2Dingo(27498)
>с ВВ..
>Источник: «Germany06.Ru»
>Как сообщают итальянские СМИ
=)))

Вообще, там еще приминусовать кучу очков хотят....

2STAVR(27503)
В той ситуации у судей есть две отмазы
Первая Фрай в офсайде скорее не был, вторая (пас был вбок а не вперед)
А потому чисто вычленить ответ не удастся:)

В правилах дейссно про НАПРАВЛЕНИЕ ПАСА ни слова.

Есть оговорка:

"Чтобы обеспечить правильное определение нарушений, связанных с «вне игры», помощник не должен поднимать флаг до рассмотрения следующих критериев (так называемая техника «жди и смотри»):
А) Движение мяча (направление, скорость, расстояние, любое отклонение и т.д.)"

Т.е. слово "направление" присутствует, без разъяснения какое направление считать правильным:)))

Уж коли Юра ушел от дальнейшей дискуссии, то возьму на себя роль гуру:))), и скажу что наверное все таки при пасе вбок или тем паче назад и последующем отскоке мяча ОТ ИГРОКА ОБОРОНЯЮЩЕСЯ КОМАНДЫ К ИГРОКУ НАПАДАЮЩЕЙ КОМАНДЫ ОФСАЙД НЕ ФИКСИРУЕТСЯ

2Микола Питерский(27466)
гы.. жопу своему сыну поперчи..

с ВВ..
Прокуроры требуют на пять лет исключить "Ювентус"
Прокуроры сформулировали требуемое наказание клубам, задействованным в скандале с договорными матчами. Как сообщают итальянские СМИ, они требуют отстранить «Ювентус» от участия в соревнованиях на пять лет и отправить в серию B с сезона 2006/07 «Милан», «Лацио» и «Фиорентину».
Источник: «Germany06.Ru»
http://www.germany06.ru/2006/07/04/n_160608.shtml

STAVR - это ещё один руссоист-просветитель..:)) но, как учит история, от таких попыток никуя толку не будет.. в лучшем случае распнут на куй, в худшем будет, как с Д. Бруно ( т.е. станешь сатанистом и педофилом) ИМХО согласись с Max-Dn, тебе по куй, а ему щастье :)))

(с) Бекхэм
"Так играли в 80-х годах прошлого века команды, которым, кроме отменной физической подготовки, нечего было предъявить"
гондон, он и есть гондон.. как играла сборная Англии на ЧМ 06? конкретно Бекхэму даже физподготовки не удалось показать(да и не только ему), а штрафные бить и в 80-х лучше умели, пусть на Женгени смотрит .. Маламуд сегодня зажог в СЭ по поводу Руни..:))) " каждому хочется раз в жизни наступить на португальца" :)))

2Max-Dn(27484)

"Кроме того, твоя подборка опять выборочна, поскольку когда тебе выгодно ты опять не учитываешь ЧЕ."

Все сильнейшие сборные играют на ЧМ (не беру перекос с квотами), поэтому ЧЕ это второстепенный турнир, как и чемп Южной Америки, который в свою очередь пытаешься игнорировать ты. И я уже сказал, что ЧЕ имеет свои законы. Я понимаю, если бы Испания выиграла ЧЕ раза три, то могла сетовать на невезение на ЧМ. Но она же не выиграла. Дальше. Относительно ЧЕ у Испании и Англии по 2 выхода в 1/2, то есть тут они РАВНЫ. Только Испания выиграла полуфиналы и получила 1-е и 2-е место, а Англия проиграла и получила 3-е и 4-е. На ЧЕ Испания из 10 попыток 9 выходила в 1/4 (90%), Англия делала то же самое в 7 из 8 попыток (87,5%). Как видишь, в целом продвижение в Европе у команд сопоставимо. Нюансы в результатах. А теперь прибавь к этим результатам результаты по ЧМ и сразу видно на сколько Испания говенней Англии.

"А с тех пор за 20 лет у них полный отсос по всем ЧМ"

Я понимаю, что если в ближайшие 20 лет Бразилия отсосет несколько раз на групповом этапе и не дай бог вообще не попадет на ЧМ, то она сразу же перестанет быть грандом. Твоя логика мне понятна. "Тут играем, тут не играем..."

