным болельщиком, тем не менее, я очень хорошо помню по своему детству имена этих звезд, национальных героев, одним из которых был Валерий Харламов".

"Для меня он стоит в ряду таких людей, как Высоцкий, как Довлатов. Он один из тех людей, которые являются лицом этой эпохи", - сказал Кончаловский. "Для меня это еще и попытка вернуться обратно в эпоху 70-х гг., которые являются для меня очень дорогим временем". К тому же, как отметил Кончаловский, он очень надеется "сделать эту картину такой, чтобы это было по-настоящему спортивное действие". При этом Кончаловский отметил, что съемки такого фильма - очень сложная, дорогая и ответственная задача. "Я не думаю, что оно на 100% будет биографичным. В идеале, это будет художественное кино. Хочется рассказать об определенном наборе фактов из его жизни, которые вызывают интерес".

Главную роль в картине играет актер Мел Борз. "Я должен был играть Харламова в другом проекте, но он не состоялся, а я уже влюбился в этого человека и решил довести дело до конца", - сказал Борз, который одновременно является и продюсером картины. "Мы хотим сделать честное кино, кино, которое сможет напомнить людям о той великой эпохе, об этом великом человеке без лишнего пафоса", - сказал Борз.

Причем склонность к систематизации фактов и выстраивание каких-то размытых гипотез не есть формализм. Читайте юрину ссылку и просвещайтесь, это не медведей ебать, тут думать надо. Я лично на кандидатский минимум трактат по философии писал именно о связи гносеологии и формальной логики. Наш преподаватель философии был очень сильно озадачен тезисом что все в мире можно либо опровергнуть либо доказать что система знаний неполна. И поскольку было это еще при социализме, то мой вывод звучал торжественно - никакой "искусственный интеллект" невозможен. Хотя уже в те времена наша лаборатория называлась "Искусственного интеллекта". Поэтому, когда Ставр, Родион и тити служили в стройбате я от академмии наук получал одни удовольствия, от командировок, в том числе в заграницу (социалистическую понятно) до полного распиздяйства и написания различных программ для ПК (их тогда было аж 3 штуки в нашем институте). Написав программу "Операционный день банка" я на этом заработал бабла и перешел в смутные времена 92-94 работать начальником ВЦ банка. А потом поняв как люди бабки заколачивают, решил что не есть это великая наука, чем и занимаюсь по сей день с переменным успехом. :-)))

(40689) sprut
два противоположных мнения в одной голове - это не шизофрения, а знание противоположных точек зрения. Единственное верное суждение в голове нормального человека - "Я знаю, что я ничего не знаю" (с). А вот если человек постоянно всем заявляет "Я знаю что я все знаю" - то он психически болен, потому я некоторых тут и скролю, ибо это утверждение противоречит некоторым математическим постулатам - в частности теореме Гёделя о противоречивости либо неполноте формальных систем сложнее арифметики натуральных чисел (формулируется она разумеется по-другому) :-))).

2NMM(40668)
два противоположных мнения в одной голове - это шизофрения,
я это к тому что виртуальную соринку в своем глазу я вижу - но какой смысл мне об этом писать , здесь есть масса людей которые и без меня это сделают

Если ты приведешь мне пару своих ругательных постов в адрес Зенита - я сильно удивлюсь

Хотя на твою критику я не обижаюсь -на здоровье в общем .....

Муз
Про Кержакова у меня лично такое ИМХО

Он относится не к самым умным футболистам и явно нуждался в хорошей тренерской опеке. Но к сожалению Морозов отошел от дел.

При Петржеле Аршавин сам выплыл, а вот Керж ударился в эксперименты по отрабатыванию красивых падений и дальних ударов. В резалте прогресс замедлился если не встал вовсе. А ведь сразу после ЧМЯКа парень явно рос. При Адвокате дисциплна в команде чувствуется, но как-то сомнтельно что Адвокат будет выпестовывать из него игрока - скорее купят Похребняка а Кержа продадут куда-нить. Хотя ХЗ посмотрим

ИМХО у Кержа еще есть шанс - вот времени мало

2Moose(40684), я же написал почему я опасаюсь присутствия Влада на поле в матче с конями. Пас был хорош, и я это признал. Но его обрезы, на позиции, на которой такого делать нельзя- вот причина моего недовольства. Ты не согласен с тем, что он привёз нам большую часть опасных моментов во вчерашнем матче? А у коней будет не мёртвый Сыча с Асилдаровым, а ленивая( с виду) скотина Лаве с Карвалолом. Они нас жалеть не будут.

Вот лучше что почитай- http://www.ptybn.ru/?topic=viezd&article_id=4088
Там даже картинки есть. Вот где ЗЧЕ!

- Футбол украшают и голы, и динамика борьбы, то есть игра с минимальным количеством остановок и пауз. А это зависит не только и даже не столько от тренеров и футболистов, сколько от судей. Я убедился в этом лишний раз, сравнивая судейство матчей "Амкар" - ЦСКА и "Реал" - "Барселона". Если Егоров в Перми своими свистками превратил футбол в балет, а кроме того, позволял хозяевам едва ли не после каждого второго противоборства подолгу валяться на траве, сбивая темп и затягивая время (кстати, оно не было компенсировано полностью), то в Мадриде арбитр Перес Бурруль лишь в исключительных случаях вмешивался в ход матча, оставаясь самой незаметной фигурой на поле(с)УБ в свежем СЭксе
вот охуевший,раньше ж наоборот заявлял что наши арбитры гораздо лучше чем в Европе.Чел при всех своих достижениях последнего времени остаётся редкостгным пиздаболом.

2Юровский(40678), а не Лоськов голевой пас МакЛауду Вашему выдал?
Нет, Лоськов такие пасы давать умеет, я не спорю. Лоськова не люблю- это да. Евсеева тоже, как он в Шаву сзади вчера въезжал, падонок:-) А вот Сенников мне симпатичен, тут мы с тобой во мнении сходимся. Асатиани сюда же. Биля временами, Маратика- к стенке нах.-)
А СЕКС, я читаю только если на читаемой мной книге есть ссылка на данное издание. А так что бы добровольно читать Рабинера!!! Нет, это без меня:-)))