"но это частные случаи, не система."

я куею, дорогая редакция. Я ЖЕ ТЕБЕ ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ написал, что на ЧЕ норма, когда в 1/2 играет 1-2 гранда, а другие места занимают или ведущие середняки, или выскочки. ТО есть по твоему наличие в 1/2 ЧЕ двух грандов это крутой ЧЕ, а вот наличие в 1/2 ЧЮА двух грандов - это отстойный турнир. То же заебатая логика. У Moosа научился.:о))

"Интересно, кто же ее мог вытеснить"

Думаю, что Португалия, которая играла в 1/2 ЧЕ-00 и по рейтингу находилась тогда выше Испании. И может Колумбия, которая выиграла ЧЮА-01 и так же по рейтингу ФИФА тогда стояла выше Испании.

всё, ухожу на просмотр главного матча всего ЧМ2006. Выигравший сегодня - автоматически становится чемпионом. И я верю, что это будут немцы

что, впрочем, не меняет того факта, что Испания к грандам не относилась никогда

Да-а-а, это что-то новое. Наверно, это Уругвай тогда разгомил 5-1 Данию и проиграл в 1/4 по пенальти.
Совсем Андрюшку проклятые масоны доконали

2Max-Dn(27484)

"Я помню, что на ЧМ-86 они еще котировались как гранды или около того, хотя и обсрались" - плохо помнишь. На ЧМ86 Уругвай смог выйти из группы смерти (ФРГ, Уругвай, Дания, Испания), а вот Испания как раз не смогла. Не смогла именно потому, что всегда была дерьмом, а не "грандом" как ты тут пыжишься доказать

2STAVR(27458)
"АНГЛИЯ И ИСПАНИЯ играли на ЧМ по 12!!!!!!!! раз."
Вот об этом и стоит говорить. А проценты могут только ввести в заблуждение (даже если в данном случае это не так), что и показывает пример с Украиной.
Кроме того, твоя подборка опять выборочна, поскольку когда тебе выгодно ты опять не учитываешь ЧЕ (по которому Англия отсасывает у Испании). А из суммарной таблицы выступлений команд по твоей же системе баллов, которую ты нам тут кидал было видно, что Испания чусьвует себя вполне достойно в компании грандов и обходит многих за счет стабильности.

"Вот я тебе и посчитал Уругвай с 58-го года."
Ну так ты ж предупреждай, а то непонятно с какого хуя что у тебя считается :)
С 58-го года достижения на ЧМ у Уругвая выглядят уже весьма скромно (само по себе 4-е место для меня не является критерием принадлежности к грандам, я уже писал. Разовое 4-е место было и у Болгарии). Но с Уругваем, я думаю, водораздел проходит по середине 80-х. Я помню, что на ЧМ-86 они еще котировались как гранды или около того, хотя и обсрались и их регулярные победы в Ю.Америке до 87-го года это подтверждают. А с тех пор за 20 лет у них полный отсос по всем ЧМ и одна победа по пенальти в Ю.Америке - уровень европейского середняка, типа Дании-Греции.

"То есть на стадии 1/4 чемп Южной Америки выглядит чаще всего по составу не хуже 1/4 ЧЕ."
Обладая всего двумя грандами он может выглядеть стабильно не хуже только на стадии финала. Может иногда на стадии полуфинала, но это только при условии, что в полуфинал выйдут сразу два негранда, типа Дании-Швеции или Греции-Португалии, но это частные случаи, не система. При этом попасть даже в полуфинал этим неграндам неизмеримо сложнее, чем в Ю.Америке, где бывает достаточно выиграть у таких же и более слабых соперников. Все что "делает" уровень ЧЮА - это Бразилия и Аргентина, без них он ничем не будет отличаться от чемпионата Африки.
Например, Дания, став чемпионом, прошла 4-х грандов - Англию, Францию, Голландию и Германию. Греция прошла двух - Испанию с Францией и двух близких к ним Чехию и Португалию, последнюю, игравшую у себя дома, дважды.
Уругвай в 95-м дотянул с Бразилией до пенальти, в этом весь его подвиг (кстати, нужно проверить, не у себя ли дома)

бэкхэм жжотъ

- Как вы проводите время, получая несколько часов отдыха?
- Мне единственному в сборной Англии Свен разрешил отлучаться из лагеря сборной, хотя поначалу некоторые парни роптали, особенно Лэмпард и Руни, но их приструнил Терри… Ну согласитесь, можно же папаше трех детей вырваться на волю…

- Как вам арбитры? Что вы можете сказать о российском судье Валентине Иванове?
- Иванов отсудил строго по букве закона… Парни забыли, что они играют в «соккер», а не в американский футбол… Кстати, они это потом признали… В том смысле, что это они сами запороли матч, а не судья…

- Как вам сборная Украины?
- Украина - не моя команда. Я не понимаю, во что эти ребята играют… Я знаю Шевченко… Уникум! И где его уникальность? А так: бей-беги… Так играли в 80-х годах прошлого века команды, которым, кроме отменной физической подготовки, нечего было предъявить… Но я не удивлюсь, если Украина пройдет Италию: отсидится в обороне, ляжет костьми, а там или Шева забьет, или Воронин, или опять выручит Шовковский…

- Как вы думаете, сможет ли Гус Хиддинк сделать из сборной России хотя бы такую же команду, как сборная Австралии?
- Никакой Хиддинк вам не поможет, если вы не поможете себе сами… Я знал только одного великого футболиста из России… Ой, трудно выговорить его фамилию… Да, вот, Эндрю Канчельскис…
Еще я знаю Карпина и Мостового… О да, в Испании они котировались… Так почему с ними ваша сборная так ничего и не показала? Тренер, даже такой, как Хиддинк, который из ничего может сделать все, в ситуации, когда у него просто нет нормальных парней, тоже ничего не сделает… А вообще-то мне трудно об этом судить… Я с вашими никогда не играл…

http://www.sports.ru/section.html?docid=154706

Ставр! гранитные пытаются соперничать с тобой в рифмоплетстве:
http://www.cityspb.ru/sport/53706.html
почти дотянулись до вершин твоего творчества :)))

2sergej(27474)
думаю, что тут как раз и вступает в силу принцип активности находящегося в оффсайте, но опять же хз

http://president.yandex.ru/question.xml?id=189538

спартачи- вперед!!!!

2поляк(27473)

В правилах не написано ни про пас, ни про удар вперед. Сказано просто про удар по мячу. Модельная ситуация. Нападающий бьет по мячу от ворот противника, попадает в защитника или судью :), и мяч отскакивает вперед нападающему, находящемуся в оффайде. Это свистится или нет?
Или так. Нападающий 1 дает пас назад нападающему 2, в это время нападающий 3 находится в оффсайде и закрывает обзор вратарю. В момент удара нападающего 2 по воротам нападающий 3 уже не в оффсайде, нападающий 2 бьет и забивает. Оффсайд свистится?

2ДуХ(27470)

Кстати о птичках. Давно хотел спросить. Всегда при обсуждении оффсайда говорят о пасе вперед. В правилах об этом нет ни слова, говорится только о том, что игрок должен быть ближе к воротам чем мяч. Так может оффсайд фиксироваться при пасе назад?

2Volodya(27457)

Гы :)) Ты хоть посмотри, к кому обращается :))

Здравствуйте, граждане.

В свете так горячо обсуждаемых толкований понятия оффсайта у меня возник вопрос.

Ситуация:

Два игрока нападающей команды выходят на одного вратаря защищающейся команды. Игрок, владеющий мячом находится дальше своего товарища по команде от ворот соперника. Он делает вперед передачу партнеру, и тот забивает гол.

Если я толкую правило №11 правильно, то фиксируется оффсайт и гол защитываться не должен.

Вопрос: Правильно ли я толкую правило №11?

Раньше мне казалось, что когда все защитники остались позади мяча, то нападающие могут перепасовываться как хотят. Но ознакомление с правилами убеждает меня в обратном.

да уж. стока букав. ниасилил. посрацца что-ли.
микола, пшел нах.

2ДуХ(27459)
пока они разберутся с ссылками на банкноту , как раз пройдет больше суток :о))) .... вон вы уже 2 дня с одним правилом разбираетесь :о)))

2Max-Dn(27439)
читаешь книгу, а видишь фигу. Это наверное про тебя.:о))

"Процент, извини, вообще не интересен, интересны абсолютные цифры. Если у Англии было меньше попыток, то это исключитеьно ее проблемы."

Говорю по буквам: АНГЛИЯ И ИСПАНИЯ играли на ЧМ по 12!!!!!!!! раз. То есть, попыток у них было ОДИННАКОВО. А вот качество этих попыток и оценивает процент. При этом у Англии 8% на победу в ЧМ, 16% выходов в 1/2, 75% выходов в 1/4. У Испании 0% на победу в ЧМ, 0% выходов в 1/2, 41% выходов в 1/4. И Англия в 11 случаях из 12-ти выходила из группы, а Испания это делала в 7 случаях из 12-ти. По-моему тут даже ребенку очевидно, почему Англию можно онести к грандам, а Испании среди них делать пока не куй.

"(кстати, при чем тут 4-е место на ЧМ не понял, он вроде как дважды чемпион)"

Ты же сам взялся считать с 58-го года. Вот я тебе и посчитал Уругвай с 58-го года. И в Южной АМерике понятно, что есть 2 главных фаворита плюс 3-4 сильных сборных (тот же Уругвай, а в разное время блиставшие Чили, Перу, Парагвай, Колумбия) и плюс в последние 10 лет там играет Мексика. То есть на стадии 1/4 чемп Южной Америки выглядит чаще всего по составу не хуже 1/4 ЧЕ. И что бы там ни было, а Уругвай выиграл чемпы 59, 67, 83, 87, 95. Даже при более низком уровне ЧЮА перед ЧЕ - это не единичная победа. Ну, а если же брать всю историю, то Испания вне сомнений уступает Уругваю по всем параметрам. За исключением частоты попаданий на ЧМ. Но этими попаданиями Испания подтверждает, что она регулярно входит в число 14-15 лучших европейских команд, а Уругвай показывает, что он не всегда мог пробиться в 3-4 лучших команд Южной Америки.

"Я и говорил всегда, что испания входит в ТОП-8"

Это она заняла 8-е место по котировкам к нынешнему ЧМ. А 4 года назад вполне могла и не попадать в эту восьмерку. И котировки я просто по памяти взял из Марафона. И могу заверить, что будь букмекеры хоть английские, хоть испанские, хоть американские, они умеют считать деньги и никого просто так занижать или завышать с котировками не будут.

"Кстати, Украина 100% своих участий заканчивала на стадии 1/4. Испания с Англией курят в сторонке."

И опять к твоей слепоте. Я же сказал, что 1-2 раза в истории можно проскочить в 1/4 и на фарте. Что демонстрировала на ЧМЯКе допустим Турция или Корея. Нынче Украина. Но для точного анализа нужно конечно количество участий. Поэтому, когда я в своё время расставлял сборные по коэффициенту успешности на ЧМ и ЧЕ (где Испания напомню была на 12-м месте среди европейцев), то я не брал в расчет сборные у которых было менее 10 участий в этих турнирах. Слишком велика получалась погрешность.

2Moose(27429)

Этпиздец...
Я посмотрел то, что написал Володя, причем в первую очередь. Извини, но это не официальные тексты. Официальные тексты по тем ссылкам, что давал Юра и, если тебе этого мало, на сайте фифа в формате пдф. И тебе эти официальные тексты многократно цитировались. Ты продолжаешь ссылать на левые их комментарии таких же умников как ты. Продолжай, мне уже скучно...

Сер Спасибо
ТОже только что скачал, посмотрел по кадрам.

1) Был Фрай в офсайде в момент паса партнера или нет, точно не скажу (скорее все таки не был).

Скажем так 60% офсайда не было, против 40% офсайд был.

2) Что это было отскок или пас защитника Фраю? Отскок думаю. Хотя если постараться, то арбитр мог сказать, что-нить типа, прерывая пас швейцара, защитник хотел отбить мяч своему вратарю.

Скажем так 80% отскок, 20% пас назад.

Итого суммируя получаем: 120% за то, что гол забит по правилам против 80%, что не по правилам.

Главный арбитр все таки прав.

А боковой опростофилился по полной, ибо не выполнил последних инструкций: Не торопись махать флагом.

В общем